Guns.ru Talks
Юридическая консультация
претенденты на участок ( 2 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: претенденты на участок
ret179
11-9-2018 11:40 ret179
наконец обратилась претендентка в суд
click for enlarge 960 X 1280 150.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 150.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 123.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 144.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 148.7 Kb

письмо в суд получил вчера.
пока есть в черновую следующие мысли,на предварительное заседание -
1. ходатайствовать о прекращении по истечении срока исковой давности (сомнительно), так как она упорно ссылается что узнала о строительстве только в 2017 году.
2. ходатайствовать о прекращении, как ненадлежащие ответчик-истец, так как она просит прекратить право собственности на участок с моим кадастровым номером, к которому не имеет никакого отношения.
3. ходатайствовать о прекращении в связи с нарушением правила до судебного урегулирования.
4. ну и далее пока думаю.
там в исковом заявлении площадь участка не правильно указана моего, ну и упорно претендентка в исковом заявлении указывает что на один участок зарегистрировано два собственника, а так как она раньше регистрировала то я должен освободить участок

ещё есть мысль подать встречный иск о признании того эти участки разные

edit log

gelleal
11-9-2018 22:59 gelleal
Земельные споры - они похуже семейных бывают...
Заявляйте встречный иск о признании её права отсутствующим.
Будет экспертиза, которая покажет, что оба ваших участка находятся неизвестно где, а вовсе не там, где Вам кажется.
Да ещё имеется наложение границ этих участков на другие 25 участков неизвестных собственников...

В общем,
а) ищите юриста, специализирующегося в этой области;
б) вызовите геодезиста для выноса точек на местность (когда никто не видит).

ret179
12-9-2018 00:19 ret179
quote:
Изначально написано gelleal:
Земельные споры - они похуже семейных бывают...
Заявляйте встречный иск о признании её права отсутствующим.
Будет экспертиза, которая покажет, что оба ваших участка находятся неизвестно где, а вовсе не там, где Вам кажется.
Да ещё имеется наложение границ этих участков на другие 25 участков неизвестных собственников...

В общем,
а) ищите юриста, специализирующегося в этой области;
б) вызовите геодезиста для выноса точек на местность ([b]когда никто не видит
).[/B]

а зачем геодезист?
у меня и так вынесены точки на местность, а у неё межевания нет

gelleal
12-9-2018 15:32 gelleal
quote:
Изначально написано ret179:
а зачем геодезист?
у меня и так вынесены точки на местность, а у неё межевания нет
Если у Вас уже вынесены на местность поворотные точки, и они совпадают с обозначенными границами вашего участка, подавайте встречный иск о снятии второго участка с кадастрового учёта.
Но обратитесь всё-таки к специалисту.
Земельные отношения полны сюрпризов, и все они неприятные.
dmitserpuhov
12-9-2018 22:28 dmitserpuhov
1. А есть ли у вас и у претендентки на ваш участок копия постановления местной администрации о выделении участка? В исковом заявлении перечисляются несколько постановлений.
2. Не было ли без вашего ведома районным архитектором проведено изменение в планировке, когда номер остается тем-же, а на генеральном плане участок уходит в другое место? План хранится в районной администрации в архиве.
3. Посмотрите на кадастровой карте где находится ее участок. Если она не делала межевание, его не будет видно.

edit log

ret179
12-9-2018 23:17 ret179
quote:
Изначально написано dmitserpuhov:
1. А есть ли у вас и у претендентки на ваш участок копия постановления местной администрации о выделении участка? В исковом заявлении перечисляются несколько постановлений.
2. Не было ли без вашего ведома районным архитектором проведено изменение в планировке, когда номер остается тем-же, а на генеральном плане участок уходит в другое место? План хранится в районной администрации в архиве.
3. Посмотрите на кадастровой карте где находится ее участок. Если она не делала межевание, его не будет видно.

1. ну у неё есть копия какого то 208 постановления в деле.я с него тоже заказал выписку сегодня, сказали срок пока сделают 25 дней((
2.вроде как изменения в плане не было.в правлении садоводства об этом не знают.
3. да её участка не видно.

gelleal
13-9-2018 01:05 gelleal
quote:
Изначально написано dmitserpuhov:
Не было ли без вашего ведома районным архитектором проведено изменение в планировке, когда номер остается тем-же, а на генеральном плане участок уходит в другое место?
Если поворотные точки собственного участка при выносе на местность совпадают с фактической границей, значит участок стоИт на своём месте.
Поскольку соседка пишет, что получала в 2014 году кадастровую выписку, там тоже должны быть точки.
Нужно посмотреть, насколько они совпадают с Вашими точками (или насколько удалены).
Если Ваш участок на месте, а другой - нет, пусть даже и с частичным наложением на Ваш - смело заявляйте встречный иск о снятии с кад. учёта (признании недействительными кадастровых док-тов).

quote:
Изначально написано dmitserpuhov:
Посмотрите на кадастровой карте где находится ее участок. Если она не делала межевание, его не будет видно.
Если бы она делала межевание, был бы акт согласования границ.

dmitserpuhov
13-9-2018 07:39 dmitserpuhov
Тогда самостоятельно сходить в администрацию района. Заявить о возможной ошибке. Попросить посмотреть документы. Получается, что будут два разных постановления главы района о выделении участка с одним адресом. Сравнить даты выдачи. Я для двух участков подавал через МФЦ заявление об исправлении кадастровой ошибки в части отсутствия номера участка (по садоводству, из свидетельства 1994 года) в выписке. А лет 20 назад ходил в администрацию и землемерам, так, как землемеры обмерили мой участок по ошибке. Хорошо, что соседи заметили, а землемерных контор в городе было мало. И у них это была не первая ошибка.

edit log

ret179
14-9-2018 12:20 ret179
quote:
Изначально написано dmitserpuhov:
Тогда самостоятельно сходить в администрацию района. Заявить о возможной ошибке. Попросить посмотреть документы. Получается, что будут два разных постановления главы района о выделении участка с одним адресом. Сравнить даты выдачи. Я для двух участков подавал через МФЦ заявление об исправлении кадастровой ошибки в части отсутствия номера участка (по садоводству, из свидетельства 1994 года) в выписке. А лет 20 назад ходил в администрацию и землемерам, так, как землемеры обмерили мой участок по ошибке. Хорошо, что соседи заметили, а землемерных контор в городе было мало. И у них это была не первая ошибка.

если бы было всё так просто(((в администрации есть постановление о выделении земли садоводству, но пока не могут найти постановление о конкретном выделении участков.так как прошло 26 лет, комитет который это всё делал, упразднён в середине 90х, архив неоднократно переезжал. да и не понятно где постановление могло хранится, то ли в районе то ли в сельском поселении.
так что есть свидетельства 1993 года имеющие по идее равные права.

пока найдена одна из ошибок- иск подается о лишении Меня прав на участок , лицом не являющимся стороной в сделке. так как я приобрёл участок в результате дарения. а должна была бы претендентка тогда пробовать аннулировать первый правоустанавливающий документ.
так же попробуем про пропуск срока исковой давности что то донести.
в деле в качестве доказательств: прилагаются квитанции об уплате налогов, за совсем другой участок и дом(которого нет).
Так жев числе доказательств ответ прокуратуры, в котором ей советуют обращаться в суд.
ну и т.д.

dmitserpuhov
14-9-2018 18:10 dmitserpuhov
Когда я оформлял документы на наследство на участок отца, нотариус потребовал от меня получить через МФЦ района ( в городском МФЦ не компетентны в земельных вопросах) постановление главы администрации района N..., указанное в свидетельстве о собственности от 1994 года.
Выдана архивная выписка о передаче земельного участка садоводческому товариществу ... в бессрочное пользование.
Выдать садоводческому товариществу свидетельство о пользовании землей, а каждому члену - свидетельство на право собственности на землю.
Приложение N1 список членов садоводческого товарищества ... на закрепление участков в собственность.
N9 Фамилия Имя Отчество, адрес постоянного места проживания N участка, общее количество выделенной земли 0,06 га.
Сайт не воспринимает кнопку номер и вместо нее отображает после отправки знак вопроса. Так, что это N это номер.

edit log

gelleal
14-9-2018 20:43 gelleal
quote:
Изначально написано ret179:
так что есть свидетельства 1993 года имеющие по идее равные права.
Свидетельство не содержит информацию о реальном расположении участка.
Такая информация есть только в кадастровых док-тах.
quote:
Изначально написано ret179:
пока найдена одна из ошибок- иск подается о лишении Меня прав на участок , лицом не являющимся стороной в сделке. так как я приобрёл участок в результате дарения. а должна была бы претендентка тогда пробовать аннулировать первый правоустанавливающий документ.
Как я отписываюсь в подобных случаях, способ защиты права определяет истец, а не ответчик.
При этом суд не связан правовыми обоснованиями истца.
Если истец ошибся в правовой квалификации спора, суд сам применит правильный закон, а до этого поставит на обсуждение сторон вопрос об уточнении требований (при необходимости).
quote:
Изначально написано ret179:
так же попробуем про пропуск срока исковой давности что то донести.
У меня складывается устойчивое впечатление, что Вы приведёте дело к проигрышу.
Вы не понимаете ситуацию.
Исковая давность не распространяется на требования собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права.
Срок исковой давности для лица, не являющегося стороной сделки - до десяти лет со дня начала исполнения сделки.
Срочно ищите представителя, специализирующегося в земельной теме, или хотя бы просто грамотного.
Иначе продуете.
ret179
14-9-2018 23:37 ret179
quote:
Изначально написано gelleal:
У меня складывается устойчивое впечатление, что Вы приведёте дело к проигрышу.
Вы не понимаете ситуацию.
Исковая давность не распространяется на требования собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права.
Срок исковой давности для лица, не являющегося стороной сделки - до десяти лет со дня начала исполнения сделки.
Срочно ищите представителя, специализирующегося в земельной теме, или хотя бы просто грамотного.
Иначе продуете.

а как Вы видите ситуацию ,что у нас в принципе одинаковые документы с разными кадастровыми номерами. налог приходит на оба номера. только я на участке построился, а второй претендент появился около года назад?
и каким образом претендент может оспорить сделку , не являясь её стороной?

edit log

gelleal
15-9-2018 20:44 gelleal
quote:
Изначально написано ret179:
а как Вы видите ситуацию ,что у нас в принципе одинаковые документы с разными кадастровыми номерами. налог приходит на оба номера. только я на участке построился, а второй претендент появился около года назад?
Я всё уже объяснил.
Больше в рамках форума сделать нельзя.
Ещё раз: если у Вашего участка бумажные границы совпадают с реальными - заявляйте встречный иск о снятии чужого участка с кадастрового учёта.
quote:
Изначально написано ret179:
и каким образом претендент может оспорить сделку , не являясь её стороной?
Сделка может быть оспорена не только её участником, но и любым лицом, чьи права она нарушает.
Кроме того истец может в любой момент до принятия решения изменить требования.
Формальное "крючкотворство" Вам не поможет, поверьте.
Придёте в заседание и начнёте детский лепет в рамках вычитанного в сети, а от истца будет выступать профессионал.
Потом очень обидно будет.
ret179
16-9-2018 00:25 ret179
quote:
Изначально написано gelleal:
Сделка может быть оспорена не только её участником, но и любым лицом, чьи права она нарушает.
Кроме того истец может в любой момент до принятия решения изменить требования.
Формальное "крючкотворство" Вам не поможет, поверьте.
Придёте в заседание и начнёте детский лепет в рамках вычитанного в сети, а от истца будет выступать профессионал.
Потом очень обидно будет.

профессионал то будет.но не в предварительном заседании(((так как на это же время, в том же суде у него другое дело.я получил письмо из суда за неделю до предварительного, так что пока нашёл стоящего, он уже график поменять свой не может.
так что в предварительном ,я только должен заявить о несогласии с иском. и о том что так как истец не отправил мне копии доказательств, и ознакомился я с ними за два рабочих дня до предварительного рассмотрения, ну и готовиться соглашение с адвокатом,возражения на иск не готовы и будут представлены позже. ну и отдам ходатайства.


а форум это что бы увидеть какие то нюансы которые адвокат не говорит, или я может не понимаю(сорри если что не так)

edit log

gelleal
16-9-2018 10:43 gelleal
quote:
Изначально написано ret179:
каким образом нарушаются права истца в сделке дарения зем. участка, пока не установлена их тождественность?по документам это разные участки, пока судом не установлено другое.
Вам это только кажется.
Спор идёт о том, какой именно участок, с каким именно кадастровым номером и какими конкретными характеристиками находится на участке земли с конкретными географическими координатами.
Документы - они правоподтверждающие, а объект права устанавливается в конечном счёте межеванием.
В нашей действительности участки постоянно накладываются друг на друга, а адреса вообще присваиваются формально, в том числе исходя из данных кадастра.
hollivell
17-9-2018 09:11 hollivell
предварительное может плавно перетечь в судебное, поэтому подготовьте ходатайство об отложении в связи с привлечением (поиском) представителя.

Если имеется постройка на участке, возможно имеет смысл поставить её на кадастровый учет и зарегистрировать на себя? сейчас в СДТ упрощенный порядок постановки на учет - декларативно по тех плану.что это даст? в тех плане указывается например дата постройки - с ваших слов.эта дата может быть через пару месяцев после регистрации сделки дарения.
в обеспечении иска об этом ничего не сказано, а сказано о запрете стройки и запрете совершать действия с земельным участком.

quote:
и о том что так как истец не отправил мне копии доказательств

это как? копии документов для стороны не были приложены истцом к заявлению?

ret179
17-9-2018 22:05 ret179
quote:
Изначально написано hollivell:
предварительное может плавно перетечь в судебное, поэтому подготовьте ходатайство об отложении в связи с привлечением (поиском) представителя.

Если имеется постройка на участке, возможно имеет смысл поставить её на кадастровый учет и зарегистрировать на себя? сейчас в СДТ упрощенный порядок постановки на учет - декларативно по тех плану.что это даст? в тех плане указывается например дата постройки - с ваших слов.эта дата может быть через пару месяцев после регистрации сделки дарения.
в обеспечении иска об этом ничего не сказано, а сказано о запрете стройки и запрете совершать действия с земельным участком.

это как? копии документов для стороны не были приложены истцом к заявлению?

ну предварительное в судебное не перетекло))) ходатайство о запросе заверенных копий землеустроительных дел на оба участка отдал суду и истцу.
так её защитница пыталась с меня стребовать ,что бы я подал правильное ходатайство . где запросил бы документы на 3 участка, истца, мой, и матери который был до дарения мне.
удалось убедить что это будут два дела, а не три.
так же и истец и её защитница упорно у судьи требовали(хотел написать сначала просили))) что бы я предоставил первый правоустанавливающий документ, хотя в исковом заявлении об этом и речи не идёт. Судья убедил их что это всё будет в землеустроительных делах.

копии документов были не приложены, но смысла акцентировать на этом и затягивать дело как то не было.

hollivell
1-10-2018 11:33 hollivell
Какие новости? когда очередное судилище?
Khiv
13-10-2018 21:53 Khiv
не так грустно, но в тему
получил налоговое уведомление на участок и выяснилось, что участка два
адрес общий, площадь одинакова, но два кадастровых номера
а потому предлагается мне уплатить пошлину не только за имеющийся участок, но и неуплаченное за предыдущие года по "второму" участку
самое печальное - межевание делалось последний раз в 2003 году, и выясняется, что по действующему закону недействительно
сделал запрос в росреестр, но у них ответ - 30 суток, а до уплаты налогов всего ничего

upd посмотрел свидетельство на право собственности от 2003г, там кадастровый номер третий, не совпадающий ни с тем по которому плачу налоги , ни с новым
просто праздник какой-то

edit log

ret179
14-10-2018 20:53 ret179
quote:
Изначально написано hollivell:
Какие новости? когда очередное судилище?

было назначено на 04.10 ,не состоялось.
перенесено на 15.10

сейчас попробую прикрепить возражение на иск

edit log

всего страниц: 4 : 1234