Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Санитары пытались похитить подростка, били и душили. Что делать в такой ситуации? ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Санитары пытались похитить подростка, били и душили. Что делать в такой ситуации?
Бушрэйнджер
26-5-2019 07:18 Бушрэйнджер
https://ren.tv/novosti/2019-05...ka-rasskazala-o - сама история.
Что делать, если не повезло оказаться в подобной? Закон позволяет отбиваться всеми подручными средствами?

edit log

puh14
26-5-2019 19:43 puh14
quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:
https://ren.tv/novosti/2019-05...ka-rasskazala-o - сама история.
Что делать, если не повезло оказаться в подобной? Закон позволяет отбиваться всеми подручными средствами?

Без представителя несовершеннолетнего - вообще особо ничего не поделаешь. Тут какая-то мутная история.


"Сам школьник считает, что санитаров могли вызвать его враги, которых у него достаточно среди одноклассников."

У нас в подъезде живет шизофреничка, так пока она с ножом кидаться не начинает - хрен кто поедет ее забирать. И то по заяве в МВД. А тут сорвались прям в школу по звонку.

З.Ы.


TIR
26-5-2019 22:38 TIR
quote:
которого после звонка неизвестного в психиатрическую больницу санитары избили и силой пытались забрать из школы

Бред какой-то. Дурбригаду полиция вызывает по факту неадекватного и агрессивного поведения. Просто по звонку, тем более анонима - не приедут.
quote:
московского школьника пытались забрать в больницу прямо с индивидуальных занятий.

Если он не состоит в ПНД на учете - про какие индивидуальные занятия речь?
quote:
Павел бегал по школе с ножом и был очень агрессивен. Однако подросток отметил, что у него не было никакого ножа

А где полиция была?
В "мальчике" 90кг мышечной массы, судя по фото.
quote:
да и кому нужно было подставлять моего сына?

Никого так подставить невозможно. В дурку не забирают по звонкам граждан.
quote:
однако, по ее словам, заявление исчезло

Походу мать сама недавно из дурки вышла. Оно не исчезнет если выдан талон-уведомление. Не выдают - жалуемся.
quote:
Сам школьник считает, что санитаров могли вызвать его враги,

Это детский лепет, который он сам придумал для мамы.
quote:
Теперь в произошедшем разбирается Следственный комитет России.

Учитывая наличие камер - разберутся непременно!

Я считаю мальчик, его маман и журнализды многого не договорили!
Ибо если история правдива - санитары должы непременно сесть в турма.

Бушрэйнджер
26-5-2019 23:49 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано TIR:

Если он не состоит в ПНД на учете - про какие индивидуальные занятия речь?

Обычные школьные дополнительные занятия. Согласен, история мутная, но суть в другом - если меня пытаются похитить неизвестные, я могу отбиваться от них?
TIR
27-5-2019 00:16 TIR
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

если меня пытаются похитить неизвестные, я могу отбиваться от них?


Давайте конкретизируем: если вас пытаются незаконно (по вашему мнению) разместить в ПНД. Это не совсем то же ,что похищение неизвестными на улице.

Санитары ведь тоже не из робкого десятка... Если уверены в своих силах - лучше отбиваться и убежать. Из дурки без диагноза выбраться очень сложно. Любая фраза и поведение будет описано в истории болезни медицинскими терминами, как проявление болезни.
С другой стороны, если вы начнёте отбиваться и вас скрутят, то разместят в ПНД как буйного точно. Поэтому надо чётко решить как действовать. Здесь нужен совет опытного психиатра или того же санитара, который знает систему изнутри.

Обращу внимание - что вызывать дурку кому-то можно через полицию. Теперь сами представьте, приедет полиция, санитары. И как вы будете отбиваться?
Если человек просто внезапно "сошёл с ума" ему тоже нельзя (нежелательно?) вызывать дурку. Вызывают скорую ибо это может быть признаком инсульта или других ОНМК. Уже скорая решит куда дальше.

Ситуация когда приезжают санитары и забирают в дурдом скорее комедийная, для кино. В реальности это нонсенс.

edit log

Бушрэйнджер
27-5-2019 00:35 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано TIR:

Давайте конкретизируем: если вас пытаются незаконно (по вашему мнению) разместить в ПНД.

Да. Без полиции и без представления.
quote:
Изначально написано TIR:
Если уверены в своих силах - лучше отбиваться и убежать.

Я ношу ГБ (Боец или Б25) и складной нож. Если там будет не целая толпа, а человека 3, может выгореть. Опять же смотря по ситуации - если сразу начнут скручивать, дерусь как лев и пытаюсь добраться до ножа в кармане (Сold Steel Voyager XL), если не сразу - то ГБ и по тапкам.

edit log

TIR
27-5-2019 01:00 TIR
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

и складной нож. Если там будет не целая толпа, а человека 3, может выгореть


Так может выгореть срок, или ещё что-нибудь.
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Опять же смотря по ситуации - если сразу начнут скручивать, дерусь как лев


А почему вас начнут скручивать? Герой ролика не вы часом?
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

и пытаюсь добраться до ножа в кармане


А вы уверены что не подпишите себе этим ножом срок? Что значительно хуже дурки, как по продолжительности так и по условиям...
Скручивающие вас санитары ведь скажут что приехали по вызову, а вы напали. Как это будет выглядеть? Не совсем как "напали неизвестные" а скорее как буйный шизоид или бандюк порезал дохтуров. Суд явно не одобрит.

Надо разобраться с самым важным - почему, куда и как вызвали санитаров в вашей вводной. И почему нет полиции? Вы этот момент не проясняете!
Если человек на динамическом наблюдении находится, и размахался ножом при визите санитаров и потыкал их - ничего хорошего не будет. В лучшем случае ляжет лечиться (читай превращаться в овоща) - в худшем уедет надолго в тюрьму, как ограниченно-вменяемый.

Отбиваться лучше без ножа. В идеале ГБ и угроза резинострелом (демонстрация, слова, предупредительный выстрел). Это даёт возможность обойтись малой кровью ну или выглядеть в глазах суда не совсем уж как криминал. Можно и хитрость какую-то применить.

edit log

Бушрэйнджер
27-5-2019 01:19 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано TIR:

Герой ролика не вы часом?

Про него не знаю, но мы оба подростки.
quote:
Изначально написано TIR:
А вы уверены что не подпишите себе этим ножом срок?

Не уверен. Так что хочу проконсультироваться заодно и про СО с ножом. Где искать адвоката, как вести себя после успешной СО.

quote:
Изначально написано TIR:

Надо разобраться с самым важным - почему, куда и как вызвали санитаров в вашей вводной. И почему нет полиции? Вы этот момент не проясняете!

Понятия не имею. Я взял за образец эту историю, но там не раскрывается.

quote:
Изначально написано TIR:

Отбиваться лучше без ножа. В идеале ГБ и угроза резинострелом (демонстрация, слова, предупредительный выстрел).

ГБ плох в клинче - струйник слишком неудобен, а с другим самого себя отравишь. До резинострела мне ещё 4 года.

edit log

TIR
27-5-2019 01:52 TIR
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Про него не знаю, но мы оба подростки.


Т.е. если какого-то мужика лет 40ка заберут в дурдом, то все кому за 40 должны обеспокоиться самообороной от санитаров?
Чет ерунда какая-то...
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

хочу проконсультироваться заодно и про СО с ножом


https://forum.guns.ru/forummessage/70/165489.html
Почитайте, попробуйте сделать выводы...
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Где искать адвоката


Неправильный вопрос. Где искать деньги на адвоката - ближе.
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

как вести себя после успешной СО


От санитаров? Ну не знаю... Выпить таблеток, которые были пропущены )))
quote:
ГБ плох в клинче - струйник слишком неудобен, а с другим самого себя отравишь.

Чем плох-то? Взял струйник и поливай им в глаза в упор. То же и про аэрозоль. Если себе в глаза не пшикать - не отравишь. Ну покашляете чуток, сопли пустите - ничего страшного.
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

До резинострела мне ещё 4 года.


Махая ножом до резинострела может стать значительно больше.
Неужели вы 4 года не продержитесь без вызова дурбригады на вас?

На меня вот не вызывали ни разу, что я не так делаю?

edit log

Бушрэйнджер
27-5-2019 02:19 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано TIR:

Чет ерунда какая-то...

И я не понял, к чему это было.
quote:
Изначально написано TIR:
Почитайте, попробуйте сделать выводы...

Как я понял, нож он не использовал. Наверняка я по-другому себя вёл бы. И какой вывод? Переложить нож в верхний карман?
quote:
Изначально написано TIR:
Где искать деньги на адвоката - ближе.

Нет, это я представляю и так.
quote:
Изначально написано TIR:
От санитаров?

От кого угодно. ЛКН, быдла, гопников, нарков.
quote:
Изначально написано TIR:
Чем плох-то?

Когда идут обнимашки в клинче, неудобно наводить. Легче ножом затыкать.

edit log

TIR
27-5-2019 02:37 TIR
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

И я не понял, к чему это было.


Уж прям не поняли... К этому, наверное:
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Да. Без полиции и без представления.


quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

мы оба подростки.

----

quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Как я понял, нож он не использовал


Нападавшие их сломали, тем не менее. Важно даже не это - важно что они были и в случае смертельной опасности не помогли.
Применение же в ситуации с наличием времени и отсутствия превосходства - чаще всего расценят как превышение (в лучшем случае).
Какие-то выводы наклевываются о СО с ножом?
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

И какой вывод? Переложить нож в верхний карман?


Ага. Перекладывать нож из кармана в карман... Мощнейший вывод.
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

От кого угодно. ЛКН, быдла, гопников, нарков.


Полиции, санитаров...
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Легче ножом затыкать.


Ну раз ножом легче спорить не стану. Похоже вы консультируете, а не консультируетесь... и для себя уже всё решили.

edit log

Бушрэйнджер
27-5-2019 02:45 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано TIR:

К этому, наверное:

Там я просто на вопрос ответил.
quote:
Изначально написано TIR:
они были и в случае смертельной опасности не помогли.

Потому что не использовались. Парень отстреливался бамами.
quote:
Изначально написано TIR:
Какие-то выводы наклевываются о СО с ножом?

Я сделал вывод - нужно проконсультироваться, чтобы грамотно вести себя в правовом поле и минимизировать шансы на тюрьму.
quote:
Изначально написано TIR:
Полиции

На этих с ножом только если в Вальгаллу, если не 1 на 1.
quote:
Изначально написано TIR:
и для себя уже всё решили.

Конечно, а зачем я нож покупал иначе?


edit log

TIR
27-5-2019 02:53 TIR
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Конечно, а зачем я нож покупал иначе?


На этом, собственно, и закончим.
Бушрэйнджер
27-5-2019 03:07 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано TIR:

На этом, собственно, и закончим.

Заканчивай, раз сказать нечего.

edit log

Valentinuth
27-5-2019 08:16 Valentinuth
quote:

Заканчивай, раз сказать нечего.

Бушрэйнджер!

Тоже заканчивай , иди ЕГЭ сдавай да прыщи лечи , а взрослых людей здесь "лечить" нечего

Бушрэйнджер
27-5-2019 11:29 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано Valentinuth:

Бушрэйнджер!

Тоже заканчивай , иди ЕГЭ сдавай да прыщи лечи , а взрослых людей здесь "лечить" нечего


Ну я вообще-то хочу юридическую грамотность повысить. Когда разберусь со всем, тогда закончим.
TIR
27-5-2019 13:52 TIR
Valentinuth да тролль это... Понятно уже. Впрочем, изначально были обоснованные подозрения. Видимо под серго на старости лет закосить захотелось.
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Когда разберусь со всем


Санитарами? Походу они за тобой давно гоняются...

edit log

Бушрэйнджер
27-5-2019 13:58 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано TIR:
Valentinuth да тролль это... Понятно уже. Впрочем, изначально были обоснованные подозрения.

Тебе бы от троллефобии таблеточки принять.
TIR
27-5-2019 17:28 TIR
Скорее тебе от троллемании. Пока санитары не приехали забирать
Валерий21124
27-5-2019 19:18 Валерий21124
quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

Тебе бы от троллефобии таблеточки принять.

Молодой человек!Вы поднимаете серьезный вопрос-самооборона с ножом,а ведете себя несерьезно.
Если Вы так общаетесь с ровесниками вконтакте,то это нормально,но если хотите получить ответ на свой вопрос,а не просто оставить за собой последнее слово,то попробуйте общаться по другому.
А по существу вопроса-почитайте темы в разделе самооборона.Там неоднократно поднимали этот вопрос,и пришли к выводу,что самооборониться ножом без юридических последствий практически нереально.
Пока Вам не нанесли тяжких повреждений,тыкать оппонента ножом рано.
А после того-уже поздно,нападение кончилось.(если даже Вы будете в состоянии это делать).
Есть очень редкие исключения,их разбирали в криминальной хронике.

Бушрэйнджер
27-5-2019 19:23 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано Валерий21124:

Молодой человек!Вы поднимаете серьезный вопрос-самооборона с ножом,а ведете себя несерьезно.
Если Вы так общаетесь с ровесниками вконтакте,то это нормально,но если хотите получить ответ на свой вопрос,а не просто оставить за собой последнее слово,то попробуйте общаться по другому.

А как? Если со мной нормально общаются, я тоже общаюсь нормально.
quote:
Изначально написано Валерий21124:
почитайте темы в разделе самооборона

Читал. Их много.
quote:
Изначально написано Валерий21124:
самооборониться ножом без юридических последствий практически нереально. Пока Вам не нанесли тяжких повреждений,тыкать оппонента ножом рано.
А после того-уже поздно,нападение кончилось.(если даже Вы будете в состоянии это делать).

Жаль, какие же идиотские у нас законы.
Dr3-11
29-5-2019 21:34 Dr3-11
Ситуация очень странная, кто-то что-то не договаривает.


Для развития смотрим НПА:

quote:

Федеральный Закон РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"

Статья 29. Основания для госпитализации в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, в недобровольном порядке

Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, без его согласия либо без согласия одного из родителей или иного законного представителя до постановления судьи, если его психиатрическое обследование или лечение возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает:

а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или
б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.

Оценить определение "лицо страдающее психиатрическим заболеванием" я затрудняюсь. Полагаю, для этого достаточно предварительного диагноза скорой помощи.

Бушрэйнджер
29-5-2019 23:00 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано Dr3-11:
его непосредственную опасность для себя или окружающих

Судя по всему по звонку это и сказали. Кто же знал на другой стороне провода, что это неправда?

edit log

TIR
30-5-2019 00:26 TIR
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Кто же знал на другой стороне провода, что это неправда?


Ну тады всё. Звоню в 03 и вас забирают на год у дурку!
Бушрэйнджер
30-5-2019 08:29 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано TIR:

Ну тады всё. Звоню в 03 и вас забирают на год у дурку!

Да хоть в спортлото пиши.
Dr3-11
30-5-2019 22:08 Dr3-11
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Судя по всему по звонку это и сказали. Кто же знал на другой стороне провода, что это неправда?


На другой стороне провода принимают вызов и передают информацию бригаде СМП, а та, приехав на место, проводит осмотр пациента и принимает решение.
TIR
31-5-2019 01:32 TIR
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Да хоть в спортлото пиши.


Всё, страх перед санитарами уже прошёл? Быстро излечился ты, однако!
Бушрэйнджер
31-5-2019 10:19 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано TIR:

Всё, страх перед санитарами уже прошёл? Быстро излечился ты, однако!

По делу есть что сказать?
TIR
31-5-2019 15:55 TIR
По какому "делу"? За тобой санитары выехали уже или что?
Бушрэйнджер
31-5-2019 18:26 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано TIR:
По какому "делу"?

Можно ли защищаться по закону, если пытаются похитить неизвестные.
Dr3-11
1-6-2019 01:24 Dr3-11
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Можно ли защищаться по закону, если пытаются похитить неизвестные.


Если пытаются похитить неизвестные - да.
Если медицинские работники пытаются принудительно госпитализировать - нет.
TIR
1-6-2019 11:56 TIR
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Можно ли защищаться по закону, если пытаются похитить неизвестные.


На дворе был кол, на колу мочало... Начинай сначала.
Ответ уже дан, причём развёрнутый.
quote:
Originally posted by Dr3-11:

Если медицинские работники пытаются принудительно госпитализировать - нет.


Дискуссионно. Но в этой теме я уже не обсуждаю сабж
Maksim V
1-6-2019 13:07 Maksim V
Брехня. Если человек на учете не стоит и ведёт себя неадекватно - вызывают обычную скорую - работники скорой-видя что человек явно психический-вызывают полицию и специализированную скорую. Клиента пакуют - одевают наручники - обкалывают - один полицейский садится в скорую и едут в больницу- там принимается решение и если решат везти в "психушку", то опять же везут в сопровождении сотрудника МВД.
Если человек стоит на учёте , то обычная скорая не выезжает , а сразу едут специалисты и полиция - особенно если клиент агрессивный.
Бушрэйнджер
1-6-2019 13:15 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано Dr3-11:

Если пытаются похитить неизвестные - да.
Если медицинские работники пытаются принудительно госпитализировать - нет.

А если они не представились, как отличить от неизвестных?
TIR
1-6-2019 16:48 TIR
quote:
Originally posted by Maksim V:

Если человек стоит на учёте , то обычная скорая не выезжает , а сразу едут специалисты и полиция - особенно если клиент агрессивный.


О том и речь.
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

А если они не представились, как отличить от неизвестных?


А как отличить от инопланетян?
Бушрэйнджер
1-6-2019 20:29 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано TIR:

А как отличить от инопланетян?

Да мне всё равно, кто пытается похитить.
SerijVolk
1-6-2019 21:34 SerijVolk
quote:
Изначально написано Бушрэйнджер:

А если они не представились, как отличить от неизвестных?

А зря на молодого (ТSа) наехали,случаи всякие бывают.1997 или 1999 год.Рига.На парковке круглосуточного магазина баба вырывается из машины и орёт благим матом.Говорит типа жулики похитили из-за квартиры,те кто её держат говорят они санитары,предъявлят ксивы-они работники дурки,баба ненормальная и херню несёт.Oни её в дурку и везут.Здание дурки ксати метрах в 200-х.Короче по нынешним временам так бы они и уехали,но тогда ещё народ другой был,не такой чмошный ,как сейчас.Машину окружили-задержали,вызвали ментов.Потом оказалось-да,отжимали недвижку.Но насколько помню информации крайне мало было.По понятным причинам.
P.S.А не захотели бы санитары по пути за пивком заехать,так бы и прокатило.

mitay76
2-6-2019 00:35 mitay76
quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Да хоть в спортлото пиши


Дурпалата добралась и до данного раздела?
Бушрэйнджер
2-6-2019 02:32 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано mitay76:

Дурпалата добралась и до данного раздела?

Не знаю откуда ты пришёл, из дурпалаты так из дурпалаты.
Бушрэйнджер
2-6-2019 02:33 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано SerijVolk:

случаи всякие бывают.

О чём и речь.

Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Санитары пытались похитить подростка, били и душили. Что делать в такой ситуации? ( 1 )