Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Теоретический вопрос: Наказание за побег из МЛС. ( 1 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
Автор
Тема: Теоретический вопрос: Наказание за побег из МЛС.
CanTire
25-9-2017 06:29 CanTire
Вопрос, повторяю, теоретический - и "поиск" не дал результата: В нескольких российских и импoртных фильмах обыгрывается ситуация, когда герой обвиняется и осуждается за преступление, которое он не совершал (т.е. или подстава, или ошибка следствия); тогда герой, чтобы разобраться в ситуации и защитить свое честное имя (а также покарать истинных злодеев - на органы защиты правопорядка он не надеется) бежит из-под следствия (или уже с "зоны") и изобличает истинных преступников. По фильмам - happy end - a вот по жизни? Не рассматривает ли "суровый, на справедливый" закон побег из-под стражи как отдельное преступление? Прошу ответить тех, кто "в теме", а не "я так думаю"...
С уважением
Александр.

edit log

Володимир
25-9-2017 09:48 Володимир
Откуда будет преступление за побег, если под стражу был помещен незаконно?
Ну если докажет конечно же.
ehpebitor
25-9-2017 10:16 ehpebitor
quote:
Originally posted by CanTire:

побег из-под стражи как отдельное преступление?


Конечно преступление. Если другой суд не оправдает.
Vovan84
25-9-2017 11:31 Vovan84
У меня не укладывается в голове, что суд может оправдать за побег при оправдании по основному преступлению. Он скорее напишет, что на момент побега приговор не был отменен и вступил в законную силу, а значит были основания для содержания под стражей.
Хотя было бы интересно увидеть обратную практику.
Boland
25-9-2017 11:42 Boland
К/ф "По прозвищу зверь?"
Дядюшка Ух
25-9-2017 12:21 Дядюшка Ух
Киносценаристы очень редко в процессе ваяния очередного "шЫдевра" сверяются с законодательством.

quote:
УК РФ, Статья 313. Побег из места лишения свободы, из-под ареста или из-под стражи
1. Побег из места лишения свободы, из-под ареста или из-под стражи, совершенный лицом, отбывающим наказание или находящимся в предварительном заключении, -
наказывается принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок.

Это совершенно отдельный состав, не содержащий каких-либо отсылок к законности/незаконности помещения в следственное или исправительное учреждение. Соответственно, и наказание будет по факту побега. Единственное, что возможно, так это не применять наказание в виде лишения свободы, ограничившись принудительными работами.
Н.Валерич
25-9-2017 13:55 Н.Валерич
quote:
Originally posted by CanTire:

Не рассматривает ли "суровый, на справедливый" закон побег из-под стражи как отдельное преступление?


Дык , вроде как два года за побег дают , и без разницы справедливо сидишь или нет . Раньше вроде ещё и остаток основного срока удваивался .
Дядюшка Ух
25-9-2017 14:05 Дядюшка Ух
quote:
Originally posted by Н.Валерич:

вроде как два года за побег дают


quote:
УК РФ, Статья 313. Побег из места лишения свободы, из-под ареста или из-под стражи
1. Побег из места лишения свободы, из-под ареста или из-под стражи, совершенный лицом, отбывающим наказание или находящимся в предварительном заключении, -
наказывается принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок.

Mich1
25-9-2017 16:45 Mich1
Три за побег, пять за дедсад...иди сдавайся!
wladislaw4
25-9-2017 22:22 wladislaw4
quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Это совершенно отдельный состав, не содержащий каких-либо отсылок к законности/незаконности помещения в следственное или исправительное учреждение. Соответственно, и наказание будет по факту побега.


Вы не правы.
quote:
Originally posted by Vovan84:

У меня не укладывается в голове, что суд может оправдать за побег при оправдании по основному преступлению.


Попробуйте уложить .
Главное смыться тихо, без стрельбы, заложников,трупов охранников и прочего безобразия.

edit log

Дядюшка Ух
26-9-2017 11:20 Дядюшка Ух
quote:
Originally posted by wladislaw4:

Вы не правы.


Сильный аргумент!
Володимир
26-9-2017 13:57 Володимир
Когда преступление перестает быть таковым, что делают с подозреваемым/подследственным/подсудимым/заключенным?
TIR
26-9-2017 22:59 TIR
quote:
Originally posted by CanTire:

По фильмам - happy end - a вот по жизни?


В жизни он никуда не сбежит. Всё предельно просто. Тюрьма устроена так, что побег это событие исторического масштаба, обычно при участии самого конвоя. Вероятность такого события куда ниже, нежели за з/к вступится сам прокурор или президент
quote:
Originally posted by CanTire:

Не рассматривает ли "суровый, на справедливый" закон побег из-под стражи как отдельное преступление?


Если представить что к тюрьме прилетит НЛО, похитит заключенного и тут же найдёт ему кучу вновь открывшихся обстоятельств, меняющих в корне дело, да ещё и допустимых, относимых и достаточных... А это даже для НЛО не просто будет...
Потом пронзит лучами мозг прокурора и тот внезапно возобновит производство по вновь открывшимся... То по итогу беглеца за побег не осудят, наверное.

Вообще, ТС, считается если человек в тюрьму попал, то дальше срок можно только один раз уменьшить, написав касатку. Это скинет может 5-10% срока, типа подарочек. После этого срок можно только увеличить (раскрутиться). Вполне реально уехать за какую-то ахинею на пару лет, а выйти через 20 лет.
Обратные ситуации - фантастика.
Если вы отбыли в СИЗО пол года - а на суде вас полностью оправдали... То НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАК чтобы вы пол года сидели незаконно. Найдёт что-то на пол года. Обратное - редкость огромная. Т.е. год отсидки в СИЗО + полное оправдание по фактам и показаниям = приговор 1 год. Ибо будут искать за что и найдут Ну НЕ МОЖЕТ БЫТЬ чтобы вы сидели незаконно в тюрьме. Усвойте это.

Плюс бонус:
Мне рассказывали случаи когда человек, сидя в тюрьме, продолжал получать новые срока за преступления которые он совершил, якобы, в городе, и всем было плевать что он отбывал срок. Естественно постановления потом отменялись но бюрократия такого уровня, что отбывание в ИТУ закрытого типа для следствия, почему-то, не аргумент. Т.е. вам дали 5 лет, через 4 года приезжает человек из СК и говорит вам что вы вчера в Москве убили человека. Начинаются допросы и суды. А вдруг вы только на бумаге сидели ,а вот на вас свидетели показали из города ,мол видели. А если ещё и пальцы появятся... То придётся смириться с фактом что вы телепортировались на тот вечер в город

А если вы ещё и сбежать умудритесь сразу к побегу ещё 3 висяка пририсуют

Володимир
27-9-2017 08:52 Володимир
quote:
Originally posted by TIR:

Ну НЕ МОЖЕТ БЫТЬ чтобы вы сидели незаконно в тюрьме.


"Наказаний без вины не бывает" (с)

quote:
Originally posted by TIR:

Т.е. вам дали 5 лет, через 4 года приезжает человек из СК и говорит вам что вы вчера в Москве убили человека. Начинаются допросы и суды.


Ну это уж прям какие-то басни, ИМХО.
Может если только действительно НЛО похитило. А как в фильме "Законопослушный гражданин" - бывает только в фильме.
Дядюшка Ух
27-9-2017 17:47 Дядюшка Ух
quote:
Originally posted by Володимир:

Ну это уж прям какие-то басни, ИМХО.


Причем, администрация ИУ в данном случае будет руками и ногами "топить" за то, что сей заключенный никуда из учреждения не отлучался.
Дядюшка Ух
27-9-2017 17:50 Дядюшка Ух
quote:
Originally posted by Володимир:

Когда преступление перестает быть таковым, что делают с подозреваемым/подследственным/подсудимым/заключенным?


Есть, кстати, очень интересный временной промежуток в случае, если имеет место не освобождение из-под стражи в зале суда, а прекращение УД на стадии следствия. Вот если представить, что пока постановление о прекращении доставляют в СИЗО, подследственный тайком совершает побег, скажем, через подкоп?
TIR
28-9-2017 13:18 TIR
quote:
Originally posted by Володимир:

Ну это уж прям какие-то басни, ИМХО.


Ну как минимум 2 случая из первых уст я слышал. Возможно в этом хитром китайском маневре была другая цель, напугать з/к и раскрутить на слив других персонажей... Но излагались именно такие события Мол приезжают и пугают прикрутить преступления. Человек настаивал что делу был дан официальный ход и нахождение в МЛС для суда вообще не аргумент. Я почему то верю. По аналогии с тем что реально алиби судами не учитываются. Может быть 15 свидетелей что вы были на другом конце РФ но суд это не убедит. Возможно потому, что доверия свидетелям нет, если они не менты. А если менты то их показания - абсолютная истина в любом случае. Если скажут что поджёг Солнце - сядет за поджог

edit log

TIR
28-9-2017 13:23 TIR
quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Вот если представить, что пока постановление о прекращении доставляют в СИЗО, подследственный тайком совершает побег, скажем, через подкоп?


Хз как по закону а на практике уверен что замнут. УД прекращено, а администрации палиться о ЧП нет резона - могут и уволить. Усилят меры безопсности да и всё. И найдут виноватых среди других зеков.
Дядюшка Ух
28-9-2017 17:46 Дядюшка Ух
quote:
Originally posted by TIR:

Может быть 15 свидетелей что вы были на другом конце РФ но суд это не убедит.


Ну если все 15 свидетелей - друзья и родственники подсудимого, то вполне логично. Они, как правило, сильно заинтересованы в благоприятном исходе дела. А вообще в наши дни установить местонахождение человека в определенный момент времени можно и иными способами. Тем более, если человек уезжал на другой конец страны.

quote:
Originally posted by TIR:

напугать з/к и раскрутить на слив других персонажей...


Тогда и не такие басни рассказать могут. Хотя "пугалки", в основном, на "первоходов" на стадии СИЗО действуют. Если человек уже несколько лет отбыл и знает, что к чему, то подобные "сказки венского леса" могут не подействовать. Так что либо ваш источник действительно был под конец срока на "расконвойке" и что-то натворил либо у него был какой-то свой интерес по сливу информации.
Хасаныч
5-10-2017 18:08 Хасаныч
Интересно, а побег из под административного ареста тоже образует 313 ст. УК?
  всего страниц: 2 :  1  2