Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Хочу судиться с МГТС ( 1 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Хочу судиться с МГТС
Vadichka
2-4-2019 15:04 Vadichka
Хронология предистории:
1. Место действия - Юго-Запад, "Новая Москва". Частный сектор, участок с 2 строениями, в каждом из них отдельный номер МГТС, но собственник 1 и свежий договор с МГТС на этого собственника приблизительно летом 2018.
2. Сентябрь 2018. После неких природных катаклизмов перестали работать оба телефона. Заявка в МГТС на починку линии. Через неделю от них информация по телефону о том, что линии проверены и они исправны. Телефоны не работают. Повторное обращение - отвечают, что МГТС НЕ ОБСЛУЖИВАЕТ "ВОЗДУШНЫЕ ЛИНИИ СВЯЗИ". Т.е. те, что на столбах, видимо. Т.е. они проверили на распредщитке за квартал до дома, куда приходит сигнал от их кабеля, - там сигнал есть, а дальше не их забота.
3. Поднимаем Договор. Там ничего не сказано ни про необслуживание "воздушки", ни про каких-либо посредников, которые должны обслуживать. Договор подписан с одной стороны МГТС, с другой стороны Собственником. По телефону называют некую фирму, которая, якобы, этим занималась.
4. Доходим до Председателя коттеджного поселка (пенсионер, занимается на общественных началах организацией уборки улицы, вывоза мусора, уличным освещением и прочими вопросами). Да, подтверждает, что некая фирма БЫЛА, но более 3 лет назад она, обанкротившись, ликвидировалась, и больше никого нет. Сохранились некие номера некоторых бывших сотрудников той фирмы, которые давно работают в других местах, но, может, вспомнят, где расположены коммутационные элементы и щитки и в частном порядке согласятся помочь в свободное от основной работы время. Договариваюсь с таким человеком о встрече.
5. Все время, пока идут мои изыскания, МГТС вежливо звонят на мой мобильник примерно пару раз в неделю и интересуются предпринимаемыми действиями и что ждать. Параллельно обсуждаю с ними по мылу специфику и особенности. Это продолжается примерно с месяц. Специально упоминаю в каждом письме, что в Договоре НЕ прописан ни какой посредник, и, следовательно, обязанность МГТС ПРЕДОСТАВИТЬ услуги связи, а мое дело их ПОЛУЧИТЬ и ОПЛАТИТЬ. Все счета были оплачены по середину сентября, квитанции есть. МГТС мнется, но всеже не возражает (по телефону, который обещает записывать все разговоры) скомпенсировать мне все понесенные НЕ ПО МОЕЙ ВИНЕ расходы на восстановление. Помимо этого, я в каждом письме указываю, что в случае положительного результата ремонта я не буду платить за промежуток времени, в течение которого услуги мне не были предоставлены. И мне ни разу не возражают.
6. За пару недель частное лицо восстанавливает мне линию, что обошлось мне в 18 тыс.руб, включая новые провода, сгоревшие от молнии щитки и работу этого специальста. Это прошло уже около 2 месяцев с момента неисправности.
7. На следующий день, как только появилась связь на обоих номерах, я радостно и честно информирую МГТС о случившемся и понесенных расходах, а также о своей готовности возобновить абонентскую плату и оплату по счетам, начиная со следующего дня.
8. В ближайшее время получаю счет на оплату услуг за весь промежуток, когда я не получал связь. Ругаюсь. Не сразу, но отвечают, что согласно Договору, я обязан. Я отвечаю, ссылаясь на все переговоры и переписку, что нифига. И опять возобновляется старая песня про обязанность Третьего Лица (фирмы). На что отвечаю, что, во-первых, фирма не прописана в Договоре, а соответственно, если Одна из сторон на свой страх и риск привлекает Третье Лицо к выполнению работ со своей стороны (которые МГТС сама решила, что она не будет выполнять), то и ответственность за эту часть своих обязанностей должна нести Та сторона Договора, которая привлекла. Посылаю им скан своего экземпляра Договора, где ничего нет о некоей Третьей Стороне.
9. Связь мне отключают, как говорят, за неуплату. В тот же день (т.е. проработала 1 день)
10. В ответ они высылают мне скан своего экземпляра Договора, где в особых условиях РУЧКОЙ ДРУГОГО ЦВЕТА И ДРУГИМ ПОЧЕРКОМ вписан пункт о промежуточной Третьей Стороне. Я, естественно, уличаю их в мошенничестве и обещаю передать дело в суд, если не прекратят безобразие и не возместят мне мои обещанные расходы, а счета пусть пересчитают с вычетом времени, когда услуги мне не предоставляли.
11. Замолкают примерно на месяц. Потом на мой сотовый начинают приходить дозвоны их робота о необходимости оплатить задолженность, а на мыло счета с угрозами, что ОНИ привлекут меня в суд ИЛИ ПРИВЛЕКУТ ТРЕТЬИХ ЛИЦ К ВЗЫСКАНИЮ ЗАДОЛЖЕННОСТИ. Звонки приходят, не считаясь с тем, что я за рулем или в роуминге, каждый раз по 2 таза (по числу телефонных номеров), сначала часто, потом, когда я их в очередной раз припугнул судом с моей стороны, с перерывом на квартал (видимо, возникает красная строчка в балансе). Но все повторяется, со звонками робота и страшилками в мыле.
12. Параллельно, после отключения их связи, я подключился к их конкурентам и МГТС мне теперь не нужны. Но жаль потраченных усилий и денег, можно было бы ничего не предпринимать и подключиться к альтернативной связи сразу, еще в сентябре.
13. Да, в ноябре мне пообещали, что отстанут, если я просто приду к ним в офис и напишу письмо о расторжении Договора. Пришел, написал. Пообещали, что звонки робота (по сути телефонный терроризм) прекратятся. Прекратились ровно на месяц. Причем цинично называют меня "уважаемым абонентом", хотя я таковым не являюсь уже 4 месяца. Все по сей день. Номер сотового менять не хочу, он на интересном тарифе и много где уже проходит.
14. Чаша переполнена. Есть желание, как минимум:
а). Наказать уродов и создать перцедент.
б). Действительно через суд вчинить иск на:
- 18 тыс, которые я потратил, будучи введен в заблуждение сотрудником МГТС, на линию, которой я не пользуюсь и уже никогда не буду;
- Те деньги (несколько тыс.), которые они мне задолжали за время, когда 2 месяца не предоставляли мне связь, но я оставался их добросовестным абонентом;
- Расходы мобильной связи в роуминге, когда я получал дозвоны их робота (трудно доказать, понимаю), ведь невозможно даже сразу сбросить, будут дозваниваться, пока не прослушаешь хоть немного;
- Моральный вред (не знаю, но несколько сот тысяч, наверное, стоят моих нервов);
- Дополнительное.

Что может сказать юрист по мой бред? Можно пробовать, или как еще бороться? Либо, как учили в армии, сжать изо всей силы мизинец на левой ноге и терпеть? Но если жулики действительно подадут в суд, а на мне куча оружия и прочие вкусняшки? Наверное, правильнее их упредить?
Если есть слова, лучше сразу в мыло vadichka59САБАКАgmail.com

OLDALEX
2-4-2019 23:17 OLDALEX
1. У вас договор типовой или некий особенный?
2. Как фиксировались ваши обращения по поводу неработающих номеров?
3. Есть какие-либо письменные ответы МГТС о самостоятельном восстановлении линии, компенсации и т.д.? Какая переписка с ними есть на руках?
МГТС
3-4-2019 11:04 МГТС
quote:
[B][/B]

Здравствуйте! Пришлите ссылку на отзыв и ваш номер МГТС на почту blogs@mgts.ru, проведем проверку.

TIR
3-4-2019 13:41 TIR
quote:
Originally posted by Vadichka:

Телефоны не работают. Повторное обращение


Должно быть не повторное обращение, а письменная жалоба в управление. С требованием предоставить результаты электрофизических измерений (шлейф, емкость, изоляция, переходное затухание).

Кроме того, распределительная линия связи по воздуху это дичь какая-то. В частных секторах давно уже используются подземные линиии связи, которые идут к боксам малой вместимости или РК.

quote:
Originally posted by Vadichka:

Все время, пока идут мои изыскания, МГТС вежливо звонят на мой мобильник примерно пару раз в неделю и интересуются предпринимаемыми действиями и что ждать. Параллельно обсуждаю с ними по мылу специфику и особенности


Не нужно этого делать. WTF?!
МГТС должны обслуживать линию до распределительной коробки. И, пожалуй, все линии в стояках и кабель-каналах (включая линии абонентские). Т.е. у абонента по определению нет доступа в канализацию и стояки.
Воздушка - это дичь. Её не должно быть в принципе, по-моему это противоречит ТНПА из-за угрозы поражения молнией.
quote:
Originally posted by Vadichka:

в Договоре НЕ прописан ни какой посредник


По-моему его и быть не может. Во всяком случае в Минске доступ к канализации, шкафам и прочему хозяйству никто, кроме телефонной сети не имеет. Более того - часть абоненсткой платы начисляется за аренду абонентом этой канализации и стояков. Т.к. она в собственности МГТС.
Как в Москве - хз. Читайте договор внимательно.
quote:
Originally posted by Vadichka:

Не сразу, но отвечают, что согласно Договору, я обязан.


Не обязан, если услуги не продоставлены по вине МГТС.

Вся переписка по электронке - просто отвлечение вашего внимания. Нужно писать официальные жалобы и получать официальные ответы. Их подкрепить к гражданскому иску. Я думаю шансы есть. Нужно разобраться где стоит распределительна коробка.

quote:
Originally posted by Vadichka:

Замолкают примерно на месяц. Потом на мой сотовый начинают приходить дозвоны


Да подавайте уже в суд. Что вы фигнёй занимаетесь? Будете с ними год переписываться.

Сам работал в связи но такой ахинеи ещё не видел. Конкретно - пришёл к абоненту монтёр, всё проверил. Если неполадка дома - устранил, выставил счет за работу. Если неполадка после коробки - передали кабельщикам, измерителям починили. Всё четко и ясно, как швейцарские часы. Сроки на устранение заявок до 3х суток, с сигнализацией - до суток. И точка - дальше жалоба и суд.

quote:
Originally posted by Vadichka:

ПРИВЛЕКУТ ТРЕТЬИХ ЛИЦ К ВЗЫСКАНИЮ ЗАДОЛЖЕННОСТИ


Кококо. Пусть. Хоть папу римского. Поржём.
quote:
Originally posted by Vadichka:

Наказать уродов и создать перцедент.


Какой прецедент? Они и так постоянно оплачивают компенсации за отсутствие связи. У некоторых фирм идут денежные потери в связи с авариями на линии. Обязанность МГТС их возмещать в полном объеме.
quote:
Originally posted by Vadichka:

Что может сказать юрист по мой бред?


А в чём бред? Разве в том что вы, непонятно зачем, ведёте переписку и созвоны, вместо официальных жалоб и иска.
Vadichka
3-4-2019 15:46 Vadichka
quote:
Изначально написано МГТС:

Здравствуйте! Пришлите ссылку на отзыв и ваш номер МГТС на почту blogs@mgts.ru, проведем проверку.

Отправил, мне не сложно. Интересно будет посмотреть, хотя иллюзий давно нет.

Vadichka
3-4-2019 15:48 Vadichka
quote:
Изначально написано OLDALEX:
1. У вас договор типовой или некий особенный?
2. Как фиксировались ваши обращения по поводу неработающих номеров?
3. Есть какие-либо письменные ответы МГТС о самостоятельном восстановлении линии, компенсации и т.д.? Какая переписка с ними есть на руках?

Думаю, что типовой.
По электронной почте, возникшей после первого обращения на горячую линию, и по последующим телефонным звонкам с их стороны.
Переписка в мыле, естественно, сохранились. Как и бумажные договоры на оба телефонных номера.

Vadichka
3-4-2019 15:54 Vadichka
quote:
Изначально написано TIR:

А в чём бред? Разве в том что вы, непонятно зачем, ведёте переписку и созвоны, вместо официальных жалоб и иска.

Т.н. "Новая Москва", - это некий аппендикс по территории бывшей Московской области вплоть до Калужской, собянинский проект приблизительно 3-летней давности, может чуть больше. Т.е. к Москве на бумаге присоединили, но вся инфраструктура первым делом только подняла расценки до московский, но на деле меняется очень постепенно. На эту тему немало шуток в интернет.
Весь коттеджный поселок в этом отношении на "воздушке" по прежнему. Но об этом я узнал не при подписании Договора с МГТС в прошлом году, а только тогда, когда моя линия сгорела, и оказалось, что ее уже несколько лет никто не обслуживал и не собирается.

OLDALEX
3-4-2019 16:54 OLDALEX
quote:
Изначально написано TIR:
МГТС должны обслуживать линию до распределительной коробки. И, пожалуй, все линии в стояках и кабель-каналах (включая линии абонентские). Т.е. у абонента по определению нет доступа в канализацию и стояки.
Воздушка - это дичь. Её не должно быть в принципе, по-моему это противоречит ТНПА из-за угрозы поражения молнией.
Такая фигня может быть в случае, если в ТУ на подключение было прописано, что "последнюю милю" абонент (или застройщик) достраивает сам. Потом возможны 2 варианта: передача линий на баланс оператору, или заключение договора на обслуживание, во втором случае собственник сможет стричь бабло с вновь подключаемых абонентов. По-видимому, тут про это забыли, и линейка повисла в воздухе в прямом и переносном смысле. Воздушка ещё используется в полный рост, используется грозозащита.

TIR
3-4-2019 20:51 TIR
quote:
Originally posted by Vadichka:

Т.е. к Москве на бумаге присоединили


quote:
Originally posted by Vadichka:

ее уже несколько лет никто не обслуживал и не собирается


И? Если не присоединили, то вообще каким боком к вам МГТС?
Читайте договор. Возможно вы просто выкупили магистраль и установку номера, а вот на остальное ГТС не подписалась. Если так - они вообще вас имели право вежливо послать.

Вам нужно определиться кто ваш распределительный кабель и абонентскую проводку, по закону, обязан обслуживать.

quote:
Originally posted by OLDALEX:

Воздушка ещё используется в полный рост, используется грозозащита.


Мрак. В Минске не используется давно, запретили по-моему. Всё идёт с помощью ПРППМ до абонента под землей. По-моему так и качество связи выше. ВЛС? Не, не слышал.

edit log

OLDALEX
3-4-2019 21:50 OLDALEX
quote:
Изначально написано TIR:
ВЛС? Не, не слышал.
Хрен угадал: не только слышал, но лично проектировал и строил ВОЛС масштаба города. Одно другому не мешает.

TIR
3-4-2019 23:33 TIR
quote:
Originally posted by OLDALEX:

ВОЛС


ВОЛС и ВЛС это две большие разницы ) На счёт "не слышал" это я про себя. Типа уже в историю ушла воздушка.

edit log

Цепятыч
4-4-2019 00:03 Цепятыч
quote:
Типа уже в историю ушла воздушка

А на столбах тогда, что висит?
TIR
4-4-2019 00:17 TIR
quote:
Originally posted by Цепятыч:

А на столбах тогда, что висит?


Могут висеть линии электропередач 0,22..0,38КВ. Мы же про ВЛС говорим (воздушная линия связи). Это уже история. Впрочем, возможно где-то и спаренный телефон есть и дисковый номеронабиратель, и станция координатная. И счеты вместо калькулятора

edit log

Цепятыч
4-4-2019 01:04 Цепятыч
quote:
(воздушная линия связи)

Так и я, именно о них. Может, вы городские линии в виду имели, а на селе только воздушные и есть
TIR
4-4-2019 10:07 TIR
quote:
Originally posted by Цепятыч:

а на селе только воздушные и есть


Хахаха. Это где так?

edit log

OLDALEX
4-4-2019 10:17 OLDALEX
quote:
Изначально написано TIR:
Хахаха. Это где так?
Всё там же. Намедни Росстат опубликовал официальные данные, что в настоящее время без малого четверть населения не имеет доступа к централизованной канализации. И в какой-нибудь деревне или станице кто-то станет копать и обслуживать кабельные трубы и колодцы?

TIR
4-4-2019 10:35 TIR
quote:
Originally posted by OLDALEX:

Всё там же


В Минске и минской области такого нет. По воздуху можно встретить лишь силовые линии. Что творится в в этом плане в глубинке РФ не знаю и спорить не стану, но вышеуказанные утверждения вызывают большие сомнения в плане практичности и безопасности (молния, постороннее напряжение, воровство - последний пункт особо актуален).
Т.е. к коробке приходит кабель под землёй. А дальше ПРППМы ведут под землей до ближайшей опоры электросетей, с неё ведут по остальным и вводят в дома?
quote:
Originally posted by OLDALEX:

в какой-нибудь деревне или станице кто-то станет копать и обслуживать кабельные трубы и колодцы?


На больших расстояниях всё это делается прямо в земле, без канализации. Такой кабель можно даже ремонтировать "точечно" в случае повреждения, не заменяя полностью. Для этого есть спец оборудование.

edit log

OLDALEX
4-4-2019 10:49 OLDALEX
quote:
Изначально написано TIR:
На больших расстояниях всё это делается прямо в земле, без канализации. Такой кабель можно даже ремонтировать "точечно" в случае повреждения, не заменяя полностью. Для этого есть спец оборудование.
Да-да, рефлектометры в каждом колхозе. У нас на РУС был один единственный, и пользоваться им умели только 2 человека, не 3 (себя забыл).

Цепятыч
4-4-2019 11:27 Цепятыч
Для этого есть спец оборудование.

И у нас есть- пластиковая бутылка, которую надевают на соединение проводов.

Pfeil
4-4-2019 13:04 Pfeil
quote:
Originally posted by TIR:

В Минске и минской области такого нет. По воздуху можно встретить лишь силовые линии.


Не верю, тупо из-за стоимости. Сколько стоит построить метр телефонной канализации и сколько подвесить ВЛС на двух анкерах?
всего страниц: 3 : 123

темы поблизости
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Хочу судиться с МГТС ( 1 )