Guns.ru Talks
  Юридическая консультация
  Долевая собственность квартиры, и закрытая дверь-законно ли вскрыть? ( 1 )
тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Долевая собственность квартиры, и закрытая дверь-законно ли вскрыть? версия для печати
silent___hunter
29-4-2016 21:58 silent___hunter    

Итак,ситуация такова- умер человек(прошло 8 месяцев), наследники- люди А(1/4 доля),Б(1/4 доля),С. А и Б вступили в наследство, имеются документы от нотариуса и о регистрации в реестре. Наследник С в наследство вроде не вступил(с ним нет связи). Наследники А и Б желают продать свои доли. К тому же,вот засада,ключ от двери потерян.
Вопросы
1)имеют ли право наследники А и Б ,чтобы получить доступ к квартире, вскрыть дверь(с привлечением третьих лиц,и газового резака), и поставить новый замок,без связи с наследником С?
2) имеют ли право наследники А и Б продать свои доли,без контакта с наследником С?
Прошу ответить как можно скорей...

 

 
CORTEZ
30-4-2016 11:16 CORTEZ    

quote:
1)имеют ли право наследники А и Б ,чтобы получить доступ к квартире, вскрыть дверь(с привлечением третьих лиц,и газового резака), и поставить новый замок,без связи с наследником С?

Если в данной квартире никто не проживает, или от проживающих получено согласие, то да.
quote:
имеют ли право наследники А и Б продать свои доли,без контакта с наследником С?

Нет, у сособственника есть преимущественное право на покупку долей. Пока он не отказался от покупки или не истек срок для его ответа, то нельзя.
Полимах
30-4-2016 16:53 Полимах    

Я бы не был столь категоричен.
У третьего наследника, как я понимаю, рисуется 1/2 доли.
Здесь, должен задать вопрос ТСу.
По какой причине "нет связи" с этим третьим наследником?
Не известно место его нахождения, или иные причины?
silent___hunter
30-4-2016 23:25 silent___hunter    

quote:
По какой причине "нет связи" с этим третьим наследником?
Не известно место его нахождения, или иные причины?


неизвестно его местоположение и контактные данные, а так же, с ним имеются личные неприязненные отношения, так что нахождение его контактных данных не означает,что получится даже просто поговорить. Да скорей всего, он и разговаривать не станет
silent___hunter
30-4-2016 23:27 silent___hunter    

quote:
Если в данной квартире никто не проживает, или от проживающих получено согласие, то да.

вроде никого. А если например,там есть квартирант,которого пустил С, и новый замок запрёт его имущство(шмотьё) там, то это нарушением будет?
CORTEZ
1-5-2016 12:01 CORTEZ    

quote:
А если например,там есть квартирант,которого пустил С, и новый замок запрёт его имущство(шмотьё) там, то это нарушением будет?

При плохом раскладе, в зависимости от деталей может быть 139 или 330 УК РФ.
Полимах
3-5-2016 12:23 Полимах    

quote:
с ним имеются личные неприязненные отношения

Вот с этого и надо было начинать. А то разводят "антимонии".
Получить в Росреестре справку о квартире (там будут указаны все собственники) и к местному юристу на консультацию, и всё ему без утайки.
А если неизвестен настоящий адрес, то все извещения отправляются по последнему известному месту проживания.

edit log

silent___hunter
3-5-2016 21:55 silent___hunter    


quote:
Вот с этого и надо было начинать.

да это к делу не относится, поругались 10 лет назад и больбше не виделись и контакт не поддерживали. Сказали- меня для тебя больше нет, и всё
OLDALEX
3-5-2016 22:59 OLDALEX    

quote:
Изначально написано silent___hunter:
Итак,ситуация такова- умер человек(прошло 8 месяцев), наследники- люди А(1/4 доля),Б(1/4 доля),С. А и Б вступили в наследство, имеются документы от нотариуса и о регистрации в реестре. Наследник С в наследство вроде не вступил(с ним нет связи). Наследники А и Б желают продать свои доли. К тому же,вот засада,ключ от двери потерян.
Вопросы
1)имеют ли право наследники А и Б ,чтобы получить доступ к квартире, вскрыть дверь(с привлечением третьих лиц,и газового резака), и поставить новый замок,без связи с наследником С?
2) имеют ли право наследники А и Б продать свои доли,без контакта с наследником С?
Прошу ответить как можно скорей...

Выясните, прописан ли кто в настоящий момент в квартире. Если нет, то нахождение там кого-либо без вашего согласия незаконно, можете вскрывать. Доли можете продавать, вы не рискуете ничем, в случае чего, максимум, что сможет потом сделать С, это перевести сделку на себя, то есть вы получите ту же сумму, но из его рук. Правда, захочет ли кто покупать ваши доли при отсутствии у вас надлежащего уведомления совладельца о продаже - вопрос открытый.

Полимах
3-5-2016 23:34 Полимах    

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Выясните, прописан ли кто в настоящий момент в квартире. Если нет, то нахождение там кого-либо без вашего согласия незаконно, можете вскрывать. Доли можете продавать, вы не рискуете ничем, в случае чего, максимум, что сможет потом сделать С, это перевести сделку на себя, то есть вы получите ту же сумму, но из его рук. Правда, захочет ли кто покупать ваши доли при отсутствии у вас надлежащего уведомления совладельца о продаже - вопрос открытый.


---------------------

quote:

Выясните, прописан ли кто в настоящий момент в квартире. Если нет, то нахождение там кого-либо без вашего согласия незаконно...


Шо, и наследника С тоже? Всё, дальше можно не читать.
OLDALEX
4-5-2016 01:15 OLDALEX    

quote:
Изначально написано Полимах:
Шо, и наследника С тоже? Всё, дальше можно не читать.
Можно, поскольку очевидно, шо сперва треба читать сюда:ст.ст.246-247 ГК. Если чо, в отличии от "знатока", владел проблемной долёвкой.

edit log

Полимах
4-5-2016 13:02 Полимах    

Поскольку от ТСа нет необходимой достоверной информации, а местный гуру начинает плести, смоделирую ситуацию:
Наследник C принявши наследство и оформив необходимые ПУ и ПП документы, продал свою 1/2 доли в ОДПС на спорную квартиру некоему D. D, будучи зарегистрированным ПМЖ в соседнем МО того же субъекта федерации, проживает в спорной квартире без регистрации в ней, временной или ПМЖ (без прописки в просторечии). A и B, начитавшись советов некоего мега-ветерана с ганзы, взламывают дверь в спорной квартире и устанавливают свой замок. И попадают, самоуправство и т.д..
Что скажет наш гуру мега-ветеран, что все юристы и суды продажны, один он д'Артаньян?

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Можно, поскольку очевидно, шо сперва треба читать сюда:ст.ст.246-247 ГК. Если чо, в отличии от "знатока", владел проблемной долёвкой.


Любезнейший, нынче уже не "вся сила в кислороде", в смысле - не в ст.246, 247 ГК РФ. Учитывая область правоотношений, необходимо ещё читать ЖК РФ, для начала ст. 5, а затем всё остальное и только после этого ГК. Ещё закон о регистрации граждан (а так же неграждан) в РФ. Ну это так, для затравки, на самом деле надо не читать а изучать гораздо больше.
Далее, требуется владеть всей необходимой информацией. К примеру, если в спорной квартире проживает некто E, на основании договора с C, то спор о праве возникнет у A и B с C, а E будет третьим лицом.
Впрочем, такие тонкости ССЮКА (Сам Себе Юрист Консультант Адвокат), родного брата ССЗБ, никогда не интересовали.

Ну а ТСу, совет был дан ранее. Последует он ему или нет, его дело.

silent___hunter
4-5-2016 13:21 silent___hunter    

вобщем, я пришёл к выводу,что ничего резать ненадо, а просто продать перекупщикам за 40% цены. Так,осталось выяснить, как это сделать, учитывая потерю связи, и её невозможность с наследником С? а то,счета за эту халупу идут, а навару ноль

edit log

OLDALEX
4-5-2016 14:28 OLDALEX    

quote:
Изначально написано Полимах:
смоделирую ситуацию:
Наследник C принявши наследство и оформив необходимые ПУ и ПП документы

Плохонькая моделька, видать, от безысходности...про Росреестр - см., в теме уже было, и чё ж про "наследника" ничего не напелось?

Любезнейший, нынче уже не "вся сила в кислороде", в смысле - не в ст.246, 247 ГК РФ. Учитывая область правоотношений, необходимо ещё читать ЖК РФ, для начала ст. 5,
А чё ж сразу не Конституцию, дражайший?

Ещё закон о регистрации граждан (а так же неграждан) в РФ.
О регистрации тоже речь шла, или полностью прочитать пост самомнение помешало?

К примеру, если в спорной квартире проживает некто E, на основании договора с C, то спор о праве возникнет у A и B с C, а E будет третьим лицом.


Да хоть четвёртым. Наличие в квартире незаконно находящегося типа лишает собственника права распоряжаться своей квартирой? Снова смешно.

А вообще, между "профессиональным снобизмом" и дешёвыми понтами существует тонкая грань - "компетентность". В видимом случае - на лицо абсолютная обтекаемость.
Свобода же выбора - естественно, за ТС-ом.

edit log

Полимах
4-5-2016 16:09 Полимах    

quote:
Изначально написано OLDALEX:

Да хоть четвёртым. Наличие в квартире незаконно находящегося типа лишает собственника права распоряжаться своей квартирой? Уже смешно.
А вообще, между "профессиональным снобизмом" и дешёвыми понтами существует тонкая грань - "компетентность". В видимом случае - на лицо полная обтекаемость. Свобода же выбора - естественно, за ТС-ом.


1. Незаконно находящегося, откуда дровишки, то бишь такие сведения?
А вдруг он там находится на совершенно законных основаниях ("прописка", кстати, здесь абсолютно ни причём), то тады ой?
2. Собственника, необходимо заметить, не квартиры - а 1/4 доли в праве общей долевой собственности на жилое помещение. Конечно, для гуру, разница вовсе незначительная. Подумаешь право собственности и 1/4 доля в ПОДС, фигня какая - абсолютно никакой разницы.
3. Лишает права распоряжаться? Да с чего? Пусть подарит, обменяет на цистерну пива или продаст свою долю, никто не возражает. При дарении и, во многих случаях, мене - даже согласия сособственников не потребуется.
4. Исходя из ст.5 ЖК РФ, в области жилищного права (владение, пользование и распоряжение жилыми помещениями) нормы права, установленные ЖК РФ, превалируют над нормами ГК РФ. Вот ведь фигня какая. Да и конституцию не вредно почитать, для общего развития. А так же учебники (хотя бы учебники) по праву, особенно хорошо на ночь - действуют даже лучше учебников по политэкономии.
5. Ну и, не владея необходимой информацией, нельзя давать конкретные советы, отсюда и "обтекаемость".

Вот так и проявляется толстая грань - абсолютная некомпетентность.
Должен отметить, что на мой взгляд, гуру OLDALEX даёт безграмотные и вредные советы, что в юридической консультации - недопустимо. Или он троллит так?
Впрочем модераторы, в данном отношении, компетентнее меня.

gelleal
4-5-2016 21:23 gelleal    

quote:
Изначально написано Полимах:
Да и конституцию не вредно почитать, для общего развития.
Да вот вредно...
И сильно быстро её делали, и родилась она малость недоношенной....
ИМХО конституцию читать - это как телевизор смотреть, если не хуже!
Полимах
4-5-2016 22:08 Полимах    

quote:
Да вот вредно...

А это как водку пить: смотря в каком возрасте, как часто, и в каком количестве.
Зрелому человеку, для общего развития, не повредит.
mixmix
5-5-2016 11:07 mixmix    

quote:
Изначально написано Полимах:


Вот так и проявляется толстая грань - абсолютная некомпетентность.
Должен отметить, что на мой взгляд, гуру OLDALEX даёт безграмотные и вредные советы, что в юридической консультации - недопустимо. Или он троллит так?
Впрочем модераторы, в данном отношении, компетентнее меня.


А на мой взгляд, вы даете.
Собственник он собственник хоть и с 1\4 может вскрыть квартиру и не важно кто там еще сидит.
Вы тут умышленно умолчали что вскрытие таких "проблемных" квартир производиться по определенному алгоритму.
Подучите тему.

Полимах
6-5-2016 12:48 Полимах    

Ну вот, ишчо (лихо, а - 4 ошибки в слове из трёх букв?) один.

quote:
Собственник он собственник хоть и с 1\4 может вскрыть квартиру и не важно кто там еще сидит.

А сидит там собственник 3/4 с топором, ружжом и газовым баллоном наготове, ждёт когда покусятся на его собственность. "Война миров", блин.

quote:
Вы тут умышленно умолчали что вскрытие таких "проблемных" квартир производиться по определенному алгоритму.
Подучите тему.

.
Ну дык просветите, нас тёмных. Поведайте нам про конфликт интересов и прав, самозащиту прав и самоуправство, злоупотребление правом, гражданский судебный процесс, исполнительное производство ...
Очень просим.

ТСу был дан совет в посте #7.
На его месте, я бы давно оторвал задницу от дивана, и:
1. Получил справку о зарегистрированных правах из ЕГРП, для начала в электронном виде (бесплатно). Если в его краях в электронном виде справку не предоставляют, то бумажную, за 200 р. В справке указаны все собственники, ограничения, обременения ...
2. Если права наследника C не зарегестрированы, то обратился бы к нотариусу и узнал бы выданы ли свид-ва о праве на наследство на оставщуюсю долю.
3. Если свид-ва не выданы, то ..., а если выданы то ...
Что значит то ... из пункта 3 объяснит местный оффлайн юрист.

Кстати, кто мешает ТСу поговорить с соседями той квартиры, узнать проживает ли в ней кто?

silent___hunter
6-5-2016 14:13 silent___hunter    

да, заказали справку с егрп. Квартирой названо условно, фактически это частный дом, соседи толком ничего не видят, но признаков,что там кто то живёт нету
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 взлом двери одним из долевых собственников во время отсутствия другого собственника. 
 Требование предъявления док-тов на машину при выезде с территории стоянок законно? 
 Ленточка Proxxon в долевую собственность (Москва) Барахолка Ножевой Мастерской
 Неужели законно применил? Криминальные сводки
 Законно ли применение РС в такой ситуации? Законодательство об оружии
 Проблемы с долевой собственностью на квартиру 
 Продажа, дарение патронов, законно ли это? 
 Долевая жилплощадь.Судебная практика по принудительному выкупу доли 
 Фейс-контроль, досмотр, разоружение в клубах/ресторанах. Законно? 

  Guns.ru Talks
  Юридическая консультация
  Долевая собственность квартиры, и закрытая дверь-законно ли вскрыть? ( 1 )
guns.ru home