Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Друг сбил пешехода. ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Друг сбил пешехода.

Witaly
P.M.
2-11-2006 22:52 Witaly
Вот такая неприятность случилась. Друг сбил пешехода. Мужик перебегал дорогу вне пешеходного перехода, неожиданно выскочил из за машины. Друг, как показала экспертиза, ехал со скоростью 50-60 км/ч., затормозить не успел, дорога была мокрая. Мужик уже десять дней в коме. Друг был абсолютно трезвый. Я об этом узнал только сегодня. Что ему светит и что делать в сложившейся ситуации? Как я понимаю, срочно искать адвоката, но может кто даст какие советы.
VITALIK1
P.M.
3-11-2006 01:08 VITALIK1
Originally posted by Witaly:
Мужик уже десять дней в коме. Друг был абсолютно трезвый. Я об этом узнал только сегодня. Что ему светит и что делать в сложившейся ситуации? Как я понимаю, срочно искать адвоката, но может кто даст какие советы.

Виталий за десять дней Ваш друг просто ДОЛЖЕН был найти адвоката, если он думает о более менее благоприятном исходе. Ни когда не понимал особо "торопливых" пешеходов, хотя не реже, а может и чаще водилы касячат. Советую искать адвоката специализирующегося на подобных делах, они есть, но из-за специфики дел просят не мало, но свобода этого стоит. Молиться за здоровье пешехода.

VITALIK1
P.M.
3-11-2006 01:16 VITALIK1
Хорошо если свидетели у Вашего друга есть которые подтвердят, что в связи с действиями пострадавшего Ваш друг не мог предотвратить наезд на пешехода, а экспертиза как я понимаю подтверждает соответствие скоростной норме и сложные погодные условия. Правда тяжело найти свидетелей среди пешеходов, есть некая психологическая солидарность.
Witaly
P.M.
3-11-2006 01:42 Witaly
Свидетель только один. Сами знаете как это, найти свидетеля на дороге. К тому же у него жена при аварии пострадала, пришлось в больницу отправлять. В общем я ему так и сказал, адвокат прежде всего, многие вопросы сразу отпадут.
А ещё - жаль, что он не сын министра обороны.

Timur9
P.M.
3-11-2006 10:33 Timur9
Насколько я знаю срок для принятия решения о возбуждении дела 10 дней, если следователь дело не завел может состава преступления не обнаруженно?
Vovan-Lawer
P.M.
3-11-2006 12:15 Vovan-Lawer
Повторю то, что написал в соседней ветке. Освобождение от уголовной и административной ответственности не освобождает от ответственности гражданской, так как речь идет об источнике повышенной опасности.
Предприятие, на котором я работал, выплачивало деньги вдове одного типа, который будучи пьяным шагнул под колеса магистрального тягача. Уголовная ответственность была полностью исключена.
Witaly
P.M.
3-11-2006 17:49 Witaly
Алименты всю жизнь платить? За чужую глупость? Уж лучше отсидеть. Имхо. Хотя в этом случае находится основная работа с зарплатой в полторы тысячи и подработка по желанию. Алименты выплачиваются с основной З.П.
Блин, двенадцать лет назад я проходил свидетелем по ДТП со смертельным исходом на той же самой улице. Тогда нам удалось отмазать водилу от тюрьмы и не выплачивал он ничего.
chigor
P.M.
3-11-2006 22:27 chigor
Уважаемый Witaly!
Отсидка от алиментов не убережет. А суд сейчас может определить их сумму на основании не зарплаты, а общего материального состояния ответчика.
Срочно адвоката! С профессионалами должен говорить профессионал!!!
Witaly
P.M.
3-11-2006 22:49 Witaly
Можно немного теории? Объясните мне пожалуйста, вот суд исходя из материального положения ответчика назначает выплачивать n-ную сумму ежемесячно и вместе с этим сажает на m лет. Как человек будет выплачивать эти деньги? Ведь абсолютно ясно, что находясь в тюрьме ответчик не сможет выплачивать эту сумму. Также не сможет и после тюрьмы, т.к. имея судимость он не сможет устроиться на высокооплачиваемую работу. Как приставы будут взыскивать с него алименты, если у него теперь зарплата меньше этих алиментов? Чего то я не понимаю.
P.S. А на счёт адвоката я ему уже объяснил. Правда денег у него не слишком много. Обычный работяга. На кольцевой дороге отбойники моет на специальной машине.
Snark711
P.M.
4-11-2006 02:04 Snark711
я что-то не понял логики обсуждения... .
мужик перебегал
в неположенном месте
нарушал ПДД

водила - трезв
не превышал
соблюдал....

и? чего трястись? мож этот мужик страдал суициидальным психозом?
мож он реально хотел свести счёты с жизнью?

В ЧЕМ ВИНА ВОДИТЕЛЯ?
КАКОЙ ПУНКТ ПДД НАРУШИЛ ВОДИТЕЛЬ?
ЗА ЧТО ЕГО МОГУТ ПРИВЛЕЧЬ?
ПО КАКОЙ СТАТЬЕ?

вон якубович в своё время срезал на дороге пьяного бомжа.. . и всё путём.
друг твой,чем трястись, пусть лучше адвоката найдёт и иск потерпевшему вкатит за стекло разбитое и вмятины на машине.. . + за моральный ущерб!
ИБО НЕХ БЕГАТЬ ЧЕРЕЗДОРОГУ В НЕПОЛОЖЕННОМ МЕСТЕ, НАРУШАЯ ПДД!

chigor
P.M.
4-11-2006 18:01 chigor
По поводу теории.
Вопрос об отсидке или ином наказании по причинению смерти или тяжких телесных повреждений решается в процессе уголовного производства, это так называемое публичное дело. Т,е. сторону обвинения представляет г-во и не имеет значения подан ли иск стороной потерпевшего. Но в составе уголовного дела может присутствовать еще гражданский иск о материальных компенсайиях за потерю здоровья, моральный ущерб, потерю кормильца и т.п. Автомобиль является источником повышенной опасности и его владелец несет соответственно повышенную ответственность. А судья у нас принимает решение руководствуясь не только буквой закщна, а также на основании собственного убеждения. И если по уг. делу в подобной ситуации скорее всего человека оправдают, то по гражданскому возможны самые разные варианты.
Yep
P.M.
4-11-2006 21:39 Yep
Не нужен тут никакой адвокат.
Тут нужна средняя тяжесть.
Snark711
P.M.
4-11-2006 23:02 Snark711
читаем и объясняем мне, тупому, ЧТО НАРУШИЛ водила.
714 x 504
Snark711
P.M.
4-11-2006 23:06 Snark711
Если ПДД не нарушены - состава уголовного преступления -НЕТ.

Почитайте ПДД, там чётко написано, КАК И ГДЕ могут пешеходы переходить дорогу.
Там также написано, что именно переходить,а не перебегать. И только убедившись, что нем машин.. .
По логике, этого пешехода гаишники должны были на 50р оштрафовать.

Witaly
P.M.
4-11-2006 23:18 Witaly
В том то и дело, что ПДД не нарушены.Это даже сами менты признают. Но вот правоприменительная практика.. . Трудно быть не сыном министра обороны. Причём парадокс в том, что тогда я порадовался за сына министра обороны , ибо по большому счёту тётка сама была виновата и оправдали его правильно, имхо, но вот при аналогичной ситуации обычного мужика посадили бы и к гадалке не ходи.
Давно я не звонил другу. Может мужик из комы вышел, а может помер. Завтра позвоню.
Snark711
P.M.
4-11-2006 23:25 Snark711
да пох, вышел он из комы или нет!
и друг пусть не ссыт.
если будет смотреть на следака как на удава, то из него все деньги повысосут и не слезут,пока он без штанов не останется.

ГДЕ вы видели эту правоприменительную практику?
Друг ваш ехал, ничего не нарушал, увидел НАРУШАВШЕГО смертника, сделал всё,чтобы избежать столкновения... . ну не смог.. .
судьба.
это его беда, а не вина.

а с этого камикадзе надо обязательно стребовать деньги на ремонт машины. Пусть друг не ссыт, а идёт в атаку!

Тогда в суде, где семья потерпевшего может попытаться повысасывать деньги, он вкатит им встречный иск.

chigor
P.M.
4-11-2006 23:45 chigor
Автомобиль является источником повышенной опасности и его владелец несет соответственно повышенную ответственность.
Как правильно написал Vovan-Lawer отсутствие состава уголовного преступления не исключает по практике удовлетворения гражданского иска.
Snark711
P.M.
5-11-2006 00:43 Snark711
статью в студию, плз!

по вашей логике, я еду, не нарушаю, никого не трогаю.. . тут мне под колёса прыгает самоубийца.. . чик. труп.
его семья вкатывает мне иск.
я плачу им пенсию за потерю кормильца?
ТАК?

по-моему, это бредятина!

покопайтесь-ка в ГК и обоснуйте вашу теорию.

chigor
P.M.
5-11-2006 02:27 chigor
ПДД
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.


Если не дай бог последствия самые серьезные, то возможно
УК
Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности - наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.
Статья 118. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности
1. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

Но при этом
Статья 75. Освобождение от уголовной ответственности в связи с деятельным раскаянием
1. Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если после совершения преступления добровольно явилось с повинной, способствовало раскрытию преступления, возместило причиненный ущерб или иным образом загладило вред, причиненный в результате преступления, и вследствие деятельного раскаяния перестало быть общественно опасным.
Статья 76. Освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим
Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред.


Если менее тяжелые
КОАП
Статья 12.24. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего
1. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого вреда здоровью потерпевшего, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до восьми минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от трех до шести месяцев.
2. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение средней тяжести вреда здоровью потерпевшего, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года.

Примечания:
1. Под причинением легкого вреда здоровью следует понимать кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности.
2. Под причинением средней тяжести вреда здоровью следует понимать неопасное для жизни длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть.


А далее
ГК

Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
6) вследствие причинения вреда другому лицу;
Статья 12. Способы защиты гражданских прав
признания права;
возмещения убытков;
компенсации морального вреда;

И зная особенности нашего родного суда, для защиты ваших прав и интересов необходим профессионал. Несмотря на то, что как Вы абсолютно правильно отметили, решенгие для нормального человека очевидно.

Yep
P.M.
5-11-2006 05:31 Yep
Originally posted by Snark711:
Если ПДД не нарушены - состава уголовного преступления -НЕТ.


Есть признаки состава или нет - после дтп уголовное дело "автоматом" возбуждается при тяжких телесных, при средних и ниже - административка.

ELORD
P.M.
5-11-2006 14:02 ELORD
Обо всем по порядку. Как Вы понимаете, водитель не должен давить пешеходов, где бы они не ходили. Если у Водителя будет иметься техническая возможность предотвратить наезд на пешехода путем остановки транспортного средства (именно п.10.1 ПДД см выше) и имеется необходимая степень тяжести (в описываемом событии я думаю она будет) - то ч.1 ст.264 УК РФ и в суд. По поводу возмещения ущерба - ст.ст.1079, 1083 ГП РФ - ответственность владельца источника повышенной опасности (автомобиля) - кому интересно вот ссылка: http://www.akdi.ru/pravo/kodeks/gk2.htm
В этой ситуации самое лучшее - идти к родственникам и платить: сейчас это будет дешевле, чем по суду.
Yep
P.M.
5-11-2006 14:48 Yep
Originally posted by ELORD:
В этой ситуации самое лучшее - идти к родственникам и платить: сейчас это будет дешевле, чем по суду.

Но ведь это не помешает им потом взять и подать в суд несмотря на заплаченные деньги.

chigor
P.M.
5-11-2006 19:23 chigor
Помешает, если заплатить не в тихую, а по мировому соглашению.
Snark711
P.M.
6-11-2006 02:19 Snark711

ГЛАВА 59. ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ВСЛЕДСТВИЕ ПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА


 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О ВОЗМЕЩЕНИИ ВРЕДА


Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине....

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих


1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.


Статья 1083. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред
1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.
2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное... .


+
таким образом.
если водитель НИЧЕГО НЕ НАРУШАЛ, ВОРОН НЕ СЧИТАЛ, ТОРМОЗИТЬ НАЧАЛ ВОВРЕМЯ, то он перед законом ЧИСТ.

chigor
P.M.
6-11-2006 02:45 chigor
Ст.1083
Ключевые слова:МОЖЕТ БЫТЬ отказано.
А не ДОЛЖНО БЫТЬ отказано.
А далее снова гадкие ПДД с правильной оценкой дорожной ситуации, погодных условий, состояния покрытия им т.д.
Snark711
P.M.
6-11-2006 02:51 Snark711
точно.. .
но ПРАВИЛЬНАЯ оценка НЕ МОЖЕТ распространяться на ВНЕЗАПНО ВЫБЕЖАВШЕГО пешехода, ПЕРЕБЕГАЮЩЕГО догогу, НАРУШАЯ ПДД.

логично?

chigor
P.M.
6-11-2006 03:05 chigor
Правильно, но
Дорога мокрая, т.е. скользкая, обзор закрывают стоящие машины, значит возможно придется обосновывать правильность выбранной скорости.
Доказать умысел потерпевшего тоже сложно.
Snark711
P.M.
6-11-2006 03:14 Snark711
зато доказать,что потерпевший ГРУБО нарушил правила ДД: перебегал + в неположенном месте - ВЛЁГКУЮ.
т.о. "При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда " ... .
и?
разве я не прав?
chigor
P.M.
6-11-2006 03:28 chigor
Правы, если вдруг найдутся еще свидетели (2-3), которые в суде четко подтвердят, что потерпевший именно неожиданно стал перебегать проезжую часть, а не просто появился из-за стоящего автомобиля.
Тогда вероятно окажется оправданным выбор скорости 50км/ч.
Салих
P.M.
6-11-2006 04:36 Салих
Originally posted by Snark711:
статью в студию, плз!

по вашей логике, я еду, не нарушаю, никого не трогаю.. . тут мне под колёса прыгает самоубийца.. . чик. труп.
его семья вкатывает мне иск.
я плачу им пенсию за потерю кормильца?
ТАК?

по-моему, это бредятина!

покопайтесь-ка в ГК и обоснуйте вашу теорию.

Не успеваю дочитать все, ибо спать охота, но...

Не думаю, что ГК России сильно отличается от нашего...
ст. 1187 "Видшкодування шкоди, завданойи джерелом повищеннойи небезпеки" - Возмещение вреда, нанесенного источником повышенной опасности...

В данной ситуации часть 5.

Tui
P.M.
7-11-2006 13:22 Tui
Не нарушил ПДД и сбил шустрого пешехода - права даже не отберут (2 случая в активе со знакомыми, сбившими пешеходов).
Грозит гражданский иск (вот тут действительно гемор), как уже отметили, уголовное дело откроют-закроют ибо труп есть, а состава нет.
Доказать, что пешеход грубо нарушал ПДД 8) - если перебегал где не положено перебегать труда не составит - лежал то поди далекоо от зебры.
borispr
P.M.
7-11-2006 18:58 borispr
По ОСАГУ не забываем! Если возникнет иск к владельцу средства повышенной опасности, то отфутболиваим их сначала к страховой. Про сознательное нарушение ПДД пеходом не стоит забывать и пытаться максимально уменьшить сумму иска.
Если после всего этого все равно останутся материальные претензии к водителю, то надо пускать в ход встречный иск за повреждение транспортного средства, а также существенное расстройство здоровья водителя из-за перенесенных переживаний.

ELORD
P.M.
7-11-2006 22:27 ELORD
Ваш иск 10000% отклонят. Не забывайте - Вы владелиц источника повышенной опасности. Я длительное время занимаюсь надзором за расследованием дел по ДТП - скажу однозначно судами изменяется только сумма.
ZLOY
P.M.
7-11-2006 23:19 ZLOY
Подтверждаю статус ELORDа и его компетентность. А вот про ОСАГО, ты,
ELORD зря. Я сам в кас. инстанции давал заколючения, в том числе по делам о возмещении вреда здоровью из ДТП. С ОСАГО все не так просто и не атк как ты думаешь. А что до сумм возмещения вреда здоровью, то они обычно смешные. Я знаю один случай возмещения вреда здоровью (не с моим участием) когда двум малолетним детям загибель их матери-одиночки (детям 6 лет, попали в детдом) возместили аж по 10 тыс. рублей. Правда здорово и справедливо, бляттт!?

Салих
P.M.
8-11-2006 00:22 Салих
Сорри за офф-топ.

ZLOY, если вы претендуете на подпись под своим ником, то хотя бы пишите без орфографических и пунктуационных ошибок.
А то у меня лично возникают сомнения в Вашей компетенции.. .

ZLOY
P.M.
8-11-2006 08:11 ZLOY
2Салих: да не буду я опечатки править. И так все понятно. НА работе за собой правишь, так еще и здесь править. Ладно на работе - официальные документы, а здесь для чего? А если сомнения возникают - так флаг вам в руки, а бананы в уши.
Салих
P.M.
8-11-2006 12:01 Салих
Originally posted by ZLOY:
2Салих: да не буду я опечатки править. И так все понятно. НА работе за собой правишь, так еще и здесь править. Ладно на работе - официальные документы, а здесь для чего? А если сомнения возникают - так флаг вам в руки, а бананы в уши.

Гы-гы-гы.
Юрист, печатающий с ошибками в больших количествах -
Насчет "а здесь для чего" - слыхали, наверное, про такие фразы:
"уважение к собеседнику"
"грамотная письменная речь"
и т.д.

Бананы и флаг можете оставить себе, мне чужого не надо.
И спасибо, что подтвердили мои сомнения. Насчет вашей "компетенции"

Успехов в изучении Русского языка.
Который, кстати, является родным для Вас, но не для меня


borispr
P.M.
8-11-2006 13:17 borispr
Originally posted by ELORD:
Ваш иск 10000% отклонят.

Какой иск отклонят? Встречный за повреждение машины? С какой стати?
Кто был виновником дтп? Пешеход! А значит он своим действиями причинил материальный ущерб, который должен компенсировать.

ZLOY
P.M.
8-11-2006 22:57 ZLOY
2Салих: тьфу на вас. Тьфу на вас еще раз. ибо чувство юмора ваше мерзкО и для разумного человека отвратительно :-) И вообще, не пристало мне слышать сии поносные слова.

Вот прибодался.. . прям как мент до столба!


ЗЫ Попроще будь.

Noboru
P.M.
9-11-2006 00:41 Noboru
Даже если дело возбуждено и есть труп и вина водителя доказана - можно закрыть дело примирением сторон. Совершенно законно.

Иногда родственники упираются(посадить хотят), иногда заламывают сумму в десятки тысяч баксов, иногда берут 10000 рублей и все.
И второе - далеко не у всех потерпевших есть возможность подавать иск в суд на владельца источника повышенной опасности. Это деньги и время.

Проходил практику в УРППБД. Поэтому немного знаком с ситуацией.


Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Друг сбил пешехода. ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям