Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Как выселить чужого человека из квартиры? ( 7 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как выселить чужого человека из квартиры?
Кливленд
31-1-2019 12:40 Кливленд
первое сообщение в теме:
Такая ситуация. Некогда чувак пропил свою квартиру. Его приютили и он стал жить у людей. Чуть позже, старики умерли, он остался жить в их квартире. По наследству, квартира переходит сыну. Сын в СНГ. Собирается приехать и выкинуть того бухающего чувака, который съезжать никуда не собирается. Ибо не хочет и некуда ему.

Как в такой ситуации действовать?

edit log

Пасека
27-6-2019 20:50 Пасека
quote:
Originally posted by Goddog:

Наследников 8 очереди не нашел.


Не там ищете. Я видел в кабинете у нотариуса.
Goddog
27-6-2019 22:00 Goddog
quote:
Изначально написано wladislaw4:
Что-то все на Пасека накинулись, а он мог недалек от истины оказаться.


Фигово искал . Изучи статью 1148 ГК РФ. Особенно интересна часть вторая, при условии что ко дню открытия наследства чувачёк являлся нетрудоспособным.

Представь себе, читал.
Иждевенцами по закону считаются:
родные и усыновленные по закону дети до 18 лет;
родственники-инвалиды вне зависимости от возраста;
сестра или брат, не достигшие трудоспособного возраста;
родители-пенсионеры;
малолетние внуки;
супруг пенсионного возраста;
дети, братья, сестры, внуки младше 23 лет до окончания обучения в учебном заведении;
граждане, подписавшие договор пожизненного содержания с иждивением.

А не любой алкаш, который периодически стреляет у тебя сотку.
Развелось мамкиный юристов, жертв самообразования.

edit log

TIR
27-6-2019 22:28 TIR
quote:
Originally posted by Пасека:

но случаи такие были. Конечно, не массовые. Я слышал


Не убедили. ОБС не источник. Вы сошлитесь на закон или конкретное судебное решение. А просто так "он его знал и хату унаследовал" звучит бредово.
quote:
Originally posted by Пасека:

Я видел в кабинете у нотариуса.


А нотариус это представитель закона? Судья?
По сути это профессиональный свидетель.
quote:
Originally posted by Goddog:

А не любой алкаш, который периодически стреляет у тебя сотку.
Развелось мамкиный юристов, жертв самообразования.


Т.е. вы хотите сказать что братство алкашей останется без недвиги на рублёвке? Но позвольте!
А как же схема - убили одинокого человека, потом сказали что знали его и вуаля! Квартира наша! Отменяется?

edit log

TIR
27-6-2019 22:31 TIR
quote:
Originally posted by wladislaw4:

а он мог недалек от истины оказаться.


Никак не мог! Потому что наследник есть!

НО! Даже если бы теоретически жилец был один - тоже не унаследовал бы. Хотя бы и потому что из бумажек у алкаша только туалетные. Никаким иждивенцем он не был. И, более того, даже если бы был официально - сомнительно.

mnkuzn
28-6-2019 11:43 mnkuzn
Ребята. Пошутили и хватит! Т.к. раздел правовой, то высказывания о содержании норм должны содержать ссылки на эти самые нормы, на соответствующие ресурсы.
wladislaw4
28-6-2019 14:28 wladislaw4
quote:
Originally posted by Goddog:

Представь себе, читал.


Так перечитай ещё разок часть 3, там как раз про 8 очередь.
wladislaw4
28-6-2019 14:33 wladislaw4
quote:
Originally posted by TIR:

Никак не мог! Потому что наследник есть!


Ну и пусть будет, правила наследования по ч.2 ст 1148 гк рф никто не отменял. У меня нет информации, чтобы сделать однозначный вывод мог или не мог. Но так безапелляционно заявлять о том что не мог, на мой взгляд не совсем разумно.
Goddog
28-6-2019 14:34 Goddog
quote:
Изначально написано wladislaw4:

Так перечитай ещё разок часть 3, там как раз про 8 очередь.

Да, виноват, что-то не отразил. Сперва посчитал, что там речь идет о родственниках, которые могут влезть поперед общей очереди.

edit log

Altz
28-6-2019 17:01 Altz
Пасека конечно зажёг!

Я многих теоретиков видел, но чтоб ВОТ ТАКОЕ...
Как до людей до сих пор не доходит - наследниками, если нет завещания, могут быть ТОЛЬКО РОДСТВЕННИКИ, а не какой-то проживающий на птичьих правах в хате алкаш...

edit log

Goddog
28-6-2019 17:12 Goddog
quote:
Изначально написано Altz:
Пасека конечно зажёг!

Я многих теоретиков видел, но чтоб ВОТ ТАКОЕ...
Как до людей до сих пор не доходит - наследниками, если нет завещания, могут быть ТОЛЬКО РОДСТВЕННИКИ, а не какой-то проживающий на птичьих правах в хате алкаш?

Ан нет... За наследство он с родственниками побороться может, если является нетрудоспособным и жил милостями покойного дяди.
Но если наследство мимо него, то пожалуйте на вылет.

Статья 1148. Наследование нетрудоспособными иждивенцами наследодателя
 
1. Граждане, относящиеся к наследникам по закону, указанным в статьях 1143 - 1145 настоящего Кодекса, нетрудоспособные ко дню открытия наследства, но не входящие в круг наследников той очереди, которая призывается к наследованию, наследуют по закону вместе и наравне с наследниками этой очереди, если не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении, независимо от того, проживали они совместно с наследодателем или нет.
2. К наследникам по закону относятся граждане, которые не входят в круг наследников, указанных в статьях 1142 - 1145 настоящего Кодекса, но ко дню открытия наследства являлись нетрудоспособными и не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении и проживали совместно с ним. При наличии других наследников по закону они наследуют вместе и наравне с наследниками той очереди, которая призывается к наследованию.
3. При отсутствии других наследников по закону указанные в пункте 2 настоящей статьи нетрудоспособные иждивенцы наследодателя наследуют самостоятельно в качестве наследников восьмой очереди.

Altz
28-6-2019 17:26 Altz
Goddog, а кто такие наследники по закону?
Ответ прост - это или родственники умершего, или лица упомянутые в завещании.
Так что этот алкаш ДОЛЖЕН БЫТЬ РОДСТВЕННИКОМ, чтоб получить долю в наследстве, помимо "своей очереди".
Goddog
28-6-2019 21:56 Goddog
quote:
Изначально написано Altz:
Goddog, а кто такие наследники по закону?
Ответ прост - это или родственники умершего, или лица упомянутые в завещании.
Так что этот алкаш ДОЛЖЕН БЫТЬ РОДСТВЕННИКОМ, чтоб получить долю в наследстве, помимо "своей очереди".

Посмотрите гражданский кодекс. Там все перечислены наследники по закону. В т.ч. и нетрудоспособные иждивенцы. Причем не обязательно родственники. Не знал про эту засаду.

edit log

TIR
28-6-2019 21:56 TIR
quote:
За наследство он с родственниками побороться может,

Да и я могу за ваше имущество побороться. Вопрос в том - есть ли законные основания что-то получить?
Их нет.

А так пусть борется - ходит, обивает пороги, пишет петиции, жалобы ,челобитные... Когда надоест борьба закончится ни с чем.

Недостаточно отпить печень, чтобы получить чужую квартиру.

Так, знаете ли, на каждую квартиру претендовал бы калека. Чей то папа умер - а вот и алкаш который с ним пару раз пил и вроде бы как у него жил. А вы не знали? А вот свидетели - Сифон и Борода.

Извините, подвиньтесь. Половина наша. Даже больше чем половина - иждивенцев пол района.

Бред? Конечно бред!

edit log

Goddog
28-6-2019 22:03 Goddog
quote:
Изначально написано TIR:

Да и я могу за ваше имущество побороться. Вопрос в том - есть ли законные основания что-то получить?
Их нет.

А так пусть борется - ходит, обивает пороги, пишет петиции, жалобы ,челобитные... Когда надоест борьба закончится ни с чем.

Недостаточно отпить печень, чтобы получить чужую квартиру.

Ну тут вся фишка в нетрудоспособности. Нет нетрудоспособности, нет наследства.

TIR
28-6-2019 22:42 TIR
quote:
Originally posted by Goddog:

вся фишка в нетрудоспособности


Ещё раз: умер чей-то родственник, я быстро нахожу нетрудоспособного алкаша и свидетелей. Пол квартиры моя? А если я найду 5 нетрудоспособных алкашей?
Вы схему поясните, чтоб понятно было как хаты отжимать. Тут вот сосед помер у меня, я с ним пил пару раз. И знаю нетрудособных людей. Хочу квартиру! Куда подавать бумаги и что именно подавать?

edit log

Goddog
28-6-2019 23:29 Goddog
quote:
Изначально написано TIR:

Ещё раз - умер чей-то родственник. Я быстро нахожу нетрудоспособного алкаша и свидетелей. Пол квартиры моя? А если я найду 5 нетрудоспособных алкашей?
Вы схему поясните, чтоб понятно было как хаты отжимать.

Читать ГК лень? Даю схему.
1. Находите нетрудоспособного алкаша и потенциальную жертву с хатой.
2. Делаете так, чтоб алкаш год совместно проживал и был на иждивении покойного.
3. Умираете Хатовладельца.
4. Отжимаете хату в пользу нетрудоспособного алкаша-иждивенца.
ПРофит.

Побежали искать нетрудоспособного алкаша?

Altz
29-6-2019 00:06 Altz
quote:
Originally posted by Goddog:

Посмотрите гражданский кодекс. Там все перечислены наследники по закону. В т.ч. и нетрудоспособные иждивенцы. Причем не обязательно родственники. Не знал про эту засаду.
edit log


Так перечислите же их сами, очень ждем!

Goddog
29-6-2019 10:37 Goddog
quote:
Изначально написано Altz:

Так перечислите же их сами, очень ждем!

Читать разучились? Я не нанимался ликвидировать неграмотность на селе.

Goddog
29-6-2019 10:38 Goddog
quote:
Изначально написано Altz:

Так перечислите же их сами, очень ждем!

Хотя, ладно, я сегодня что-то добрый. Специально для вас нашел ГК в картинках.



630 x 570

Altz
29-6-2019 11:52 Altz
quote:
Originally posted by Goddog:

Хотя, ладно, я сегодня что-то добрый. Специально для вас нашел ГК в картинках.


Отличная картинка, спасибо. Теперь еще раз пожалуйста прочитайте моё сообщение выше и посмотрите на картинку - ОНИ ВСЕ РОДСТВЕННИКИ!
Право наследования может быть или по родству, или по завещанию. Алкоголик, живущий в квартире, не является родственником усопшим и не упомянут в завещании (которого вообще нет). Какие еще вопросы?

Отчуждение долей (так называемых "восьмушек") в пользу инвалидов/пенсионеров/нетрудоспособных действительно есть и существует, но оно применяется ТОЛЬКО СРЕДИ РОДСТВЕННИКОВ.

edit log

wladislaw4
29-6-2019 12:33 wladislaw4
quote:
Originally posted by Altz:

Теперь еще раз пожалуйста прочитайте моё сообщение выше и посмотрите на картинку - ОНИ ВСЕ РОДСТВЕННИКИ!


А теперь ещё раз перечитайте ч.2 ст.1148 ГК РФ там как раз про тех, кто не является родственниками или являются, но настолько далекими, что не входят в те самые 7 очередей наследования. В отличие от родственников им необходимо проживать совместно, родственники могут жить и отдельно.

Неужели так трудно одну статью прочитать и не писать ахинею? Один человек прочел и всё понял, а остальные настолько упертые, что не хотят потратить минуту на прочтение, зато посты писать что это невозможно время находят. Это лень или тупость не могу понять?

edit log

TIR
29-6-2019 12:52 TIR
quote:
Originally posted by Goddog:

Делаете так, чтоб алкаш год совместно проживал и был на иждивении покойного.


Зачем? Кто и как это проверит?
quote:
Originally posted by Goddog:

4. Отжимаете хату в пользу нетрудоспособного алкаша-иждивенца.


КАК конкретно? Какие документы и куда я подаю? Пишу что готов мамой поклясться что алкаш там был на иждивении и подаю иск в суд? Всё? Наследники обломались?
quote:
Originally posted by Goddog:

Побежали искать нетрудоспособного алкаша?


Да их под каждым магазином. Работала бы ваша схема - поверьте наследство бы никто не получал. Всё бы алкашам уходило.
quote:
Originally posted by wladislaw4:

В отличие от родственников им необходимо проживать совместно,


Как узнать что алкашу не сдавалась комната? Что он там вообще проживал а не просто приходил бухать и ломать вещи? Что он там вообще был хоть раз?
Я не знаю есть ли в практике такие случаи - но то что это бред однозначно. Настолько бред, что будь схема рабочей, алкашей бы просто заземлять начали. По справедливости.
Главная проблема этой схемы с т.з. закона - доказательства только со слов непонятных персонажей. Суды даже в уголовных делах показания свидетелей мимо ушей пропускают, если есть сомнения. Почему вдруг суд должен поверить бичам что алкаш был на иждивении?

edit log

vlad_vv
30-6-2019 09:21 vlad_vv
Меня удивляет здешнее модерирование. Бичи, алкаши, бомжара, заземлять, отжать хату ... Это точно юридический раздел? Лексикон больше напоминает криминальную сходку. Даёшь конкретные положения закона, но человек неспособен их понять и как заезженная пластинка твердит о своих предрассудках, выдавая горы неадеквата.

edit log

TIR
30-6-2019 11:27 TIR
quote:
Originally posted by vlad_vv:

но человек неспособен их понять и как заезженная пластинка твердит о своих предрассудках, выдавая горы неадеквата.


Спокойнее. Всё я способен понять. Я просто хочу чтобы участники свою теорию представили на практике - получается абсруд. Чтобы абсурда не было в законе есть много нюансов, кроме того есть правоприменительная практика. Есть куча неформальных организаций занимающихся недвижимостью, т.н. черных риэлторов. У них в свою очередь есть куча инсайдеров и связей. Если бы предоставив свидетелей и алкаголика можно было отобрать половину наследства - они бы обработали КАЖДУЮ квартиру. И никто и никогда бы не получил наследства в полном объеме. Но этого не происходит. Почему? Может потому что кто-то неправильно понимает закон и его применение?

Ответов на вопросы про доказывание иждивения - нет!

От того что я бича буду политкорректно называть - лицо с низким социальным статусом, вам легче станет? Долго писать.

edit log

mnkuzn
30-6-2019 13:01 mnkuzn
quote:
Originally posted by vlad_vv:

Меня удивляет здешнее модерирование.


Вы имеете полное право покинуть раздел. Могу поспособствовать с читательским билетом. Обращайтесь.
vitek82
4-7-2019 11:42 vitek82
Ещё раз предлагаю свои услуги во вселении, выселении опыт огромный, тем более что я тут ничего сложного не вижу, развели тут ненужную демагогию!
wladislaw4
4-7-2019 22:59 wladislaw4
quote:
Originally posted by TIR:

Как узнать что алкашу не сдавалась комната? Что он там вообще проживал а не просто приходил бухать и ломать вещи? Что он там вообще был хоть раз?


Элементарно .
Кливленд
30-9-2019 21:05 Кливленд
quote:
Ещё раз предлагаю свои услуги во вселении, выселении опыт огромный, тем более что я тут ничего сложного не вижу, развели тут ненужную демагогию!

Вопрос решился. В суете дел, узнал об этом поздно. Сам сьехал. Как они там договаривались - уже и не знаю. Но чувак вроде уехал к своим родным. Ему было куда идти. Поэтому полагаю выселение удалось малой кровью.

Но меня тут заинтересовал ДРУГОЙ момент. Тогда шла речь об основании выселения непонятного и если следовать букве закона, то выселить можно за нарушение порядков в квартире, причинении неудобств соседям и тп.

Это же можно любого человека тогда пытаться выселить. То есть собственник в основании может указать подобное. Но как это проверить? Вот неугоден собственнику арендатор и он что в иске на выселение может написать клевету?

s-300
10-10-2019 04:28 s-300
quote:
Изначально написано Кливленд:

Вопрос решился. В суете дел, узнал об этом поздно. Сам сьехал. Как они там договаривались - уже и не знаю. Но чувак вроде уехал к своим родным. Ему было куда идти. Поэтому полагаю выселение удалось малой кровью.

Но меня тут заинтересовал ДРУГОЙ момент. Тогда шла речь об основании выселения непонятного и если следовать букве закона, то выселить можно за нарушение порядков в квартире, причинении неудобств соседям и тп.

Это же можно любого человека тогда пытаться выселить. То есть собственник в основании может указать подобное. Но как это проверить? Вот неугоден собственнику арендатор и он что в иске на выселение может написать клевету?

Любой человек может написать в иске всё, что хочет. Суд же обе стороны обязан выслушать + свидетелей + изучить документы. Если 3 "свидетеля" говорят, что им прям жизни не было, но нет ни одного факта вызова полиции, рапортов, УК этого дома ничего не знает о безобразиях, то зачем суду слушать таких "свидетелей"?

TIR
11-10-2019 01:54 TIR
quote:
Originally posted by Кливленд:

. Сам сьехал. Как они там договаривались - уже и не знаю. Но чувак вроде уехал к своим родным. Ему было куда идти.


Ну вот и славненько. А так возбудились фантазёры-мечтатели о халявной недвижимости.
quote:
Originally posted by Кливленд:

шла речь об основании выселения непонятного и если следовать букве закона, то выселить можно за нарушение порядков в квартире, причинении неудобств соседям и тп.


Это если есть договор соц.найма. Он у алкаша есть? Вопрос закрыт.
quote:
Originally posted by Кливленд:

Это же можно любого человека тогда пытаться выселить.


Если проживает по договору соц.найма или арендует по договору найма - запросто.
Если просто самовольно вселился, как в данном случае - пинком под зад.
Если собственник - крайне проблематично. Если вообще возможно.
quote:
Originally posted by Кливленд:

То есть собственник в основании может указать подобное. Но как это проверить? Вот неугоден собственнику арендатор и он что в иске на выселение может написать клевету?


Может конечно. Только это ничего не даст.
В иске на выселение нужны факты административных правонарушений. Т.е. это или протоколы составленные полицией или акты составленные домуправом, но они тоже должны уйти в полицию. Без этого нарушений нет. А только личная неприязнь.
quote:
Originally posted by s-300:

Если 3 "свидетеля" говорят,


Суду до лампочки что говорят 3 или 30 свидетелей. Никогда суд свидетелей не слушал и слушать не будет.
quote:
Originally posted by s-300:

то зачем суду слушать таких "свидетелей"?


Ну вот. Мы говорим об одном.
o001mo98
14-10-2019 23:22 o001mo98
Самое простое! но это не совет.... к действию!!! Допустим его кто то приглашает случайно выпить! на 2 - 3 дня, ну во дворе заводит разговор а далее то да се поехали ко мне рядом на дачу выпить и далее он там бухает 2-3 дня... НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ силой !! А в это время ЧЕЛОВЕК с ДОКУМЕНТАМИ на квартиру а лучше с РЕГИСТРАЦИЕЙ ТАМ! ставит крутые двери, выносит все его вещи и сдает в камеру хранения где нить..... меняет замки и уничтожает все его присутствие там... а когда он приперается назад... его ждет сюрприз! сразу вызывать полиции... и говорить что мол ничего не знаю вступил в права приехал, поменял двери никого не было приходит чел говорит тут жил, но я знать не знаю и пшел он вон... Далее на него заяву в полицию и во все службы и уведомить МЧС, чтобы не пытался с их помошью вскрыть дверьььь.... жестоко но действенно или долго и геморойно судиться....
Этот
7-3-2020 22:16 Этот
quote:
Изначально написано o001mo98:
Самое простое! но это не совет.... к действию!!! Допустим его кто то приглашает случайно выпить! на 2 - 3 дня, ну во дворе заводит разговор а далее то да се поехали ко мне рядом на дачу выпить и далее он там бухает 2-3 дня... НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ силой !! А в это время ЧЕЛОВЕК с ДОКУМЕНТАМИ на квартиру а лучше с РЕГИСТРАЦИЕЙ ТАМ! ставит крутые двери, выносит все его вещи и сдает в камеру хранения где нить..... меняет замки и уничтожает все его присутствие там... а когда он приперается назад... его ждет сюрприз! сразу вызывать полиции... и говорить что мол ничего не знаю вступил в права приехал, поменял двери никого не было приходит чел говорит тут жил, но я знать не знаю и пшел он вон... Далее на него заяву в полицию и во все службы и уведомить МЧС, чтобы не пытался с их помошью вскрыть дверьььь.... жестоко но действенно или долго и геморойно судиться....

Если фигурант много лет там проживал и бухал все это время,там просто вынести вещи не достаточно,придётся сдирать обои,сошлифовывать полы или полностью снимать их,проводить капитальную дезинсекцию того что осталось.

Возможно придётся вывезти грузовик бутылок и прожжённый диван с клопами.

По поводу всех предыдущих разговоров и предложений:

Новый собственник имея на руках документы подтверждающие право собственности, высверливает замки(устраняет препятствие),входит в квартиру(фактически вступает в право владения)ставит новые замки( принимает меры к защите своего права).Выкидывает оттуда все лишнее на п о м о й к у .
Если кто-то посчитает,что этим его права нарушены-пусть доказывает в суде.
По поводу "некуда идти"-из квартиры всегда есть выход за дверь,а оттуда на улицу.А там есть куда идти.

edit log


Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Как выселить чужого человека из квартиры? ( 7 )