Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Отправка/доставка ХО из России в США ( 1 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
Автор
Тема: Отправка/доставка ХО из России в США
unknown1
29-3-2018 20:17 unknown1
перемещено из Мастерская


Ситуация следующая: друг из США увлекается ножами и попросил ему, по возможности, прикупить все по списку (я от этой темы очень далек, но погуглил и понял, что все они в боевом исполнении (гарда+дол), и для их приобретения требуется разрешение РОХа.

Весь день читаю форум в поисках ответа, но либо обсуждения пятилетней давности, либо не совсем то, что меня интересует: допустим, я получаю разрешение и приобретаю нож, я могу его законно переслать почтой РФ или курьерской службой?

Кто-то пишет, что перевозил ворох ножей в Израиль просто положив их в чемодан, а затем сдав в багажное отделение при авиаперелете, кто-то бросал в посылку и отправлял обычной почтой и все было ок.

И у меня подспудно возникло еще несколько вопросов:
1. Если это ХО, я разве могу их свободно отправить ему, они не будут числиться в каком-нибудь реестре за мной и я буду обязан за них периодически отчитываться?

1.1 Могу ли я сам вылететь в США с этими ножами при наличии разрешения РОХа, а затем передать их ему там?

1.2. А если они прилетит в Россию, а я передам их ему, он сможет их вывезти на законных основаниях в багаже или возникнут юридические проблемы?

2. Может быть, есть какая-то компания, которая решает эти вопросы самостоятельно и пересылает ХО в США, или интернет-магазин, который продает данные модели с доставкой по всему миру?

edit log

Walther
29-3-2018 21:17 Walther
Вот вы вроде бы не американец, а пытаетесь задать вопросы на которые нет ответов.

Суровость советских законов компенсируется необязательностью их исполнения.

unknown1
29-3-2018 21:27 unknown1
quote:
Изначально написано Walther:
Вот вы вроде бы не американец, а пытаетесь задать вопросы на которые нет ответов.
Суровость советских законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Это я прекрасно понимаю. Но затем и спрашиваю, вдруг у кого-то есть подобный опыт и он сможет им поделиться. Потому что, я к теме оружия имею очень опосредованное отношение — люблю почитать, посмотреть, но сам никогда ничего не приобретал и уж тем более не сталкивался с оборотом подобных вещей и, прямо скажем, — боюсь сделать что-то не так.

Walther
29-3-2018 21:29 Walther
А если без флуда, то примерно так:
1. Вы сами себе ответили. Вы покупали, вы владелец, по закону не можете.
1.1. Ответ в п.?1
1.2. Есть нюансы. Например, бывшие русские любят вылетать из США по одному паспорту, а влетать по российскому. А приобретать он как будет? По закону у него нет охотничьего билета, ножи некуда вписывать. А декларировать будет или нет при вывозе? А как декларировать: как америкос или россиянин?
2. Не знаю.

В свете суровости наших законов... логичнее купить и отправить почтой. Но если следовать общей логике ваших вопросов, то вы это тоже сделать не можете, т.к. это противоречит нашему суровому законодательству

Хемуль0
29-3-2018 21:57 Хемуль0
а как наличие дола влияет на холодность ножа? Или может всё-таки кровостёка?
GeKtoR_64
29-3-2018 22:00 GeKtoR_64
[QUOTE]Изначально написано Walther:


По закону у него нет охотничьего билета, ножи некуда вписывать.
----------

В охотничьих билетах нового образца отсутствует место для внесения данных на охотничьи ножи и оружие.

Alaster
30-3-2018 05:21 Alaster
Статья 222 УК РФ
unknown1
30-3-2018 08:30 unknown1
quote:
Изначально написано Walther:
А если без флуда, то примерно так:

Спасибо, теперь все стало немного понятнее.

quote:
Изначально написано Хемуль0:
а как наличие дола влияет на холодность ножа? Или может всё-таки кровостёка?

Мне казалось, что в моем сообщений прямым текстом написано, что я не имею глубоких познаний в теме, — что нагуглил, тем и оперирую. То же самое касается и дол/кровостОк, — пишут, что первый вариант наименования для нормальных пацанов, а второй для босяков.

quote:
Изначально написано Alaster:
Статья 222 УК РФ

Спасибо! Пожалуй, не лишним будет все таки заглянуть к квалифицированному юристу.

HSHBola
30-3-2018 10:40 HSHBola
quote:
Originally posted by unknown1:

1. Если это ХО, я разве могу их свободно отправить ему, они не будут числиться в каком-нибудь реестре за мной и я буду обязан за них периодически отчитываться?

1.1 Могу ли я сам вылететь в США с этими ножами при наличии разрешения РОХа, а затем передать их ему там?

1.2. А если они прилетит в Россию, а я передам их ему, он сможет их вывезти на законных основаниях в багаже или возникнут юридические проблемы?

2. Может быть, есть какая-то компания, которая решает эти вопросы самостоятельно и пересылает ХО в США, или интернет-магазин, который продает данные модели с доставкой по всему миру?


1. ХО нынче в РФ никак не регистрируется, покупка и владение ХО свободное и не требует никаких разрешительных документов

1.1 В РФ нет законной возможности передачи ХО между физ лицами, только с посредником в виде юр лица имеющего соответствующую лицензию. Другое дело что на все эти ножи можно найти бумагу, выводящую их из понятия ХО

1.2 Зависит от таможни и работников аэропорта. Наличие чеков и сертификатов на ножи сильно приветствуется

2. ХЗ

Проблема во всем этом такая, большинство перевозочных и почтовых компаний имеет строки типа "...конструктивно схожие..." и может отказать в доставке даже при наличии всех сертификатов и чеков. На таможне и аэропортах тоже самое. При отправке лучше в описании писать весь список, отдельно указывать что в посылке находится комплект сертификатов. Это для того чтобы посылка из РФ выехала, для того чтобы посылка въехала в страну получатель, необходимо учитывать законодательство этой страны. Как пример, в китае аппаратуру скрытого слежения купить можно, а получить в рф нельзя

мучачо
30-3-2018 12:20 мучачо
Вероятно здесь тот самый случай когда необходимо использовать страну транзитёр . Ну типа выезжаете куда-нибудь с чемоданом ножей где на таможне смотрят сквозь пальцы на содержимое , и из этой страны уже официально в америцу отправляете свой груз .
Орей
30-3-2018 13:44 Орей
quote:
Originally posted by unknown1:
Пожалуй, не лишним будет все таки заглянуть к квалифицированному юристу.



Да ладно,выбросите эту глупую мысль из головы.  Мы тут Юристы, все.
Спрашивайте, мы наговорим, заговорим. И главное денег не попросим.
Nesalvador
30-3-2018 16:22 Nesalvador
quote:
Originally posted by мучачо:
...случай когда необходимо использовать страну транзитёр. Ну типа выезжаете куда-нибудь с чемоданом ножей где на таможне смотрят сквозь пальцы на содержимое , и из этой страны уже официально в америцу отправляете свой груз.

А у меня несколько лет назад казус случился: купил на ebay дешёвый фикс, поехал он из Китая в Россию почему-то через Германию (я о таких транзитёрах не просил ). В Германии посылку определили как оружие, запрещённое к перевозке, и развернули её в Китай.
ksab
31-3-2018 02:44 ksab
Без РОХа вы не сможете купить нож ХО. Т.е. нужно иметь охот билет и разрешение на оружие и при предъявлении сих документов вам продадут любой нож ХО. Если у вас оных документов нет, то оружейный не должен продавать вам нож ХО.
По отправке за пределы РФ: один раз отправлял родственнику в Канаду (в Монреаль) всё дошло. Нож был копия 192-бака, только из М390 и титановой гардой с полноценным упором. Упаковал, завернул и всё доехало...Отправлял через EMS. Тут уже это видимо на удачу- могу завернуть обратно, а могут пропустить.
По поводу вылета в США с ножами...Если в багаж сдать и ножи не декларировать , имея РОХа на кармане,конечно можно...Но надо помнить, что СБ порта, как вылета/так и прилёта, может к этому отнестись вопросительно.
И ещё момент, простите, а зачем ему такие ножи? Эти изделия(которые вы указали) по качеству реза, используемым материалам, термообработке стали- весьма посредственны. Пусть закажет у старика Вилсона к примеру, прям там в штатах, отличный/качественный резак и ни чего пересылать не надо будет. Получит нож из лучших ножевых материалов, с отличной термообработкой и великолепным резом (ИМХО)
HSHBola
31-3-2018 06:59 HSHBola
quote:
Originally posted by ksab:

Без РОХа вы не сможете купить нож ХО


ХО нынче в РФ никак не регистрируется, покупка и владение ХО свободное и не требует никаких разрешительных документов. Это раз
Приведите мне пример организации продающей именно ХО, а не ножи с сертификатом в правовом поле выводящим нож из понятия ХО. Я таких не знаю. Это два
На все перечисленные модели сертификат есть и легко гуглится. Это три
А раз нет ХО в предмете разговора, о чем вы все рассуждаете? Есть предметы "конструктивно схожие"
ЗЫ только не нужно приводить примеры организаций продающих длинноклинковое, историческое и художественное. Это другие ГОСТы и законы
unknown1
31-3-2018 19:27 unknown1
quote:
Изначально написано HSHBola:

1. ХО нынче в РФ никак не регистрируется, покупка и владение ХО свободное и не требует никаких разрешительных документов

Например, я нагуглил "Каратель" в наличии здесь: https://www.eknives.ru/brandMelita-K/2510.html и там внизу сноска "Для приобретения данного товара необходимо разрешение (РОХа)". То есть, мне его продадут и так, не потребовав предъявление РОХа?

quote:
Изначально написано HSHBola:

1.1 Другое дело что на все эти ножи можно найти бумагу, выводящую их из понятия ХО

В каком направлении копать, это к юристу или подобные бумаги есть в открытом доступе и они не должны быть никем заверены или соответствовать какому-нибудь формуляру итд?

quote:
Изначально написано HSHBola:

1.2 …Наличие чеков и сертификатов на ножи сильно приветствуется

Я так понимаю, что все сопроводительные документы предоставляет магазин при покупке или их необходимо искать/получать самостоятельно?

unknown1
31-3-2018 19:41 unknown1
quote:
Изначально написано ksab:

По отправке за пределы РФ: один раз отправлял родственнику в Канаду (в Монреаль) всё дошло. Нож был копия 192-бака, только из М390 и титановой гардой с полноценным упором. Упаковал, завернул и всё доехало...Отправлял через EMS. Тут уже это видимо на удачу- могу завернуть обратно, а могут пропустить.

За подобную пересылку ХО предусмотрены только штрафы, в случае заворота на таможне и возврата?

quote:
Изначально написано ksab:

И ещё момент, простите, а зачем ему такие ножи? Эти изделия(которые вы указали) по качеству реза, используемым материалам, термообработке стали- весьма посредственны. Пусть закажет у старика Вилсона к примеру, прям там в штатах, отличный/качественный резак и ни чего пересылать не надо будет. Получит нож из лучших ножевых материалов, с отличной термообработкой и великолепным резом (ИМХО)

Вот чего-чего, а этого я не знаю. Может быть, ему нравится экстерьер или просто для полноты коллекции (он серьезно увлекается этим несколько десятков лет и имеет все от попсовых Spyderco, SOG, etc до кастомов, кортиков и исторического холодного оружия).

ceolos
31-3-2018 20:06 ceolos
Давайте по почте "прогуляемся". Как выглядит процесс отправки чего-либо за границу РФ? Берёте коробочку, кладёте в неё содержимое, заполняете бланк с адресом И... дальше самое интересное... таможенную декларацию. В ней Вы должны описать вложение и указать таможенную стоимость. Правила ПР запрещают перевозку ХО и конструктивно схожих с ним предметов, теоретически даже нож-брелок нельзя. Далее - посылку Вы отдаёте незапечатанной, т.к. таможня проверяет соответствие вложения и описания, но выборочно. Опять же, правила Таможенного Союза запрещают перевозку почтой через границу ХО и конструктивно схожих. Это с точки зрения нормативных документов.

Практически же ежедневно почтой приезжает в Россию и расходится по ней офигительное количество ножиков с разных алиэкспрессов и прочих дилёкстримов.

Вы спросите меня: "Но как же так?"
Отвечу: "I dont give a fuck!!"

Контроль же выборочный. Сегодня выбрали посылку с розовым дилдо для госпожи Ивановой из Анапы, завтра - с крышечкой объектива фотоаппарата для гражданина Пескова из Тулы, что попадётся послезавтра - неизвестно, возможно именно Ваш новенький сияющий ножичек из великолепного порошка с шикарным анодированным титановым больстером. А может и нет!

По теме: пробовать пересылать не советовал бы - черевато проблемками разных масштабов.

Ваш приятель в США великолепно может приобрести все вышеуказанные ножи на Амазоне с доставкой до двери: https://www.amazon.com/Melita-K/pages/14115928011



перемещено из Мастерская
Headcrab0594
1-4-2018 14:55 Headcrab0594
Если эти ножи стоят на вооружении (я профан в ХО), то можете за пересылку получить статью 226.1
Mich1
2-4-2018 12:48 Mich1
quote:
Originally posted by HSHBola:

ХО нынче в РФ никак не регистрируется, покупка и владение ХО свободное и не требует никаких разрешительных документов. Это раз
Приведите мне пример организации продающей именно ХО, а не ножи с сертификатом в правовом поле выводящим нож из понятия ХО. Я таких не знаю. Это два
На все перечисленные модели сертификат есть и легко гуглится. Это три
А раз нет ХО в предмете разговора, о чем вы все рассуждаете? Есть предметы "конструктивно схожие"
ЗЫ только не нужно приводить примеры организаций продающих длинноклинковое, историческое и художественное. Это другие ГОСТы и законы


Не вводите людей в заблуждение, тем более, что это может подпасть под кодекс.
Не регистрируется, это точно. Но к продаже разрешено только ХО отдельных видов ( охотничье в частности) и только гражданам имеющим РОХа.
Организацие продающие ХО - практически любой оружейный магазин.
click for enlarge 931 X 623 56.2 Kb
click for enlarge 703 X 531 91.3 Kb

edit log

furgrum
2-4-2018 19:15 furgrum
quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Если эти ножи стоят на вооружении (я профан в ХО), то можете за пересылку получить статью 226.1

Только после того, как ножи признают огнестрельным оружием

  всего страниц: 2 :  1  2