Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Дело приостановлено следователем. Но он не дает ознакомиться с CD дисками в деле ( 2 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Дело приостановлено следователем. Но он не дает ознакомиться с CD дисками в деле
Пасека
8-2-2019 23:06 Пасека
quote:
Originally posted by Dr3-11:

По поводу диска вообще, по идее дисковод перед чтением осматривает весь диск и если ему что-то не нравится, то диск прочтён не будет.


Дисковод осматривает только разметку диска а она находится ближе к центру. Если бы следак просверлил диск именно на разметочной дорожке - то да, диск стал бы нечитаемый, а так - вполне себе читаемый кроме той области где дырка.
Dr3-11
8-2-2019 23:21 Dr3-11
quote:
Originally posted by OLDALEX:

Всё же не понял: если человек не является фигурантом дела, на каком основании расшифровка его переговоров приобщается к материалам дела и становится доступной посторонним - фигурантам при изучении ими материалов?


На основании решения суда о разрешении получения такой информации. Но не расшифровка переговоров третьего лица, а сведения о соединениях абонентов и абонентских устройств, то есть кому звонил такой-то номер или аппарат, какие были соединения у такой-то базовой станции и т.д.

Например, если нужно узнать, кому звонил подозреваемый - запрашивается вся распечатка по номеру подозреваемого, и среди условных 10 звонков за интересующий день один был сделан, например, его сообщнику, а остальные 9 - обычные, не имеющие отношения к делу люди. Для защиты их интересов и предусмотрен судебный порядок разрешения получения такой информации.

По окончании предварительного следствия с материалами уголовного дела в полном объёме знакомятся обвиняемый и потерпевший.

OLDALEX
9-2-2019 00:46 OLDALEX
quote:
Изначально написано Dr3-11:

На основании решения суда о разрешении получения такой информации. Но не расшифровка переговоров третьего лица, а сведения о соединениях абонентов и абонентских устройств, то есть кому звонил такой-то номер или аппарат, какие были соединения у такой-то базовой станции и т.д.

"Спасибо, кэп." Связисты это и называют кратко - "расшифровкой".

Например, если нужно узнать, кому звонил подозреваемый - запрашивается вся распечатка по номеру подозреваемого, и среди условных 10 звонков за интересующий день один был сделан, например, его сообщнику, а остальные 9 - обычные, не имеющие отношения к делу люди. Для защиты их интересов и предусмотрен судебный порядок разрешения получения такой информации.

Попробую медленнее... В рамках расследования были запрошены и получены расшифровки переговоров лица. Причастность его к рассмотрению выявлена не была, ни он не звонил, ни ему не звонили те, кто по делу как-то проходит. Он - вообще не при деле, посторонний человек. На каком основании его расшифровки приобщаются к делу и становятся доступными фигурантам, адвокатам, т.е. посторонним?


Dr3-11
9-2-2019 04:44 Dr3-11
quote:
Originally posted by OLDALEX:

На каком основании его расшифровки приобщаются к делу и становятся доступными фигурантам, адвокатам, т.е. посторонним?


Приобщаются к делу на основании:

1) Постановления (мотивированного постановления!) следователя о возбуждении перед судом ходатайства о получении информации о соединениях абонентов....
2) Постановления суда по указанному вопросу с положительным решением (суд посчитал, что это имеет отношение к делу)
3) Протокола осмотра, не установившего ничего интересного.
4) Внутренних актов МВД\СКР\ФСБ о порядке делопроизводства согласно которым все документы подшиваются к делу, даже если они бестолковые. Хотя совсем бестолковый документ можно и выкинуть, но теоретически нельзя.

5) Дополнительно:
***ст. 6 УПК РФ (Назначение уголовного судопроизводства)
1) защиту прав и законных интересов лиц и организаций, потерпевших от преступлений;
***ст. 13 УПК РФ (Тайна переписки):
2. Наложение ареста на почтовые и телеграфные отправления и их выемка в учреждениях связи, контроль и запись телефонных и иных переговоров, получение информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами могут производиться только на основании судебного решения.
***Раздел II УПК РФ, не содержащий никаких сведений о "третьих лицах". В уголовном процессе "третьи лица" отсутствуют. Не то, что у них нет ни прав, ни обязанностей, их самих просто нет. Зато присутствует вышеуказанный интерес потерпевшего и более общий, интерес общества в объективном и всестороннем расследовании.

Становится доступным на основании:
ст. 216-217 УПК РФ: ознакомление потерпевшего, обвиняемого и защитника обвиняемого с материалами уголовного дела.

Дополнительно:
ст. 21 УПК РФ (Обязательность осуществления преследования)
1. Уголовное преследование от имени государства по уголовным делам публичного и частно-публичного обвинения осуществляют прокурор, а также следователь и дознаватель.
2. В каждом случае обнаружения признаков преступления прокурор, следователь, орган дознания и дознаватель принимают предусмотренные настоящим Кодексом меры по установлению события преступления, изобличению лица или лиц, виновных в совершении преступления.

edit log

CORTEZ
9-2-2019 08:46 CORTEZ
quote:
"Спасибо, кэп." Связисты это и называют кратко - "расшифровкой".

А сборщики бананов называют это куйней.
А участники судопроизводства называют расшифровкой перевод аудиозаписей при ПТП в текст, оформляемый протоколом осмотра. И коль скоро раздел назван юридическим, то и определения в нем преимущественно близкие к юридическим или используемые правоохранительными органами.

А к списку документов Dr3-11 могу добавить только постановление о приобщении в качестве вещественных доказательств, но и это необязательно. Если в дело попало и перед судом документы не выделены, то даже не являясь доказательствами, эти документы должны быть предьявлены потерпевшему и стороне защиты для ознакомления, включая возможность снятия копии. Т.е. при направлении дела в суд адвокат или обвиняемый совершенно спокойно требует скопировать все имеющиеся в деле
файлы с регистрацией соединений, а при наличии ПТП и постановления о рассекречивании - и их тоже. А лица, с которыми в тот период общались фигуранты могут даже не знать, что их сведения или даже аудиозапись разговоров ушли к кому то другому.

edit log

OLDALEX
9-2-2019 12:24 OLDALEX
quote:
Изначально написано CORTEZ:

А сборщики бананов называют это куйней.
А участники судопроизводства называют расшифровкой перевод аудиозаписей при ПТП в текст, оформляемый протоколом осмотра. И коль скоро раздел назван юридическим, то и определения в нем преимущественно близкие к юридическим или используемые правоохранительными органами.
Будучи связистом, я буду называть так, как мне привычно, а мнение и указивки всяких здешних сборщиков бананов мне пох.

edit log

OLDALEX
9-2-2019 12:38 OLDALEX
quote:
Изначально написано Dr3-11:

Приобщаются к делу на основании:

1) Постановления (мотивированного постановления!) следователя о возбуждении перед судом ходатайства о получении информации о соединениях абонентов....
2) Постановления суда по указанному вопросу с положительным решением (суд посчитал, что это имеет отношение к делу)

На самом деле расшифровки выдаются и без постановления суда, по должным образом оформленному запросу, а то и без запроса получаются через СОРМ.


***ст. 13 УПК РФ (Тайна переписки):
2. Наложение ареста на почтовые и телеграфные отправления и их выемка в учреждениях связи, контроль и запись телефонных и иных переговоров, получение информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами могут производиться только на основании судебного решения.
***Раздел II УПК РФ, не содержащий никаких сведений о "третьих лицах". В уголовном процессе "третьи лица" отсутствуют. Не то, что у них нет ни прав, ни обязанностей, их самих просто нет. Зато присутствует вышеуказанный интерес потерпевшего и более общий, интерес общества в объективном и всестороннем расследовании.

Дык, я ж о чём: тайна есть, а процедура следствия её фактически нарушает, предоставляя доступ кому ни попадя. Собственно, ТС и желает изучать расшифровку человека, к его делу отношения не имеющего (по мнению следствия). А как же тайна?

Dr3-11
10-2-2019 01:38 Dr3-11
quote:
Originally posted by OLDALEX:

На самом деле расшифровки выдаются и без постановления суда, по должным образом оформленному запросу, а то и без запроса получаются через СОРМ.


На самом деле, сведения о соединениях абонентов и абонентских устройств получаются следователем в порядке, указанном в ст. 186.1 УПК РФ а именно на основании судебного решения, которому предшествует надлежащим образом оформленное ходатайство.

Проведение таких оперативно-розыскных мероприятий, как, например, снятие информации с технических каналов связи, также осуществляется на основании судебного решения (ст. 9 Закона об ОРД).

Впрочем, связистам виднее. Спорить не буду.

edit log

R0lanand
11-2-2019 02:01 R0lanand
веселый следователь. при желании можно попортить ему карму за такой фортель.
Vovan84
11-2-2019 04:26 Vovan84
А если начать обжаловать постановление о приостановлении? Оно же обжалуется? Например в суд. Там возможно и получится узнать содержимое диска. Ну или пусть судья это сам сделает.

edit log

всего страниц: 2 : 12