Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Про распитие в общественном месте. ( 3 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Про распитие в общественном месте.
CORTEZ
4-9-2018 08:40 CORTEZ
С полицейскими можно разговаривать только определенными фразами (Да, Вы правы как никогда, Я сознаюсь во всем и т.п.)вывернув карманы, стоя на коленях и подняв руки над головой.
В других случаях общение с СП является провокацией и жестко пресекается.

http://www.yaplakal.com/forum28/topic1160457.html
https://news.sarbc.ru/main/2017/01/26/194042.html
https://pikabu.ru/story/polits...nie_pdd_5724174
https://lenta.ru/articles/2018/04/28/cigareta/

аноним
4-9-2018 13:07 аноним
quote:
С полицейскими можно разговаривать только определенными фразами (Да, Вы правы как никогда, Я сознаюсь во всем и т.п.)

Зачем же? Можно спорить, с пеной у рта доказывать правоту, писать несогласие в протоколе. Это не лишает их возможности оформить штраф, на удивление.
Подборка интересная - но это исключения. Удивительно, но не задержанный руководит событиями.
CORTEZ
4-9-2018 14:45 CORTEZ
Ну это в какой-то степени ответ на ваш вопрос из первого поста:
quote:
Методы противодействия какие-то существуют?

Если вы имели в виду законные методы, то нужно все время понимать как у нас работает закон в таких случаях: сначала ваше право нарушат и только потом вы можете вставать в очередь на его защиту. Соответственно в тот самый момент, когда вам это необходимо, законных мер противодействия нет. Ну или я их не вижу.

Да и после "замучаетесь пыль глотать", ибо это государственная система, жернова крутятся только в одну сторону и редкие пробуксовки - исключения. Время от времени информация прорывается наружу, но крайне редко. В прошлом году в Раменском например скандал небольшой был https://zona.media/article/2016/25/07/ramenskoe , но сейчас опять все затянуло бурой тиной https://zona.media/article/2017/11/02/ramenskoe-3

edit log

аноним
4-9-2018 14:59 аноним
quote:
Originally posted by CORTEZ:

сначала ваше право нарушат и только потом вы можете вставать в очередь на его защиту


Да. Именно так. Поэтому я вижу реальную схему в том, чтобы признать доказательства недопустимыми и найти прочие нарушения, за этим аннулировать протокол.
Я не знаю - существуют ли какие-то основания для этого? Например отсутствие понятых.
CORTEZ
4-9-2018 15:11 CORTEZ
Основания (законные) есть, они указаны в КоАП (и в УПК тоже). Нет никакого смысла перечислять все возможные варианты, юристы\адвокаты работают исходя из конкретной ситуации и документов. Иногда чтобы что-то всплыло надо анализировать весь материал в совокупности.
Иными словами - нарушения имеет смысл искать только по конкретной ситуации и то все это будет постфактум.
Володимир
5-9-2018 07:42 Володимир
quote:
Изначально написано аноним:
Юморист вы, смотрю.

Да нет, он скорее реалист. Всегда доставляли рассказы что-де всех вокруг бьют и издеваются в отделениях полиции служивые. А реальных отмороженных случаев в действительности единицы. Просто так никто никого никогда не трогает.

edit log

Володимир
5-9-2018 07:43 Володимир
quote:
Изначально написано аноним:
аннулировать протокол.

А нужно отменять постановление. Оно у Вас на руках? С материалами административного дела ознакомились?

аноним
5-9-2018 11:39 аноним
quote:
Originally posted by Володимир:

Да нет, он скорее реалист.


Его часто задерживают за распитие? Или реализм заключается в раздувании теорий?
quote:
Originally posted by Володимир:

Всегда доставляли рассказы что-де всех вокруг бьют и издеваются


Во-первых, я не говорил об этом - я сказал что бесполезно физически сопротивляться полиции. Вы не согласны?

По поводу "издеваются и бьют" розовые очки снимите. Захотят - поиздеваются и побьют. В Гаагу будете жаловаться? Или их начальку туалетную бумагу с вашими мемуарами принесёте? А может "в прокуратуру!" (звучит как страшно!) вот там уж сразу займутся всерьёз!
Вы, видимо, не понимаете что в большинстве случае полицейский для обычного задержанного (без связей и телефонного права) - закон в последней инстанции. И бороться с такой ситуацией хотя и можно, но крайне сложно. Чтобы бороться с произволом нужны доказательства для суда. Именно привлекаемому, в конечном счете, нужно доказывать невиновность - по факту действует презумпция виновности, базирующаяся на безоговорочном доверии суда показаниям сотрудников полиции, при абсолютном игноре вашей версии и, часто, игнорятся показания свидетелей, если они не со стороны полиции. Про это вы знаете?
Я понимаю что можно нагуглить уйму случаев когда полицию наказали. Только это пшик на фоне бесконечного потока административных (да и уголовных) дел с кучей нарушений!

quote:
Originally posted by Володимир:

никто никого никогда


Самому не смешно?
CORTEZ
6-9-2018 11:15 CORTEZ
quote:
А реальных отмороженных случаев в действительности единицы.

А у совета по правам человека при президенте чешется -
quote:
Совет при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) начал сбор материалов, необходимых для включения в Уголовный кодекс статьи о пытках, которая бы дала возможность привлекать к ответственности сотрудников правоохранительных органов, нарушивших закон. Об этом ТАСС сообщила член президиума СПЧ Наталия Евдокимова, прибывшая в среду в Санкт-Петербург.


"Нужно менять Уголовный кодекс ;:; Сейчас нет статьи о пытках, по которой можно возбудить дело в отношении сотрудников правоохранительных органов [нарушивших закон]. Есть только статья о превышении должностных полномочий с применением насилия. Законодательная инициатива о внесении изменений в УК пока не оформлена. Сейчас мы собираем материалы для этого", - сказала Евдокимова.

Член президиума СПЧ также отметила, что изменение закона - длительный процесс, в рамках которого необходимо найти субъект законодательной инициативы, коим может быть законодательный орган субъектов РФ. "Надо, чтобы был отзыв правительства, чтобы это посмотрели соответствующие органы и тогда можно будет сделать попытку внести проект", - добавила Евдокимова.


https://tass.ru/obschestvo/5528594

Из-за единичных случаев начинают мертвые статьи придумывать.

edit log

аноним
9-9-2018 00:01 аноним
quote:
Бред сказан by Натали:

Сейчас нет статьи о пытках, по которой можно возбудить дело в отношении сотрудников правоохранительных органов


Ага. УК РФ ну никак против полиции не работает. Особенно статья 117.
quote:
Упоротая чушь сказана by Натаха:

Есть только статья о превышении должностных полномочий


Точно! И больше в УК статей нет!
Может не в законе дело, а в практике? Там можно и изнасилование и тяжкие телесные подвести под превышение полномочий. Однако же это не так! Это отдельное преступление.
quote:
Originally posted by CORTEZ:

Из-за единичных случаев начинают мертвые статьи придумывать.


Скорее из-за необратимой дегенерации серого вещества. Статей хватает - выше крыши. Просто, как это и бывает, необразованная дура попала на высокое кресло и пытается изобретать велосипед.

Хотя, не исключено что Наталия Евдокимова просто прикрывает полицию таким образом, выдумывая басни про отсутствие статьи. Холопы видимо верят.
-Ах, какое горе! Нет такой статьи о пытках! Надо бы сделать! А пока вот нет! Всё законно! Всего-лишь превышение полномочий, да-да... Терпите-с...

edit log

button
9-9-2018 20:06 button
а чем изначально вызвано такое поведение сотрудников?
не просто же так
kot-7008
9-9-2018 20:18 kot-7008
quote:
Изначально написано аноним:
Ситуация такая - идёшь домой с открытой (начатой тарой) спиртного в рюкзаке. На ходу или во время того как ты присел отдохнуть подходит полиция и говорит "показывай что в рюкзаке".
Показываешь (не покажешь - залазят силой), говорят "тара открыта, это распитие в общественном месте". Всё. Штраф. В протоколе пишут что видели как ты пил, хотя это ложь.

Брехня... (с)

аноним
10-9-2018 11:42 аноним
quote:
Originally posted by button:

а чем изначально вызвано такое поведение сотрудников?
не просто же так


Полагаю - планом. Плюс, по-моему за каждый штраф им приплачивают. Ну и, в довесок - а чем им ещё заниматья? Чистка карманов пьяных их основная работа и источник ресурсов. Без этого штат придётся сократить. Ну право, какой смысл патрулю ходить месяц и никого не оштрафовать? Зачем такой патруль?
Полиция так или иначе должна раскрывать энное кол-во преступлений/правонарушений, тюрьмы должны быть заполнены на энный процент. Остальное - лирика и нюансы. Перестанут люди пить (вообще!) - начнут штрафовать за незаправленную майку в штаны. Вы в этом сомневаетесь?
quote:
Originally posted by kot-7008:

Брехня... (с)


Какие ваши доказательства? (с)

edit log

button
10-9-2018 12:06 button
план это конечно хорошо.
но есть злачные места которые все знают там даже напрягаться не надо и перевыполнишь любой план.
хватать человека на улице наобум при этом как то угадать, что у него открытая бутылка алкоголя в рюкзаке?
это фантастика какаято ненаучная
WOLF63rus
10-9-2018 15:07 WOLF63rus
quote:
но есть злачные места которые все знают там даже напрягаться не надо и перевыполнишь любой план.
хватать человека на улице наобум при этом как то угадать, что у него открытая бутылка алкоголя в рюкзаке?
это фантастика какаято ненаучная

Согласен.
quote:
Плюс, по-моему за каждый штраф им приплачивают.


quote:
Ну и, в довесок - а чем им ещё заниматья? Чистка карманов пьяных их основная работа и источник ресурсов. Без этого штат придётся сократить. Ну право, какой смысл патрулю ходить месяц и никого не оштрафовать? Зачем такой патруль?

Да да, ага.
quote:
Какие ваши доказательства?

А Ваши? Постановления мы так и не увидели.
quote:
По поводу "издеваются и бьют" розовые очки снимите. Захотят - поиздеваются и побьют. В Гаагу будете жаловаться? Или их начальку туалетную бумагу с вашими мемуарами принесёте? А может "в прокуратуру!" (звучит как страшно!) вот там уж сразу займутся всерьёз!
Вы, видимо, не понимаете что в большинстве случае полицейский для обычного задержанного (без связей и телефонного права) - закон в последней инстанции.

Теперь точно понятно, что вся тема жЫрный троллинг.

edit log

аноним
10-9-2018 15:37 аноним
quote:
Originally posted by button:

хватать человека на улице наобум при этом как то угадать, что у него открытая бутылка алкоголя в рюкзаке?


Зачем хватать? У патрулей есть м-руты. Вдоль дорог, городских речек/озер, аллей, скверов, парков. Сидит человек на скамейке - повод подойти. Вы с этим не знакомы? Не всегда, конечно, но если хоть малейшие намёки на а/о - клиент их. Законно? Нет. Но ведь работать нужно как-то. Если сидит компания - рыться по вещам начнут почти гарантированно.
quote:
Originally posted by button:

есть злачные места которые все знают


Есть. Причём бухают там открыто и хулиганят. Если все такие злачные места закрыть - конец ресторанному бизнесу. Я думаю у них есть какие-то распоряжение не душить определенный бизнес.
Вообще сам принцип бороться с наркоманами но при этом барыжить наркотой вам не кажется абсурдным? Однако государство это делает. Типа борется, но на высшем уровне защищает и развивает этот бизнес.
quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Да да, ага.


Содержательный ответ.
quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Постановления мы так и не увидели.


Какие постановления? О чём вы вообще?
quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Теперь точно понятно, что вся тема жЫрный троллинг.


Конечно троллинг. Ибо работа полиции - бороться за справедливость и закон. А задача судов - защищать конституционные права граждан
Дядя Петя ты дурак? (с)

edit log

WOLF63rus
10-9-2018 15:52 WOLF63rus
quote:
Какие постановления? О чём вы вообще?

Постановление по делу об административном правонарушении. Вы даже не в курсе что это. Поэтому становится понятно, что история выдумана целиком или частями.
quote:
Зачем хватать? У патрулей есть м-руты. Вдоль дорог, городских речек/озер, аллей, скверов, парков. Сидит человек на скамейке - повод подойти. Вы с этим не знакомы? Не всегда, конечно, но если хоть малейшие намёки на а/о - клиент их. Законно? Нет. Но ведь работать нужно как-то. Если сидит компания - рыться по вещам начнут почти гарантированно.


Скажите, а сколько вам годков? Скорее всего 18-20.
button
10-9-2018 15:58 button
quote:
Изначально написано аноним:

Сидит человек на скамейке - повод подойти. Вы с этим не знакомы?

честно говоря нет ))))
если лежит - ладно еще, есть повод подойти посмотреть

WOLF63rus
10-9-2018 16:00 WOLF63rus
quote:
Если все такие злачные места закрыть - конец ресторанному бизнесу. Я думаю у них есть какие-то распоряжение не душить определенный бизнес.

Распоряжение не забирать алкашей возле многочисленных точек разливного вина и водки? Жгите ишшо.
WOLF63rus
10-9-2018 16:02 WOLF63rus
quote:
честно говоря нет ))))
если лежит - ладно еще, есть повод подойти посмотреть

Да ващще автору темы туго живется. Днем и ночью его щемят проклятые сатрапы.
всего страниц: 5 : 12345