Guns.ru Talks
Юридическая консультация
нахамил врач. НПА для привлечения к ответственности. ( 2 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: нахамил врач. НПА для привлечения к ответственности.
D.Trump
7-2-2019 04:51 D.Trump
Уважаемый Dr3-11,
мое личное мнение совпадает с мнением В.В.Путина
Медицину отпимизировали по просьбе трудящихся под руководством Путина.
Депутаты Думы напринимали замечательные законы под руководством Путина.
Все нормально в России, состава преступления нет.
У государства нет претензий к водителю за блокировку скорой.
Врачи не обязаны идти 20 метров к пациенту.
Это называется скрепы и большинство проголосовало за такие правила игры.
Sleepyman
7-2-2019 05:11 Sleepyman
quote:
Originally posted by D.Trump:

мое личное мнение совпадает с мнением В.В.Путина
Медицину отпимизировали по просьбе трудящихся под руководством Путина.
Депутаты Думы напринимали замечательные законы под руководством Путина.


Славься Джей!!
mnkuzn
7-2-2019 09:58 mnkuzn
Напоминаю, что в разделе обсуждаются правовые вопросы, а не личности участников.
D.Trump
8-2-2019 20:58 D.Trump
quote:
Изначально написано ak 47:
встреча перенесена на пятницу

ТС отпишись, ждем торжества здравого смысла

ak 47
10-2-2019 12:10 ak 47
пятница, 08.02.2019г.
кабинет заместителя главного врача.
я, хирург, зам.гл.врача - встреча на Эльбе.
Зам.глав выслушивает меня и хирурга поочередно - как что было.
Сразу же начинаю понимать, что зам. на стороне хирурга.
Хирург хоть и "затрудняется" вспомнить дословно что говорил - отпираясь от определенных слов- НО все же признает, что перегнул палку и просто послал меня вон!
Свой пыл мотивирует тем, что я, якобы рвался в операционную где происходит перевязка, переступил какую-то красную линию, и т.п. атуда строго нельзя. Хотя по факту НИКАКОЙ линии я не пересекал, в операционную не заходил и не рвался. Заявил тут же об этом зам.главу что это сказки - но как и писал - тот "де факто" уже был на стороне хирурга: "Вас я вижу второй раз, хирурга я знаю не первый год - кому мне верить?"
Хирург же поясняет - что он и предпринял нестандартные меры воздействия на меня - мол, поэтому грит я так и сказал - что в операционной я хозяин! поэтому стал "грудью" на защиту сего помещения, сказав мне - пошел вон! И только это.
Да,я признаю, что перегнул палку и готов за это принести свои извинения...
В общем, разговор переходил постоянно вокруг да около из пустого в порожнее, с неоднократными попытками принести извинения.
Пытался вывести его на чистую воду за каждое слово - но не признавался. "Помнит" только одно "Я сказал пошел Вон - это признаю, за это готов извиниться". Ну немного еле-еле вскользь признал что борщанул с отцом, а так же что "он хозяин в операционной"

В общем, на удивление мне случилось хоть какое-то признание с его стороны (хотя думал вообще будет ноль), но тут же появились какие-то сказки в виде моего "прорыва и захода в операционную", чего на самом деле не было.

По итогу - я не принял такие "гнилые" извинения, руки в ответ не подал.
Считаю, если быть до конца мужиком - то за поступки, слова и т.п. нужно отвечать до конца по полной, а не вилять хвостом, частично "что-то там" признавая и одновременно оправдывая себя в этом нелепыми сказками, пытаясь с их помощью перенести вину на другого.
Тем более еще что-то там упомининал о чести офицера, сказав что он капитан....


По итогу разговор надоел зам.главу, он поднялся с кресла, тем самым показав что разговор подошел к концу. Сказал - ну раз вы извинения не принимаете - то что тогда делать...
Ну я и удалился, поблагодарив за беседу.

edit log

mitay76
10-2-2019 20:37 mitay76
quote:
Originally posted by ak 47:

По итогу разговор надоел зам.главу, он поднялся с кресла, тем самым показав что разговор подошел к концу. Сказал - ну раз вы извинения не принимаете - то что тогда делать...
Ну я и удалился, поблагодарив за беседу.


Врачи-жуткие циники((.Лидируют паталогоанатомы, следом хирурги... Данный инцидент надо решать другим путем
ak 47
10-2-2019 20:41 ak 47
Направился к гл. врачу, напечатав предварительно жалобу на 3 листа после визита в кабинет зам.глава.
Встретился с гл.врачом ним лично, ообрисовав что было по факту случившегося, по произошедшему в кабинете зам.глав врача и т.п., оставил жалобу в приемной, с входящими все как полагается.
Глав врач произвел впечатление непоколебимого человека, который пообещал разобраться в ситуации не смотря ни на какие нюансы. Глав.врач сравнительно молодой в отличии своего заместителя, на мой личный взгляд более трезв умом и т.п., более свеж мыслями и поведением.
Так же неоднократно слышал от определенных лиц о его характере - если что, мол, он не церемонится и т.п.
Тут же он при мне запросил видеозаписи с места "происшествия". А камера там есть)
В общем, думаю он на них посмотрит - как там я со слов хирурга "рвался" в операционную.
О том, что есть аудиозаписи разговоров я так же указал в письменной жалобе.
На аудио все прекрасно слышно, в т.ч. как хирург заявляет, что я зашел в операционную...
На видео-записи будет видно, что я никуда не заходил, а вот хируг говорит(обвиняет меня) что заходил...
В общем, буду думать что глав.врач даст адекватную оценку и стоимость ВСЕМ словам хирурга после просмотра видео.
Время покажет.
krysoboj
10-2-2019 20:51 krysoboj
а хирург то хороший? по количеству успешных операций?
ak 47
10-2-2019 20:55 ak 47
quote:
Изначально написано krysoboj:
а хирург то хороший? по количеству успешных операций?

ну х.з.... так вроде бы как ничего такой... видно что образованный.
Доцент вроде бы как... Претензий по работе у меня к нему - ноль.
Претензия за слова.
Если бы у зама признал каждое свое слово - то я бы принял извинения.
А вот за слова хвост поджал....

Алексей Белоусов
quote:
Originally posted by ak 47:

ну х.з.... так вроде бы как ничего такой... видно что образованный.Доцент вроде бы как... Претензий по работе у меня к нему - ноль.


Почитал всю ветку и сделал для себя вывод. Сходите обратно в больницу, заберите свои жалобные писульки, извинитесь и не мешайте людям работать. Вы повели себя с самого начала, как истеричка. Если проще-вы не правы.
Танатос
10-2-2019 21:05 Танатос
quote:
Originally posted by Алексей Белоусов:

Вы повели себя с самого начала, как истеричка. Если проще-вы не правы.


+1
Танатос
10-2-2019 21:06 Танатос
Это видимо профдеформация по линии писать бумажки после истории с рамами
Malephyque
10-2-2019 21:08 Malephyque
Российская медицина в целом страшное дело. Уже страшное, последние 5-10 лет.

Ребята рассказывают о Тольятти где доктора платят заведующему, заведующий отсылает главному и все. Все не при делах, никто никого не контролирует. Мурыжинье пациентов и прогоны в другие кабинеты, откладывание операций тоже весьма распространены. В советское еще время в Азербайджане пациент с аппендицитом мог лежать в приемном и корчиться от боли, хирург приходил смотрел, говорил надо думать и уходил на час-два, пока родственники не догадывались зайти и занести. Показания с других слов конечно, это мне мой шеф рассказывал, но все же.

Общество превратилось в говно. Все друг другу не только не коллеги и даже не покупатели-продавцы, а объекты грабежа, и с той и с другой стороны.

Пишите что как. "Все это очень печально" Оби-ван-Кеноби

mitay76
10-2-2019 21:17 mitay76
quote:
Originally posted by Танатос:

Это видимо профдеформация по линии писать бумажки после истории с рамами
#52
отзывов нет


Давайте без козления!Кто не сталкивался с нашей медициной -тому это еще предстоит. И не факт,что знакомство вас порадует...

edit log

Танатос
10-2-2019 21:21 Танатос
quote:
Originally posted by Malephyque:

Общество превратилось в говно


Вы кстати тоже член этого общества
quote:
Originally posted by Malephyque:

Ребята рассказывают


Это ключевое...
Мать больна. Рак. Так вот отношение докторов отличное. Химия, операции и все остальное.Носятся как с женой губернатора. Единственное за что заплатил, так это за палату повышенной комфортности. Страшно сказать...700 рублей в сутки итого 7000 рублей. И никакого
quote:
Originally posted by Malephyque:

Мурыжинье пациентов и прогоны в другие кабинеты, откладывание операций


Танатос
10-2-2019 21:22 Танатос
quote:
Originally posted by mitay76:

Давайте без козления!


И в мыслях не было
Танатос
10-2-2019 21:23 Танатос
quote:
Originally posted by mitay76:

знакомство вас порадует


Об этом пост выше
mitay76
10-2-2019 21:27 mitay76
quote:
Originally posted by Танатос:

Об этом пост выше



Блаженен кто верует...
Танатос
10-2-2019 21:30 Танатос
quote:
Originally posted by mitay76:

Блаженен кто верует...


Вот только не надо пугать. За свои неполные 30 лет бывал под ножом у хирургов уже 3 раза. И никогда не скажу о докторах ни одного плохого слова. Может дело не в бобине...
D.Trump
10-2-2019 21:41 D.Trump
quote:
Изначально написано Алексей Белоусов:
Сходите обратно в больницу, заберите свои жалобные писульки, извинитесь и не мешайте людям работать. Вы повели себя с самого начала, как истеричка. Если проще-вы не правы.

Сами не ходите, пусть ваше жена сходит и объяснит, что вы много работаете и за отцом ухаживаете - вот у вас крыша и поехала от стресса.

Вам еще отца лечить, а кто захочет иметь с вашей семьей дело?
В медучреждениях у многих пациентов недержание. Это жизнь, но не конец света.

Конечно вы получите ответ, что собрание провели, врачу выговор и сняли премию. Но медработники и администрация принесут извинения хирургу, за то что вынуждены грозить пальчиком хорошему врачу из-за неадекватного родственника.

edit log

Алексей Белоусов
quote:
Originally posted by Malephyque:

Показания с других слов конечно, это мне мой шеф рассказывал,


Шеф не обманет.))) Верьте шефу всегда, а то без зарплаты останетесь.)))
quote:
Originally posted by mitay76:

Кто не сталкивался с нашей медициной -тому это еще предстоит. И не факт,что знакомство вас порадует..


А чем огорчила наша медицина именно вас? Если не секрет?
vlad_vv
10-2-2019 21:45 vlad_vv
quote:
ak 47
"Помнит" только одно "Я сказал пошел Вон
Этого достаточно для привлечения к дисциплинарной ответственности (замечание, предупреждение, выговор), так как нарушение этики врача очевидно. Если главврач не накажет грубияна, нужно направить жалобу в территориальное отделение Росздравнадзора, приложив к ней расшифровку разговора и компакт-диск с аудиозаписью беседы.

В случае успеха можно ещё запросить копию решения о привлечении к дисциплинарной ответственности, чтобы удостовериться в реальности наказания.

quote:
ak 47
оставил жалобу в приемной, с входящими все как полагается
Для себя нужно оставлять копию обращения с отметкой о принятии. Тогда в случае неполучения письменного ответа в установленный срок можно привлечь по ст.5.59 КоАП через прокуратуру.
krysoboj
10-2-2019 21:47 krysoboj
есть такой американский рассказ. основанный на реальных событиях. там автобус в пропасть упал. кровавое месиво. из этих запчастей хирургиня в спешке нашила пассажиров. и их оказалось больше чем было при посадке. ну вобщем юристы этих новопредставленных и страховых компаний её разорили. на моменте рассмотрения её уголовного дела -в соплях и бабьей истерике- рассказ заканчивается.
в чём сейчас заключается подход путина к здравоохранению- правильности заполнения бумажек. воспитания клерков а не врачей. и до сих пор уже лет 10 не могут разработать электронную карту больного. лет на 30 отстаём от запада. в технике квалификации методике и лекарствах. и отставание растёт. а в науки у нас просто нет.
те не многие что остались врачами- уйдут в разных направлениях в ближайшие лет 10. ну вот. когда вам окажут непрофессиональную помощь. нет- не помощь- обслуживание. а это только вопрос времени- посмотрите в зеркало.
D.Trump
10-2-2019 21:52 D.Trump
В России есть этический кодекс Российского врача

Статья 21
Ответственность за нарушение профессиональной этики определяется уставами
территориальных и профильных ассоциаций врачей.
Первый судья врача - собственная совесть.
Второй - медицинское сообщество, которое в лице врачебной ассоциации имеет право наложить на нарушителя взыскание в соответствии со своим уставом и иными документами.

Однако в России этический кодекс врача не работает, так как бессмысленно требовать от российских врачей выполнения этического кодекса, не обеспечивая их для этого необходимыми ресурсами.

http://www.sp1-tmn.ru/content/...kogo_vracha.pdf

edit log

D.Trump
10-2-2019 21:56 D.Trump
Раньше в законе была юридическая ответственность врача за нарушение клятвы Гиппократа, но в более поздних редакциях это убрали.
Потому что никакой юридической силы эти благие пожелания все равно не имели.
Юрист не может установить степень и меру добросовестности врача, потому что это понятие не юридическое, а этическое.
mnkuzn
10-2-2019 21:58 mnkuzn
quote:
Originally posted by Алексей Белоусов:

Почитал всю ветку и сделал для себя вывод. Сходите обратно в больницу, заберите свои жалобные писульки, извинитесь и не мешайте людям работать. Вы повели себя с самого начала, как истеричка. Если проще-вы не правы.


quote:
Originally posted by Танатос:

+1


quote:
Originally posted by Танатос:

Это видимо профдеформация по линии писать бумажки после истории с рамами


По бану на неделю.
mitay76
10-2-2019 22:02 mitay76
quote:
Originally posted by Алексей Белоусов:

А чем огорчила наша медицина именно вас? Если не секрет?



Ничем! Медик медику -глаз не выклюет!
quote:
Originally posted by vlad_vv:

Для себя нужно оставлять копию обращения с отметкой о принятии. Тогда в случае неполучения письменного ответа в установленный срок можно привлечь
по ст.5.59 КоАП через прокуратуру.
Ни к чему хорошему это не приведет. Порешайте тет-а-тет,все мы люди



vlad_vv
10-2-2019 22:05 vlad_vv
quote:
mitay76
Порешайте тет-а-тет,все мы люди
Врач этого не захотел, вину полностью не признал.
D.Trump
10-2-2019 22:06 D.Trump
Извинения ТС принесены, так что администрация отреагировала правильно.

Может еще и замечание хирургу вынесут.

За это ТС боролся?

mitay76
10-2-2019 22:11 mitay76
quote:
Originally posted by D.Trump:

Извинения ТС принесены, так что администрация отреагировала правильно.

Может еще и замечание хирургу вынесут.

За это ТС боролся?


ТС боролся за человеческое отношение...
D.Trump
10-2-2019 22:12 D.Trump
Дак Скрепы заменили Моральный кодекс строителя коммунизма.

edit log

Sleepyman
10-2-2019 22:31 Sleepyman
quote:
Originally posted by krysoboj:

в чём сейчас заключается подход путина


так вот кто виноват
нахрен тогда было завглава и главврача отвлекать?
OLDALEX
10-2-2019 22:39 OLDALEX
quote:
Изначально написано D.Trump:
Извинения ТС принесены, так что администрация отреагировала правильно.
Имхо, даже слишком. "Прожжённая" администрация повернула бы дело, примерно, так: "врач оценил состояние родственника как не вполне адекватное, опасаясь за возможность попытки ворваться в операционную, за возможный вред пациенту и персоналу, отреагировал резко, о чём сожалеет, и приносим свои извинения." Ни один суд не признает за врачом превышение полномочий, это - примерно, как пощёчина для приведения в чувство.

D.Trump
10-2-2019 22:54 D.Trump
Последние сводки
ТС
1 жалуется на хирурга
2 жалуется на зам.главврача

Что сделает главврач, который понимает, что следуюший в списке - он сам?

ak 47
10-2-2019 22:57 ak 47
Парни, извиняться мне за то, что меня "обласкал" не быдло какое-то, а ВРАЧ, и за просто так, да еще и в последствии придумал сказку и обвинил в "нарушении границы операционной" - извольте.

Люди разные есть - понимаю. Кого-то можно на... послать, родственников вспомнить, маму и прочие стандарты - могут стерпеть. Другие могут взять и просто так убить за слова. Миллион вариантов.
Не отношу себя ни к тем, ни к другим.

По моей ситуации - вся каша из-за двух слов - ОТЕЦ и ВЫЛЕТИТ и больницы.
Если бы именно они не прозвучали от хирурга - все было бы проще.
Но они прозвучали. В цивилизованных условиях потребовал объяснений и признаний своих слов - как должен делать МУЖИК.
Первично - полное признание своих действий/слов, а потом уже дальнейшее раскаяние/извинение в содеянном - есть показатель искренности, понимания неправоты и достоинства настоящего мужчины. Если бы я такое увидел - повторюсь - я бы принял извинения и все закончилось там же. Но такого не случилось, о чем я и подозревал, заранее планируя всю волокиту с бумажками и т.д.
Извинения на "отъ...сь", да еще и с обвинением меня - извольте.

ХЗ. у нас принято отвечать за слова. И я так воспитан.
Живу в Пятигорске, больница в Ставрополе. Может там другие понятия о достоинстве...

А так по сути - нафиг оно мне не надо ходить жаловаться по кабинетам гл.врача, зама и т.п. суета.
Но раз так получилось - я за язык никого не тянул, теперь негодяй должен понять в конце концов - что хрен с ним я, но в другой раз так не надо делать.

Мы сидели друг на против друга, глядя в глаза. И он, упомянувший даже о своей чести офицера, в глаза говорил мне что ТАК не было, таких слов не было, а было ТАК мол и так....
И в этот момент только мы ОБА понимали кто есть кто сейчас, и прекрасно помним как все было...

edit log

D.Trump
10-2-2019 23:25 D.Trump
quote:
Изначально написано ak 47:
в глаза говорил мне




D.Trump
10-2-2019 23:30 D.Trump
ТС пишет: " у нас принято отвечать за слова. И я так воспитан."

Страшно даже спросить кому написал ТС жалобу на Путина....

edit log

ak 47
10-2-2019 23:32 ak 47
кст, после беседы в кабинете у зам.гл.врача, через какое-то время мы с ним (с хирургом) снова случайно встретились тет-а-тет в коридоре около того самого кабинета перевязки. Я спецом пошел посмотреть туда - что там за "красная линия" такая в кабинет, за которую я (как он утверждает) переступил. Я думал она на пороге будет (за который я так же НЕ заходил). Дверь была приоткрыта, смотрю - а линия оказывается в двух метрах от входа двери, нарисована на полу В кабинете этой перевязочной.
И тут снова этот хирург нарисовался - выходит из этой перевязочной. Я спросил у него так же в спокойной манере, даже полушепотом - так оказывается, за вот ЭТУ красную линию я заступил(показываю пальцем) как вы говорите, да???
- К сожалению, говорит он - ДА, за нее. И вышел идти по коридору.
Я тоже направился к выходу, идя рядом с ним. Говорю ему совершенно спокойно и ненавязчиво и уже на "ТЫ":
- вот че ТЫ себя "Петя" так повел, и ведешь до сих пор, не стыдно тебе? Что я тебе такого сделал вообще изначально, а? Признаешь ты свои слова?
- Нет, я такого не говорил...
- ну, всего доброго, говорю.
- и вам тоже, обращайтесь, извиняйте если что.
----------
я молча ушел.

У него и здесь была еще одна возможность в неформальной обстановке даже без посторонних признаться - но он не сделал этого.
а еще капитан запаса говорил...

edit log

ak 47
10-2-2019 23:41 ak 47
quote:
Изначально написано D.Trump:
ТС пишет: " у нас принято отвечать за слова. И я так воспитан."

Страшно даже спросить кому написал ТС жалобу в этой ситуации....

жалоба главврачу.

Sleepyman
11-2-2019 00:26 Sleepyman
quote:
Originally posted by ak 47:

жалоба главврачу.




а кто у него главврач?

Guns.ru Talks
Юридическая консультация
нахамил врач. НПА для привлечения к ответственности. ( 2 )