Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Как легитимизировать общее собрание собственников дома? ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Как легитимизировать общее собрание собственников дома?
Dr3-11
25-9-2017 18:47 Dr3-11
Собственно проводится типа собрание собственников по вопросу установки шлагбаума на придомовой территории.
Имеется "Лист регистрации участников общего собрания" без даты, без повестки дня и прочего, в котором расписались две трети собственников, большая часть разумеется заочно, а не в день фактического собрания. Все расписавшиеся реальны и согласны. Ну допустим некоторые расписались "по телефону", но фактически поддерживают эту идею. Больше ничего нет, ничего никуда не подавалось.

Можно из этого как нибудь выкрутиться и все оформить по нормальному?
Или придется все проводить заново по ЖК? Штобы и собрание было, и затем анкеты для заочного голосования, так как вся толпа на собрание не явится разом.

Вопрос связан с тем, что некий недовольный общей идеей гражданин аккуратно грозиццо жаловаццо на фальсификацию ввиду того, что дескать где уведомления, протоколы, вот это все, идея говно, вы лохи. Делать он этого, конечно же, не будет, но все таки.

edit log

OLDALEX
25-9-2017 21:49 OLDALEX
Все собрания проводил типа заочно, естественно, безо всяких уведомлений, объявление о собрании и повестка; обходил и обзванивал, рисовал протокол, но у меня были все паспортные данные, ни разу вопросов или претензий у властей или контролёров не возникало.
hollivell
26-9-2017 09:21 hollivell
quote:
ни разу вопросов или претензий у властей или контролёров не возникало.

а у суда?


Лигитимизировать собрание - сделать протокол нормальный и сопутствующие документы, подождать 6 месяцев с даты собрания и дальше запускать процедуру чего там наголосовали.


OLDALEX
26-9-2017 09:49 OLDALEX
quote:
Изначально написано hollivell:
а у суда?
аналогично, указанные протоколы случалось демонстрировать и там.

подождать 6 месяцев с даты собрания а это с какого?


edit log

hollivell
26-9-2017 10:48 hollivell
срок обжалования протокола и решения собрания 6 месяцев. п.6 ст. 46 ЖК РФ.

ошибся

Вывешиваем протокол собрания на двери и с этого момента начинается срок в 6 месяцев

когда лицо узнало либо могло узнать.

где то в предыдущем решении собрания должно быть закреплено что доведение решений собраний до сведения собственников осуществляется путем размещения протоколов собраний на досках объявлений в подъездах например.

OLDALEX
26-9-2017 12:09 OLDALEX
quote:
Изначально написано hollivell:
срок обжалования протокола и решения собрания 6 месяцев. п.6 ст. 46 ЖК РФ.
срок известен, но какой смысл на него ориентироваться? полномочия действовать возникают сразу после проведения собрания и оформления протокола, если кто надумает обжаловать, так это может затянуться не на один год. и ждать у моря погоды? далеко-далеко не факт, что суд решение отменит.

Блеро
26-9-2017 13:31 Блеро
Если есть только лист регистрации, необходимо оформить протокол. В нем решаете вопрос об избрании председателя и счетной комиссии и указываете остальные вопросы повестки дня. Указываете сведения о явке и кворуме. Имейте ввиду, что голосуют не люди, а площадь. Указывая количество участников, целесообразно указать принадлежащую им совокупную площадь. В протоколе так же следует указать место его хранения и возможность ознакомления с ним.
Dr3-11
27-9-2017 00:30 Dr3-11
Ну да, под двумя третями я имел в виду площадь.

В общем получается, что проще будет задним или не очень задним числом провести собрание, на которое явились все расписавшиеся в листе?

Тот гражданин, что против, вроде подуспокоился, хочет только видеть протокол со включенными в него вопросами повестки, которые я и сам туда обязательно включу.

edit log

OLDALEX
27-9-2017 23:52 OLDALEX
quote:
Изначально написано Блеро:
Имейте ввиду, что голосуют не люди, а площадь.
Ст.48 ЖК говорит иное.

Dr3-11
27-9-2017 23:58 Dr3-11
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
Блеро
28-9-2017 09:50 Блеро
quote:
Изначально написано OLDALEX:
Ст.48 ЖК говорит иное.

Постарайтесь шире взглянуть на эту фразу и проанализировать порядок определения количества голосов, принадлежащих собственнику.

OLDALEX
28-9-2017 13:32 OLDALEX
quote:
Изначально написано Блеро:
Постарайтесь шире взглянуть на эту фразу и проанализировать порядок определения количества голосов, принадлежащих собственнику.
Мне "взглядывать" ни шире, ни уже никакой нужды нет, к моим протоколам никаких вопросов не возникало. Фраза же, как ни глянь, "кривая". Подписи в в протоколе ставят, прости господи, площади или таки собственники?

Блеро
28-9-2017 14:09 Блеро
quote:
Изначально написано OLDALEX:

[/B]

Не получилось у Вас, ну и ладно. Извините за бедность речи. ТС все понял и интерпретировал как и следовало. И заметьте, правильно указал Вам на ее смысл. Обсуждать далее не буду.

Ignat
30-9-2017 14:50 Ignat
quote:
Originally posted by Dr3-11:

В общем получается, что проще будет задним или не очень задним числом провести собрание, на которое явились все расписавшиеся в листе?

Тот гражданин, что против, вроде подуспокоился, хочет только видеть протокол со включенными в него вопросами повестки, которые я и сам туда обязательно включу.


Если Вы хотите протащить через собрание что-то серьёзное, что потом повлечёт финансовые затраты и т.д. - лучше делать всё максимально правильно, дабы минимизировать возможные проблемы.
т.е.
1. Написать уведомления о собрании, указать дату, инициатора и повестку собрания. Раскидать по ящикам собственникам, вывесить в подъезде на доске объявлений.
2. Подождать 10 дней (вроде меньше срок нельзя ставить по ЖК). Провести очную часть собрания (на неё может вообще никто кроме организатора не явиться, допустимо!)
3. Подождать указанный в уведомлении срок, собрать бюллетени заочного голосования.
4. Подсчитать результаты, сформировать протокол.
5. Вывесить копию протокола на доске объявлений.
6. Бюллетени и оригинал протокола хранить у себя.

В таком раскладе оспорить будет крайне сложно если что.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

hollivell
30-9-2017 20:27 hollivell
quote:
В таком раскладе оспорить будет крайне сложно если

по результатам голосования будет кворум.

hollivell
30-9-2017 20:32 hollivell
у меня вопрос.

в суде рассматривается исковое заявление по признанию результатов собрания недействительными(или незаконными - как правильно?)

одним из вопросов повестки дня собрание решило обязать одного собственника снести стенку(заложена дверь в подвале).

в суде истец хочет подать ходатайство о том что бы суд вынес определение о наложении запрета на исполнение оспариваемых результатов собрания до вынесения решения суда. возможно такое? или подавать ходатайство об обеспечении иска и в нем тоже самое просить приостановить исполнение решений оспариваемого собрания?

edit log

Ignat
30-9-2017 22:47 Ignat
quote:
Originally posted by hollivell:

одним из вопросов повестки дня собрание решило обязать одного собственника снести стенку(заложена дверь в подвале).


А Вы уверены, что данный вопрос входит в полномочия собрания собственников?

Меня терзают смутные подозрения, что обязать собственника снести стенку может только суд, а на решение собрания собственник может тупо забить - что-либо ему сделать за невыполнение на мой взгляд трудновато.

quote:
Originally posted by hollivell:

в суде истец хочет подать ходатайство о том что бы суд вынес определение о наложении запрета на исполнение оспариваемых результатов собрания до вынесения решения суда. возможно такое? или подавать ходатайство об обеспечении иска и в нем тоже самое просить приостановить исполнение решений оспариваемого собрания?


Вот тут с конкретикой не помогу, но пока с трудом представляю, как планируется выполнять подобное решение собрания, если собственник оной стенки против. Кто-то из других собственников сам снесёт ему стенку? Может, но, вероятнее всего, пойдёт по статье самоуправство, если не хуже. Любая приличная фирма, боюсь, постесняется по такому обоснованию как решение собрания что-то сносить.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

hollivell
1-10-2017 00:01 hollivell
не уверен, но что есть то есть.
собрание дало 10 дней собственнику на снос либо сделает это своими силами.
когда снесут то разборки будут долгими, полиция пошлет в суд т.к. Г-П Отношения.мне тут главное чтоб до решения суда ничего не сделали. так как снесут а потом доказывай обязывай восстановить.

как собственника сейчас сложно заставить снести так и потом ТСЖ сложно будет заставить восстановить. поэтому хочу "напугать" таким определением. люди глупые, но нарушить указание суда побоятся.

OLDALEX
1-10-2017 10:14 OLDALEX
Что там с правом собственности: чья стенка, чья дверь, чей подвал? Отсюда надо плясать.
Ignat
1-10-2017 10:14 Ignat
quote:
Originally posted by hollivell:

когда снесут то разборки будут долгими, полиция пошлет в суд


Ну в принципе да. Потому полицию надо будет вызывать сразу, как только начали ломать - дабы пресекли противоправное деяния и перенаправили активистов в суд. Не факт, что поможет, но всё ж таки.

quote:
Originally posted by hollivell:

поэтому хочу "напугать" таким определением. люди глупые, но нарушить указание суда побоятся.


Идея понятна, но в конкретике не силён, потому пас.

Напугать же можно и другим способом - погуглить спектр вопросов, решаемых на собрании. Уверен на 99.99%, что снос стенок в них не входит от слова совсем. И этот факт довести до активистов.
Соответственно, можно пугать и статьями УК - начиная с самоуправства и далее до грабежа дотянуть (если стенки не будет, может что-то у собственника и пропасть внезапно. Понятно, что на практике хрен дотянешь, но тем не менее).

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

всего страниц: 3 : 123