Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Штраф за продажу пива несовершеннолетнему

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Штраф за продажу пива несовершеннолетнему

Holocaust
P.M.
6-6-2016 14:15 Holocaust
Уважаемые форумчане, если найдете время прошу вас дать совет.
У меня есть небольшой магазин по продаже разливного пива, работаю честно - никогда никаких штрафов не было. Поэтому переживаю и немного непонимаю правомерность.

Простите, что много текста.

К делу:

В магазин пришла "Скорая молодежная помощь" - помощник местного депутата ее возглавляет, руководит группой подростков, в том числе несовершеннолетних.

Парню как потом выяснилось было 17 с хвостом лет, продавец проверила паспорт, но месяцы посчитала неверно, продала. Они вызвали полицию, составили протокол, дело в суде.

Я много почитал, но остался один вопрос, на который я не могу найти ответа.

Имеют ли право использовать несовершеннолетних как подсадную утку?

Прав ли я в логике? -

"В соответствии с пунктом 4 статьи 6 Федерального закона Российской Федерации от 12.08.1995 N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности" проверочная закупка относится к оперативно-розыскным мероприятиям.

Статьей 17 этого же закона запрещено сотрудничество органов, ведущих оперативно-розыскную деятельность, с несовершеннолетними лицами.

Согласно ст.26.2 КоАП не допускается использование доказательств по делу об административном правонарушении, полученных с нарушением закона.

Таким образом, проверочная закупка, проведенная с нарушением закона, не может служить основанием для привлечения лица к ответственности."

И вообще насколько правомерна деятельность таких организаций?

Если разъясните, буду очень благодарен!

Спасибо заранее!

Holocaust
P.M.
6-6-2016 14:20 Holocaust
И если можно еще момент.

Почему наказывают того кто ПРОДАЛ, а не того, кто КУПИЛ?

Если я на улице ударю человека, то накажут меня, а не его за то, что он ДОПУСТИЛ мой удар.

Почему не наказывать подростка и его родителей за это?

Спасибо еще раз.

Полимах
P.M.
6-6-2016 14:34 Полимах
Почему наказывают того кто ПРОДАЛ, а не того, кто КУПИЛ?

Потому что.
Запрещена продажа, а не покупка.
-=Александр=-
P.M.
7-6-2016 09:25 -=Александр=-
продавец проверила паспорт, но месяцы посчитала неверно, продала.

прекрасно понимаю Ваше негодование. в одной из сетей супермаркетов наблюдаю такую картину: на кассе перед глазами кассира весит шпаргалка с информацией о том, покупателям старше какого года и месяца рождения в этом месяце разрешено продавать алкоголь. и табличка такая меняется каждый месяц. может быть я немного коряво выразился, но общий смысл, думаю, понятен.
Почему не наказывать подростка и его родителей за это?

я вот тоже думаю, что неплохо было бы В ТОМ ЧИСЛЕ наказывать и подростка-нарушителя, и его родителей.
Запрещена продажа, а не покупка.

к стати, а как лет 40 назад законодательно решался вопрос продажи алкоголя несовершеннолетним (до введения сухого закона)?
Полимах
P.M.
7-6-2016 11:16 Полимах
-=Александр=-:

к стати, а как лет 40 назад законодательно решался вопрос продажи алкоголя несовершеннолетним (до введения сухого закона)?

Законодательным запретом продажи алкогольных и табачных изделий несовершеннолетним.

Cazador
P.M.
9-6-2016 23:53 Cazador
Originally posted by -=Александр=-:

я вот тоже думаю, что неплохо было бы В ТОМ ЧИСЛЕ наказывать и подростка-нарушителя, и его родителей.

Когда покупка несовершеннолетним фиксируется и оформляется полицией, то несовершеннолетний действует на законных основаниях.
А так разговор ни о чем, что большее зло покупать или продавать, бить кого-то на улице или допускать удары...
Законом запрещено продавать алкоголь несовершеннолетним, вот и не продавайте.
Радуйтесь, если протокол составили только в отношении продавца. У нас обычно составляю на продавца, директора юрлица и на само юрлицо, ну или на ИПэшника. И три штрафа сразу.

Страшила Мудрый 2
P.M.
12-6-2016 14:47 Страшила Мудрый 2
Holocaust:

Почему не наказывать подростка и его родителей за это?

Так вроде нет закона, запрещающего подростку (не достигшему совершеннолетия лицу) употреблять алкоголь. За что наказывать?
Вот если подросток в результате употребления причинит вред своему здоровью или чужому имуществу - тогда есть за что наказывать, и кого наказывать, тоже можно найти.:-)
А именно за то, что выпил - нет, нельзя, не за что.

TIR
P.M.
13-6-2016 00:06 TIR
Originally posted by Holocaust:

Если я на улице ударю человека, то накажут меня, а не его за то, что он ДОПУСТИЛ мой удар.


Сравнение не корректное.

Если вы продадите героин. Кого накажут? Того кто купил, или того кто продал?
Вот и думайте...

Бухло, это не то, что нужно и можно впаривать детям платно или бесплатно. Продавая его 17ти-летнему, соответственно, вы нарушаете N 171-ФЗ. Ответственность по п.2.1 статьи 14.16 КоАП РФ.
А ему какую статью вы хотите пришить? Он мог и марихуану попросить продать - за это не накажешь.

Крестовский
P.M.
13-6-2016 07:34 Крестовский
1. Никакая полиция никаких малолеток не подсылает (официально). Это будет считаться провокацией. Прокуратура потом три шкуры спустит. Там официально все по-другому делается)
2. Какие нах 3 протокола сразу? Совсем уже? Протокол будет только один. За одно правонарушение наказание может быть только одно.

Полимах
P.M.
13-6-2016 19:24 Полимах
Страшила Мудрый 2:
Так вроде нет закона, запрещающего подростку (не достигшему совершеннолетия лицу) употреблять алкоголь. За что наказывать?
Вот если подросток в результате употребления причинит вред своему здоровью или чужому имуществу - тогда есть за что наказывать, и кого наказывать, тоже можно найти.:-)
А именно за то, что выпил - нет, нельзя, не за что.
Увы, за употребление и .. . ст.20.22 КоАП, а за приобретение ничего. Продажа, приобретение, употребление - совершенно различные деяния.

-=Александр=-:
прекрасно понимаю Ваше негодование. в одной из сетей супермаркетов наблюдаю такую картину: на кассе перед глазами кассира весит шпаргалка с информацией о том, покупателям старше какого года и месяца рождения в этом месяце разрешено продавать алкоголь. и табличка такая меняется каждый месяц...
Каждый день менять надо. Совершеннолетие наступает с конкретной даты!

Крестовский:
2. Какие нах 3 протокола сразу? Совсем уже? Протокол будет только один. За одно правонарушение наказание может быть только одно.
На каждое лицо-нарушитель. А то по вашему получается, что за групповое изнасилование отвечать будет только один.
Страшила Мудрый 2
P.M.
13-6-2016 19:58 Страшила Мудрый 2
"Увы, за употребление и .. . ст.20.22 КоАП"

То есть если родители сыну на Новый Год налили шампанского - то это КоАП им? :-)

Крестовский
P.M.
13-6-2016 20:05 Крестовский
Originally posted by Полимах:

На каждое лицо-нарушитель. А то по вашему получается, что за групповое изнасилование отвечать будет только один.

Это совершенно некорректное сравнение. За продажу алкоголя малолетке - один протокол. А не два или три.

Полимах
P.M.
13-6-2016 21:01 Полимах
Крестовский:

Это совершенно некорректное сравнение. За продажу алкоголя малолетке - один протокол. А не два или три.

Малолетке - один протокол,
Кассиру - второй протокол,
Директору (поскольку при его директорстве нарушение неоднократное) - третий протокол,
Продавцу (юр. лицу, ИПэшнику, основание см. выше) - четвёртый протокол.
Крестовскому, на первый раз, - последнее китайское предупреждение.

button
P.M.
17-6-2016 00:17 button
Страшила Мудрый 2:
"Увы, за употребление и .. . ст.20.22 КоАП"

То есть если родители сыну на Новый Год налили шампанского - то это КоАП им? :-)

ну если при участковом )

Крестовский
P.M.
17-6-2016 03:01 Крестовский
Полимах:

Малолетке - один протокол,
Кассиру - второй протокол,
Директору (поскольку при его директорстве нарушение неоднократное) - третий протокол,
Продавцу (юр. лицу, ИПэшнику, основание см. выше) - четвёртый протокол.
Крестовскому, на первый раз, - последнее китайское предупреждение.

Еще раз и он же последний: протокол будет только один. Одно правонарушение - один протокол.

gelleal
P.M.
17-6-2016 09:52 gelleal
Крестовский:
Одно правонарушение - один протокол.
Да Вы, батенька, либерал.. .
Крестовский
P.M.
17-6-2016 10:27 Крестовский
Не либерал) просто сталкиваюсь с этой темой регулярно в связи с родом деятельности и знаю нюансы.
louie
P.M.
18-6-2016 20:33 louie
На мой взгляд,100% провокация преступления.. . Не по закону,по человечески
Cazador
P.M.
19-6-2016 23:27 Cazador
Originally posted by Крестовский:

Еще раз и он же последний: протокол будет только один. Одно правонарушение - один протокол.

И в отношении кого же будет этот единственно возможный протокол?
Ну и если так авторитетно и безапелляционно заявляете, то на норму КоАПа сошлитесь что-ли.


Originally posted by Крестовский:

Не либерал) просто сталкиваюсь с этой темой регулярно в связи с родом деятельности и знаю нюансы.

Это смотря, что за род деятельности и как сталкиваться с этой темой. Если пивом в ларьке торговать или будучи несовершеннолетним это пиво покупать, то это конечно весомо)).

P.S. И я не утверждаю, что в данной ситуации правильно именно составление трех протоколов, это скорее вопрос правоприменительной практики, так как по закону три протокола возможно, но никто не запрещает ограничиться и одним.

Дог
P.M.
22-6-2016 12:05 Дог
Ну ИП то отобьется, ибо указания продавать и нарушать не давало. Инструктаж проведен и все на этом.

------
Lupus lupo homo est

>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Штраф за продажу пива несовершеннолетнему