Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Хочу судиться с МГТС ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Хочу судиться с МГТС
Vadichka
2-4-2019 15:04 Vadichka
Хронология предистории:
1. Место действия - Юго-Запад, "Новая Москва". Частный сектор, участок с 2 строениями, в каждом из них отдельный номер МГТС, но собственник 1 и свежий договор с МГТС на этого собственника приблизительно летом 2018.
2. Сентябрь 2018. После неких природных катаклизмов перестали работать оба телефона. Заявка в МГТС на починку линии. Через неделю от них информация по телефону о том, что линии проверены и они исправны. Телефоны не работают. Повторное обращение - отвечают, что МГТС НЕ ОБСЛУЖИВАЕТ "ВОЗДУШНЫЕ ЛИНИИ СВЯЗИ". Т.е. те, что на столбах, видимо. Т.е. они проверили на распредщитке за квартал до дома, куда приходит сигнал от их кабеля, - там сигнал есть, а дальше не их забота.
3. Поднимаем Договор. Там ничего не сказано ни про необслуживание "воздушки", ни про каких-либо посредников, которые должны обслуживать. Договор подписан с одной стороны МГТС, с другой стороны Собственником. По телефону называют некую фирму, которая, якобы, этим занималась.
4. Доходим до Председателя коттеджного поселка (пенсионер, занимается на общественных началах организацией уборки улицы, вывоза мусора, уличным освещением и прочими вопросами). Да, подтверждает, что некая фирма БЫЛА, но более 3 лет назад она, обанкротившись, ликвидировалась, и больше никого нет. Сохранились некие номера некоторых бывших сотрудников той фирмы, которые давно работают в других местах, но, может, вспомнят, где расположены коммутационные элементы и щитки и в частном порядке согласятся помочь в свободное от основной работы время. Договариваюсь с таким человеком о встрече.
5. Все время, пока идут мои изыскания, МГТС вежливо звонят на мой мобильник примерно пару раз в неделю и интересуются предпринимаемыми действиями и что ждать. Параллельно обсуждаю с ними по мылу специфику и особенности. Это продолжается примерно с месяц. Специально упоминаю в каждом письме, что в Договоре НЕ прописан ни какой посредник, и, следовательно, обязанность МГТС ПРЕДОСТАВИТЬ услуги связи, а мое дело их ПОЛУЧИТЬ и ОПЛАТИТЬ. Все счета были оплачены по середину сентября, квитанции есть. МГТС мнется, но всеже не возражает (по телефону, который обещает записывать все разговоры) скомпенсировать мне все понесенные НЕ ПО МОЕЙ ВИНЕ расходы на восстановление. Помимо этого, я в каждом письме указываю, что в случае положительного результата ремонта я не буду платить за промежуток времени, в течение которого услуги мне не были предоставлены. И мне ни разу не возражают.
6. За пару недель частное лицо восстанавливает мне линию, что обошлось мне в 18 тыс.руб, включая новые провода, сгоревшие от молнии щитки и работу этого специальста. Это прошло уже около 2 месяцев с момента неисправности.
7. На следующий день, как только появилась связь на обоих номерах, я радостно и честно информирую МГТС о случившемся и понесенных расходах, а также о своей готовности возобновить абонентскую плату и оплату по счетам, начиная со следующего дня.
8. В ближайшее время получаю счет на оплату услуг за весь промежуток, когда я не получал связь. Ругаюсь. Не сразу, но отвечают, что согласно Договору, я обязан. Я отвечаю, ссылаясь на все переговоры и переписку, что нифига. И опять возобновляется старая песня про обязанность Третьего Лица (фирмы). На что отвечаю, что, во-первых, фирма не прописана в Договоре, а соответственно, если Одна из сторон на свой страх и риск привлекает Третье Лицо к выполнению работ со своей стороны (которые МГТС сама решила, что она не будет выполнять), то и ответственность за эту часть своих обязанностей должна нести Та сторона Договора, которая привлекла. Посылаю им скан своего экземпляра Договора, где ничего нет о некоей Третьей Стороне.
9. Связь мне отключают, как говорят, за неуплату. В тот же день (т.е. проработала 1 день)
10. В ответ они высылают мне скан своего экземпляра Договора, где в особых условиях РУЧКОЙ ДРУГОГО ЦВЕТА И ДРУГИМ ПОЧЕРКОМ вписан пункт о промежуточной Третьей Стороне. Я, естественно, уличаю их в мошенничестве и обещаю передать дело в суд, если не прекратят безобразие и не возместят мне мои обещанные расходы, а счета пусть пересчитают с вычетом времени, когда услуги мне не предоставляли.
11. Замолкают примерно на месяц. Потом на мой сотовый начинают приходить дозвоны их робота о необходимости оплатить задолженность, а на мыло счета с угрозами, что ОНИ привлекут меня в суд ИЛИ ПРИВЛЕКУТ ТРЕТЬИХ ЛИЦ К ВЗЫСКАНИЮ ЗАДОЛЖЕННОСТИ. Звонки приходят, не считаясь с тем, что я за рулем или в роуминге, каждый раз по 2 таза (по числу телефонных номеров), сначала часто, потом, когда я их в очередной раз припугнул судом с моей стороны, с перерывом на квартал (видимо, возникает красная строчка в балансе). Но все повторяется, со звонками робота и страшилками в мыле.
12. Параллельно, после отключения их связи, я подключился к их конкурентам и МГТС мне теперь не нужны. Но жаль потраченных усилий и денег, можно было бы ничего не предпринимать и подключиться к альтернативной связи сразу, еще в сентябре.
13. Да, в ноябре мне пообещали, что отстанут, если я просто приду к ним в офис и напишу письмо о расторжении Договора. Пришел, написал. Пообещали, что звонки робота (по сути телефонный терроризм) прекратятся. Прекратились ровно на месяц. Причем цинично называют меня "уважаемым абонентом", хотя я таковым не являюсь уже 4 месяца. Все по сей день. Номер сотового менять не хочу, он на интересном тарифе и много где уже проходит.
14. Чаша переполнена. Есть желание, как минимум:
а). Наказать уродов и создать перцедент.
б). Действительно через суд вчинить иск на:
- 18 тыс, которые я потратил, будучи введен в заблуждение сотрудником МГТС, на линию, которой я не пользуюсь и уже никогда не буду;
- Те деньги (несколько тыс.), которые они мне задолжали за время, когда 2 месяца не предоставляли мне связь, но я оставался их добросовестным абонентом;
- Расходы мобильной связи в роуминге, когда я получал дозвоны их робота (трудно доказать, понимаю), ведь невозможно даже сразу сбросить, будут дозваниваться, пока не прослушаешь хоть немного;
- Моральный вред (не знаю, но несколько сот тысяч, наверное, стоят моих нервов);
- Дополнительное.

Что может сказать юрист по мой бред? Можно пробовать, или как еще бороться? Либо, как учили в армии, сжать изо всей силы мизинец на левой ноге и терпеть? Но если жулики действительно подадут в суд, а на мне куча оружия и прочие вкусняшки? Наверное, правильнее их упредить?
Если есть слова, лучше сразу в мыло vadichka59САБАКАgmail.com

OLDALEX
2-4-2019 23:17 OLDALEX
1. У вас договор типовой или некий особенный?
2. Как фиксировались ваши обращения по поводу неработающих номеров?
3. Есть какие-либо письменные ответы МГТС о самостоятельном восстановлении линии, компенсации и т.д.? Какая переписка с ними есть на руках?
МГТС
3-4-2019 11:04 МГТС
quote:
[B][/B]

Здравствуйте! Пришлите ссылку на отзыв и ваш номер МГТС на почту blogs@mgts.ru, проведем проверку.

TIR
3-4-2019 13:41 TIR
quote:
Originally posted by Vadichka:

Телефоны не работают. Повторное обращение


Должно быть не повторное обращение, а письменная жалоба в управление. С требованием предоставить результаты электрофизических измерений (шлейф, емкость, изоляция, переходное затухание).

Кроме того, распределительная линия связи по воздуху это дичь какая-то. В частных секторах давно уже используются подземные линиии связи, которые идут к боксам малой вместимости или РК.

quote:
Originally posted by Vadichka:

Все время, пока идут мои изыскания, МГТС вежливо звонят на мой мобильник примерно пару раз в неделю и интересуются предпринимаемыми действиями и что ждать. Параллельно обсуждаю с ними по мылу специфику и особенности


Не нужно этого делать. WTF?!
МГТС должны обслуживать линию до распределительной коробки. И, пожалуй, все линии в стояках и кабель-каналах (включая линии абонентские). Т.е. у абонента по определению нет доступа в канализацию и стояки.
Воздушка - это дичь. Её не должно быть в принципе, по-моему это противоречит ТНПА из-за угрозы поражения молнией.
quote:
Originally posted by Vadichka:

в Договоре НЕ прописан ни какой посредник


По-моему его и быть не может. Во всяком случае в Минске доступ к канализации, шкафам и прочему хозяйству никто, кроме телефонной сети не имеет. Более того - часть абоненсткой платы начисляется за аренду абонентом этой канализации и стояков. Т.к. она в собственности МГТС.
Как в Москве - хз. Читайте договор внимательно.
quote:
Originally posted by Vadichka:

Не сразу, но отвечают, что согласно Договору, я обязан.


Не обязан, если услуги не продоставлены по вине МГТС.

Вся переписка по электронке - просто отвлечение вашего внимания. Нужно писать официальные жалобы и получать официальные ответы. Их подкрепить к гражданскому иску. Я думаю шансы есть. Нужно разобраться где стоит распределительна коробка.

quote:
Originally posted by Vadichka:

Замолкают примерно на месяц. Потом на мой сотовый начинают приходить дозвоны


Да подавайте уже в суд. Что вы фигнёй занимаетесь? Будете с ними год переписываться.

Сам работал в связи но такой ахинеи ещё не видел. Конкретно - пришёл к абоненту монтёр, всё проверил. Если неполадка дома - устранил, выставил счет за работу. Если неполадка после коробки - передали кабельщикам, измерителям починили. Всё четко и ясно, как швейцарские часы. Сроки на устранение заявок до 3х суток, с сигнализацией - до суток. И точка - дальше жалоба и суд.

quote:
Originally posted by Vadichka:

ПРИВЛЕКУТ ТРЕТЬИХ ЛИЦ К ВЗЫСКАНИЮ ЗАДОЛЖЕННОСТИ


Кококо. Пусть. Хоть папу римского. Поржём.
quote:
Originally posted by Vadichka:

Наказать уродов и создать перцедент.


Какой прецедент? Они и так постоянно оплачивают компенсации за отсутствие связи. У некоторых фирм идут денежные потери в связи с авариями на линии. Обязанность МГТС их возмещать в полном объеме.
quote:
Originally posted by Vadichka:

Что может сказать юрист по мой бред?


А в чём бред? Разве в том что вы, непонятно зачем, ведёте переписку и созвоны, вместо официальных жалоб и иска.
Vadichka
3-4-2019 15:46 Vadichka
quote:
Изначально написано МГТС:

Здравствуйте! Пришлите ссылку на отзыв и ваш номер МГТС на почту blogs@mgts.ru, проведем проверку.

Отправил, мне не сложно. Интересно будет посмотреть, хотя иллюзий давно нет.

Vadichka
3-4-2019 15:48 Vadichka
quote:
Изначально написано OLDALEX:
1. У вас договор типовой или некий особенный?
2. Как фиксировались ваши обращения по поводу неработающих номеров?
3. Есть какие-либо письменные ответы МГТС о самостоятельном восстановлении линии, компенсации и т.д.? Какая переписка с ними есть на руках?

Думаю, что типовой.
По электронной почте, возникшей после первого обращения на горячую линию, и по последующим телефонным звонкам с их стороны.
Переписка в мыле, естественно, сохранились. Как и бумажные договоры на оба телефонных номера.

Vadichka
3-4-2019 15:54 Vadichka
quote:
Изначально написано TIR:

А в чём бред? Разве в том что вы, непонятно зачем, ведёте переписку и созвоны, вместо официальных жалоб и иска.

Т.н. "Новая Москва", - это некий аппендикс по территории бывшей Московской области вплоть до Калужской, собянинский проект приблизительно 3-летней давности, может чуть больше. Т.е. к Москве на бумаге присоединили, но вся инфраструктура первым делом только подняла расценки до московский, но на деле меняется очень постепенно. На эту тему немало шуток в интернет.
Весь коттеджный поселок в этом отношении на "воздушке" по прежнему. Но об этом я узнал не при подписании Договора с МГТС в прошлом году, а только тогда, когда моя линия сгорела, и оказалось, что ее уже несколько лет никто не обслуживал и не собирается.

OLDALEX
3-4-2019 16:54 OLDALEX
quote:
Изначально написано TIR:
МГТС должны обслуживать линию до распределительной коробки. И, пожалуй, все линии в стояках и кабель-каналах (включая линии абонентские). Т.е. у абонента по определению нет доступа в канализацию и стояки.
Воздушка - это дичь. Её не должно быть в принципе, по-моему это противоречит ТНПА из-за угрозы поражения молнией.
Такая фигня может быть в случае, если в ТУ на подключение было прописано, что "последнюю милю" абонент (или застройщик) достраивает сам. Потом возможны 2 варианта: передача линий на баланс оператору, или заключение договора на обслуживание, во втором случае собственник сможет стричь бабло с вновь подключаемых абонентов. По-видимому, тут про это забыли, и линейка повисла в воздухе в прямом и переносном смысле. Воздушка ещё используется в полный рост, используется грозозащита.

TIR
3-4-2019 20:51 TIR
quote:
Originally posted by Vadichka:

Т.е. к Москве на бумаге присоединили


quote:
Originally posted by Vadichka:

ее уже несколько лет никто не обслуживал и не собирается


И? Если не присоединили, то вообще каким боком к вам МГТС?
Читайте договор. Возможно вы просто выкупили магистраль и установку номера, а вот на остальное ГТС не подписалась. Если так - они вообще вас имели право вежливо послать.

Вам нужно определиться кто ваш распределительный кабель и абонентскую проводку, по закону, обязан обслуживать.

quote:
Originally posted by OLDALEX:

Воздушка ещё используется в полный рост, используется грозозащита.


Мрак. В Минске не используется давно, запретили по-моему. Всё идёт с помощью ПРППМ до абонента под землей. По-моему так и качество связи выше. ВЛС? Не, не слышал.

edit log

OLDALEX
3-4-2019 21:50 OLDALEX
quote:
Изначально написано TIR:
ВЛС? Не, не слышал.
Хрен угадал: не только слышал, но лично проектировал и строил ВОЛС масштаба города. Одно другому не мешает.

TIR
3-4-2019 23:33 TIR
quote:
Originally posted by OLDALEX:

ВОЛС


ВОЛС и ВЛС это две большие разницы ) На счёт "не слышал" это я про себя. Типа уже в историю ушла воздушка.

edit log

Цепятыч
4-4-2019 00:03 Цепятыч
quote:
Типа уже в историю ушла воздушка

А на столбах тогда, что висит?
TIR
4-4-2019 00:17 TIR
quote:
Originally posted by Цепятыч:

А на столбах тогда, что висит?


Могут висеть линии электропередач 0,22..0,38КВ. Мы же про ВЛС говорим (воздушная линия связи). Это уже история. Впрочем, возможно где-то и спаренный телефон есть и дисковый номеронабиратель, и станция координатная. И счеты вместо калькулятора

edit log

Цепятыч
4-4-2019 01:04 Цепятыч
quote:
(воздушная линия связи)

Так и я, именно о них. Может, вы городские линии в виду имели, а на селе только воздушные и есть
TIR
4-4-2019 10:07 TIR
quote:
Originally posted by Цепятыч:

а на селе только воздушные и есть


Хахаха. Это где так?

edit log

OLDALEX
4-4-2019 10:17 OLDALEX
quote:
Изначально написано TIR:
Хахаха. Это где так?
Всё там же. Намедни Росстат опубликовал официальные данные, что в настоящее время без малого четверть населения не имеет доступа к централизованной канализации. И в какой-нибудь деревне или станице кто-то станет копать и обслуживать кабельные трубы и колодцы?

TIR
4-4-2019 10:35 TIR
quote:
Originally posted by OLDALEX:

Всё там же


В Минске и минской области такого нет. По воздуху можно встретить лишь силовые линии. Что творится в в этом плане в глубинке РФ не знаю и спорить не стану, но вышеуказанные утверждения вызывают большие сомнения в плане практичности и безопасности (молния, постороннее напряжение, воровство - последний пункт особо актуален).
Т.е. к коробке приходит кабель под землёй. А дальше ПРППМы ведут под землей до ближайшей опоры электросетей, с неё ведут по остальным и вводят в дома?
quote:
Originally posted by OLDALEX:

в какой-нибудь деревне или станице кто-то станет копать и обслуживать кабельные трубы и колодцы?


На больших расстояниях всё это делается прямо в земле, без канализации. Такой кабель можно даже ремонтировать "точечно" в случае повреждения, не заменяя полностью. Для этого есть спец оборудование.

edit log

OLDALEX
4-4-2019 10:49 OLDALEX
quote:
Изначально написано TIR:
На больших расстояниях всё это делается прямо в земле, без канализации. Такой кабель можно даже ремонтировать "точечно" в случае повреждения, не заменяя полностью. Для этого есть спец оборудование.
Да-да, рефлектометры в каждом колхозе. У нас на РУС был один единственный, и пользоваться им умели только 2 человека, не 3 (себя забыл).

Цепятыч
4-4-2019 11:27 Цепятыч
Для этого есть спец оборудование.

И у нас есть- пластиковая бутылка, которую надевают на соединение проводов.

Pfeil
4-4-2019 13:04 Pfeil
quote:
Originally posted by TIR:

В Минске и минской области такого нет. По воздуху можно встретить лишь силовые линии.


Не верю, тупо из-за стоимости. Сколько стоит построить метр телефонной канализации и сколько подвесить ВЛС на двух анкерах?
TIR
4-4-2019 13:43 TIR
quote:
Originally posted by Pfeil:

Не верю, тупо из-за стоимости.


Мы тут не в "верю/не верю" играем - вы факты давайте.

Я работал в этой области и чтобы ерунду не писать позвонил уточнил в отделе тех.паспортизации. Такой херни нет даже за городом. Либо она является казуистикой и творчеством местных связистов (частников), без согласования с кем-либо.

quote:
Originally posted by OLDALEX:

Да-да, рефлектометры в каждом колхозе.


Т.е. у вас на РУСах не хватает рефлектометров, генераторов, трассоискателей и прочего? В Беларуси уже на цифровые перешли.
Извините, тогда и правда лучше на столбы как в Бангладеш.
quote:
Originally posted by Pfeil:

Сколько стоит построить метр телефонной канализации и сколько подвесить ВЛС на двух анкерах?


Читайте внимательнее. Закапывается прямо в землю, без канализации (в деревнях с большими удалениями между домами). В частных секторах относительно компактных, селах - построена канализация для распределительных кабелей и магистралей. Вырыть траншею и вырыть траншею, кинув туда пару трубок АЦ или ПЭ - разница не большая по трудозатратам. Я уж молчу про такую машину как кабелеукладчик. Не слышали?
Абонентская проводка идёт уже под землей без канализации.
А чтобы подвесить на анкерах, для начала нужно с электросетями согласовать. Им ваши сопли совершенно не упали на мачтах. Кроме того, есть другие НПА, возможно запрещающие уже по нормам связи такое извращение. Плюс - воровство бомжами.

Мне, кстати, так и не ответили на вопрос - кто-то это практически видел? Как это выглядит, какие используются типы проводки и как они идут к столбам от коробок?

edit log

OLDALEX
4-4-2019 14:05 OLDALEX
quote:
Изначально написано TIR:
Т.е. у вас на РУСах не хватает рефлектометров, генераторов, трассоискателей и прочего? В Беларуси уже на цифровые перешли.
Зато у нас есть нефть и газ, а у вас - нихрена.

Pfeil
4-4-2019 14:31 Pfeil
quote:
Originally posted by TIR:

Мы тут не в "верю/не верю" играем - вы факты давайте.
Я работал в этой области и чтобы ерунду не писать позвонил уточнил в отделе тех.паспортизации. Такой херни нет даже за городом. Либо она является казуистикой и творчеством местных связистов (частников), без согласования с кем-либо.


Воу-воу, полегче
Я тоже работал и работаю в этой области уже лет 15, согласование ВЛС это вопрос согласования собственника и заказчика, если никто не против, то ВЛС всегда тянется за милую душу. Также все зависит от расположенности объекта, в центре города 99.99% никто ВЛС не разрешит.

quote:
Originally posted by TIR:

Читайте внимательнее. Закапывается прямо в землю, без канализации (в деревнях с большими удалениями между домами). В частных секторах относительно компактных, селах - построена канализация для распределительных кабелей и магистралей. Вырыть траншею и вырыть траншею, кинув туда пару трубок АЦ или ПЭ - разница не большая по трудозатратам. Я уж молчу про такую машину как кабелеукладчик. Не слышали?
Абонентская проводка идёт уже под землей без канализации.


Способы прокладки по большей части зависят от заказчика, если заказчик платит, то хоть в медных трубах заложить можно. ВЛС всегда дешевле прокладки в земле, хоть в трубах, хоть без труб.

quote:
Originally posted by TIR:

А чтобы подвесить на анкерах, для начала нужно с электросетями согласовать. Им ваши сопли совершенно не упали на мачтах. Кроме того, есть другие НПА, возможно запрещающие уже по нормам связи такое извращение. Плюс - воровство бомжами.


Электросети согласовывают, почему нет, главное нормативы все соблюсти. Там где нет канализации или магистраль между городами, зачастую ВЛС единственно возможное решение. Из колодцев кстати тоже воруют.

quote:
Originally posted by TIR:

Мне, кстати, так и не ответили на вопрос - кто-то это практически видел? Как это выглядит, какие используются типы проводки и как они идут к столбам от коробок?




А что конкретно интересно? Кабель можно и обычный подвесить и самонесущий использовать.

Цепятыч
4-4-2019 15:46 Цепятыч
quote:
- кто-то это практически видел?

Как не видеть, если он от Почты в соседнем селе, мимо моего дома идёт к соседям. Не присматривался, но по-моему, обычная полёвка. И так по всем соседним деревням. Как приходит на Почту не скажу, но копания траншей и прокладки кабеля, я за 50 последних лет там не видел
Vadichka
4-4-2019 17:47 Vadichka
Друзя и коллеги. Вы ничего не попутали? Я в своем посте не собирался спорить о том, как устроено в Минске. Или еще где. И как вершить связь более правильно. Я лично имею фактический факт:
1. Договор между собственником жилья и Московской Городской Телефонной сетью о предоставлении сетью собственнику услуг их гребаной связи и оплате собственником этих услуг.
2. О существовании воздушки узнал только когда она сгорела. Но она существует по сей день!
Это бывшая Московская область, а ныне столица нашей великой и необъятной Родины, всего менее 10 км за МКАД.
3. МГТС умыла руки и самоустранилась от выполнения своих обязанностей согласно условиям договора. И мало того, считает, что ей все должны, включая обманутого ею абонента.
Или я должен, заключая договор, подключать собственную экспертизу дееспособности и техпригодности другой стороны такого уровня?
OLDALEX
4-4-2019 19:22 OLDALEX
Коллега, вам же выше не японским языком попытались объяснить: смотрите договор, каков статус воздушки: она передана на баланс МГТС или МГТС её обслуживает, согласно договора? Если ответ на любой из этих вопросов - "да", то МГТС можно притянуть за брыли к ответу, в противном случае МГТС вам ничего не должна.
TIR
4-4-2019 19:35 TIR
quote:
Originally posted by Цепятыч:

если он от Почты в соседнем селе, мимо моего дома идёт к соседям.


А с чего вы взяли что это кабель связи именно?
quote:
Originally posted by OLDALEX:

Зато у нас есть нефть и газ, а у вас - нихрена.


Не обманывайте себя. У вас (если вы не олигарх и не друг президента) ничего нет! Всё уже захвачено скупердяями и бандитами.

ТС а скиньте фотку договора.

edit log

Цепятыч
4-4-2019 20:29 Цепятыч
Или я должен, заключая договор, подключать собственную экспертизу дееспособности и техпригодности другой стороны такого уровня

Да, в случае с МГТС и подобными конторами, должны. Только, это вас ни от чего не застрахует. Я привлекал, но в Суде все-равно проиграл

Цепятыч
4-4-2019 20:31 Цепятыч
с чего вы взяли что это кабель связи именно?


А, что же, если в конце к нему тел. аппарат подключен?

OLDALEX
4-4-2019 21:07 OLDALEX
quote:
Изначально написано TIR:
Не обманывайте себя. У вас (если вы не олигарх и не друг президента) ничего нет! Всё уже захвачено скупердяями и бандитами. ТС а скиньте фотку договора.

Враньё. По телевизору всё время говорят: "Газпром" - национальное достояние", национальное. А что он добывает? Правильно, газ. А раз "Газпром" - национальный, значит и газ - национальный. По телевизору зря не скажут. Там не договор на телефонию надо скидывать, а акт приёмки воздушки и договор на её обслуживание, если есть.

edit log

Vadichka
5-4-2019 09:55 Vadichka
quote:
Изначально написано OLDALEX:
Коллега, вам же выше не японским языком попытались объяснить: смотрите договор, каков статус воздушки: она передана на баланс МГТС или МГТС её обслуживает, согласно договора? Если ответ на любой из этих вопросов - "да", то МГТС можно притянуть за брыли к ответу, в противном случае МГТС вам ничего не должна.

Я дома теперь появлюсь только во вторник, если смогу раньше вытащить договор, то выложить не проблема. Но в нем ни слова нет ни про какую воздушку. От слова совсем. И, соответственно, о ее статусе.

Устно же по телефону от них узнал, что согласно их собственному решению они воздушки не обслуживают. Точко.

edit log

TIR
5-4-2019 10:44 TIR
quote:
Originally posted by OLDALEX:

А раз "Газпром" - национальный, значит и газ - национальный.


Ок. Спорить не буду, значит вы олигарх ) А я нищеброд.
quote:
Originally posted by Цепятыч:

А, что же, если в конце к нему тел. аппарат подключен?


К нему ли? Может это вообще радиовещание.
У меня сложилось впечатление что тут попросту не специалисты убеждены что связь идёт по столбам. Однако оспорить это я не могу, т.к. в РФ не работал по связи.
Как видим МГТС давно отказалась от воздушек. Не вижу причин почему на селе в РФ должны оставаться воздушки, если в РБ уже этот вопрос лет "..дцать" назад решили в пользу подземных линий тотально.
И, повторюсь уже 3й раз - никто из местных гуру мне так и не назвал типы используемых кабелей, типы распред.коробок и методы подвода к опоре кабеля от коробке. Это выдаёт то, что люди конкретики не знают, а просто _предполагают_.
quote:
Originally posted by Vadichka:

согласно их собственному решению они воздушки не обслуживают.


Смею предположить что МГТС просто не принимает на баланс воздушные линии связи. О чём я и толкую. Вот теперь и разбирайтесь кто эту порнографию делал и кто её должен обслуживать.

edit log

OLDALEX
5-4-2019 10:46 OLDALEX
"Устно, по телефону, согласно их собственному решению" - ни о чём. Нужно лезть в историю этой линии: когда построена, кем, на основании кем выданных ТУ, кто принимал в эксплуатацию, кто и как производил подключение, кто является собственником, кто обслуживал? А так - вы предлагаете гадать обо всём на бараньей косточке.
Vadichka
5-4-2019 10:48 Vadichka
quote:
Изначально написано TIR:

Смею предположить что МГТС просто не принимает на баланс воздушные линии связи. О чём я и толкую. Вот теперь и разбирайтесь кто эту порнографию делал и кто её должен обслуживать.

Дык почему я-то должен в этом разбираться, если договор подписан между МНОЮ и МГТС? Я оплачиваю то, что они ПРЕДОСТАВИЛИ, разве нет?

edit log

Vadichka
5-4-2019 10:54 Vadichka
quote:
Изначально написано OLDALEX:
"Устно, по телефону, согласно их собственному решению" - ни о чём. Нужно лезть в историю этой линии: когда построена, кем, на основании кем выданных ТУ, кто принимал в эксплуатацию, кто и как производил подключение, кто является собственником, кто обслуживал? А так - вы предлагаете гадать обо всём на бараньей косточке.

Т.е. Вы полагаете, что подписание договора не несет на себе наложение ни какой ответственности на стороны? И откуда вообще я должен был проинтуичить, что в работающей линии связи что-то не так? Я, простой пользователь, должен быть инженером в области городской связи, прежде, чем заключить этот договор? А на договор с мосводоканалом соответственно в области водоснабжения и канализации? А на договор с горгазом - в газовом хозяйстве не хуже их разбираться? А работать мне когда?

Цепятыч
5-4-2019 10:56 Цепятыч

К нему ли? Может это вообще радиовещание.
У меня сложилось впечатление

Ну, сложилось и сложилось... Кто ж виноват, что вы ТА с отсутствующей радиоточкой не различаете...

OLDALEX
5-4-2019 11:03 OLDALEX
quote:
Изначально написано Vadichka:
Т.е. Вы полагаете, что подписание договора не несет на себе наложение ни какой ответственности на стороны? И откуда вообще я должен был проинтуичить, что в работающей линии связи что-то не так? Я, простой пользователь, должен быть инженером в области городской связи, прежде, чем заключить этот договор? А на договор с мосводоканалом соответственно в области водоснабжения и канализации? А на договор с горгазом - в газовом хозяйстве не хуже их разбираться? А работать мне когда?
Простой пример: если вы выдернете вилку из телефонной розетки, или , подравшись с женой, расхерачите телефонный аппарат, то это проблема МГТС, и вам должна перестать начисляться абонплата? Есть граница разграничения ответственности, она может быть на распредкоробке, на шкафу, на квартирном вводе, на розетке. МГТС даёт вам сигнал готовности на границе, дальше - ваши проблемы и обязанность оплачивать услугу, а пользуетесь вы ей, или у вас расхерачен аппарат, оборвана линия, или вилка не вставлена в розетку - это чисто ваши проблемы. Надеюсь, так понятно?

edit log

TIR
5-4-2019 11:07 TIR
quote:
Originally posted by Vadichka:

Дык почему я-то должен в этом разбираться, если договор подписан между МНОЮ и МГТС?


Потому что МГТС обеспечивает связь только в отношении линий, принятых ею на баланс (магистрали и распределения). Очень много ситуаций, когда часть линии принадлежит предприятию (к примеру) и обслуживает их местный связист. В этом случае связисты от МГТС никакого права туда лезть не имеют, вне зависимости от того какую порнографию там устроил местный связист - хоть по воздуху он кинул линию, хоть по рельсам.
Это сродни претензии на испорченный телефон или поломанный провод к нему. Или кинутую из квартиры воздушку в соседнее село или вообще кабель по дну реки. Какое МГТС к этому имеет отношение?

Так что нужно разобраться, для начала, где стоит распределительный шкаф, где стоит распределительная коробка, приходит ли туда сигнал. И дальше - откуда появилась воздушка и кто её обязан был чинить.

Опять же - в нормальной ситуации от коробки до дома кидается под землей ПРППМ кабель и МГТС (если это частный сектор или пригород) его охотно чинит, как абоненскую проводку. Что-то бесплатно, что-то платно. Откуда возудшки взялись, на которые никто даже лезть права не имеет - не ясно.

quote:
Originally posted by Vadichka:

Я оплачиваю то, что они ПРЕДОСТАВИЛИ, разве нет?


Если они предоставили связь и исправный кабель, за который отвечают - к ним претензий быть не может.
Обязанности купить вам телефон и провод до него у МГТС нет. Т.е. вы ошибаетесь если думаете что отсутствие связи всегда вина оператора.

edit log

TIR
5-4-2019 11:11 TIR
quote:
Originally posted by Vadichka:

А на договор с мосводоканалом соответственно в области водоснабжения и канализации?


Вот прикиньте я из квартиры (или врезки в трубопровод) проведу шланг в село с водой, да ещё кину его по воздушке. Потом позвоню и скажу "У бабы гали нет воды - чините воздушку!". Они пошлют - скажут мы это не брали на баланс, это всё ваше ,сами и чините.

Тут ситуация МОЖЕТ быть такая же. Вам говорят читайте договор, получайте официальный ответ. А вы про переписку, устные переговоры и свою логику. Так не пойдёт. Надо по закону разбираться.

quote:
Originally posted by OLDALEX:

Надеюсь, так понятно?


Гы. Я о том же. Ещё дома часто собаки и коты грызут провода. А ещё абоненты просто забывают включить вилку в телефонную розетку.
Куда прикольнее претензии, когда абонент жалуется на излучение в мозг! Пишет заявы в милицию а те передают их связистам. Мол разбирайтесь кто излучает моск поцыента. Лол. И надо писать официальный ответ.

edit log

Цепятыч
5-4-2019 11:33 Цепятыч
ещё абоненты просто забывают включить вилку в телефонную розетку


Трудно у вас в гондурасе с абонентами, замучили они вас


темы поблизости
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Хочу судиться с МГТС ( 1 )