Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Готовлю судебный процесс по борьбе с черными р ... ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Готовлю судебный процесс по борьбе с черными риэлтерами

Qwaterback
P.M.
14-10-2015 15:00 Qwaterback
Брату по наследству досталась квартира от бабушки(завещание) . В процессе вступления в наследство нарисовалась двоюродная внучка и отжала 1\4 по суду. Потом тут же ПОДАРИЛА свою долю 1\4 - четверым "родственникам" (по 1\16), которые въехали в квартиру и живут там припеваючи, сменив замки. Теперь их "доверенное лицо" предлагает нам за нашу долю (3\4) деньги, гораздо меньшие, чем коммерческая стоимость на рынке недвижимости. На другое они не согласны.
Что имеем на сегодня:
в квартире прописаны 4 человека "родственников".В том числе и женщина. Они имеют каждый по 1\16 доли. Брат имеет 3\4 доли.
Квартира 1 комнатная , кухня отдельно, санузел совместный. Советская однушка с балконом...
Проживать на своих 3\4 совместно с лицом другого пола и не родственных кровей нам запрещает ЖК.
Было предложено в письменном виде с уведомлением всем 4 одаренным по 1\16 гражданам выбрать 1 из нескольких вариантов:
- выкупить наши 3\4 по рыночной цене;
- продать свою долю по рыночной цене;
- выплачивать компенсацию за пользование нашей долей 3\4, исходя из цен на аренду подобных квартир.
Письма пришли обратно.
Знакомый юрист предложил сначала подать иск о восстановлении права пользования своей долей и обязаьтельстве не чинить препятствия (дать ключи) А уже в процессе судебного заседания понять позицию судьи и изменить исковые требования на выплату компенсации.
Прошу помощи советом или критику приму.
Virtue
P.M.
14-10-2015 16:47 Virtue
двоюродная внучка это типа внучка двоюродного брата? На каких основаниях она на суде затребовала себе четверть если все было завещено? И на чем руководствовался суд при вынесении решения? Пробовали оспаривать решение?
Qwaterback
P.M.
15-10-2015 00:17 Qwaterback
Virtue:
двоюродная внучка это типа внучка двоюродного брата? На каких основаниях она на суде затребовала себе четверть если все было завещено? И на чем руководствовался суд при вынесении решения? Пробовали оспаривать решение?

сейчас это не важно уже

Arbusoff
P.M.
15-10-2015 01:37 Arbusoff
Originally posted by Qwaterback:

В процессе вступления в наследство нарисовалась двоюродная внучка и отжала 1\4 по суду.


Внучка была инвалидка? По 3акону только инвалидам приоритет, 3доровая бы пролетела если конечно суд был не 3аряжен.
Vovan84
P.M.
15-10-2015 07:52 Vovan84
сейчас это не важно уже

Я бы наоборот с этого и начал
the_Sleeper
P.M.
15-10-2015 12:20 the_Sleeper
Написал в Р.М.Помог так знакомым восстановить status quo
Alexander_SAS
P.M.
15-10-2015 12:27 Alexander_SAS
Знакомый юрист предложил сначала подать иск о восстановлении права пользования своей долей и обязаьтельстве не чинить препятствия (дать ключи) А уже в процессе судебного заседания понять позицию судьи и изменить исковые требования на выплату компенсации.
Прошу помощи советом или критику приму.

А ключи не надо, вы можете на основании того, что это ваша собственность, вынести их дверь и поставить свою, для этого решения суда не нужно.
Кстати, а свою часть квартплаты вы вносите?
Qwaterback
P.M.
15-10-2015 14:56 Qwaterback
Суд по долям был в 2010 году. Сроки прошли уже все. Квартплату вносят эти "жители". Прошу совета по гражданскому процессу у юристов, имеющих опыт, а не "выносящих двери".
дезерт игл
P.M.
15-10-2015 14:57 дезерт игл
Заселите своих "родственников" проблема то.. .
дезерт игл
P.M.
15-10-2015 15:00 дезерт игл
е. Квартплату вносят эти "жители". Прошу совета по гражданскому процессу у юристов, имеющих опыт, а

А чем вам может помочь гражданский процесс? максимум определите порядок пользования. К выкупу это будет иметь слабое отношение
дезерт игл
P.M.
15-10-2015 15:14 дезерт игл
Вселение тоже пустая трата времени, вселят приставы один раз и все.
Alexander_SAS
P.M.
15-10-2015 15:44 Alexander_SAS
Суд по долям был в 2010 году. Сроки прошли уже все. Квартплату вносят эти "жители". Прошу совета по гражданскому процессу у юристов, имеющих опыт, а не "выносящих двери".

То есть вы (точнее ваш брат) не обслуживаете уже в течении 5 лет свою собственность, а другие люди платят за неё. За 5 лет то уже должно неплохо так набежать.
А насчет выноса двери, для начала надо у них ключи попросить, а вот когда откажут, не можно, а нужно будет выносить, так как так или иначе, это придется делать, так как попасть в свою собственность иначе у вас не получиться, хотите делать это законно, вызываете участкового, и просите его составить протокольчик что вас туда не пускают, потом прям при нем взламываете квартиру, при определенной сноровке, можно хоть каждую неделю входить на свою жилплощадь.
Полимах
P.M.
15-10-2015 15:54 Полимах
Вот что значит дать "правильный" заголовок. За сутки уже 11 сообщений, не то что раньше. Это я к тому что, ТС уже задавал этот вопрос в другой теме, с тем же косноязычием. Вот ссылка Долевая жилплощадь.Судебная практика по принудительному выкупу доли , сообщение #71.
Так вот, внучка там вполне родная, сестра ТСу она двоюродная.

Поехали дальше.


Внучка была инвалидка? По 3акону только инвалидам приоритет, 3доровая бы пролетела если конечно суд был не 3аряжен.
Читайте ГК РФ, для Вас это будет откровением, но кроме инвалидов имеются ещё несовершеннолетние и т.д.


А ключи не надо, вы можете на основании того, что это ваша собственность, вынести их дверь и поставить свою, для этого решения суда не нужно.
Увы, но это будет самоуправство. В лучшем случае, отделается штрафом в 300 руб., но это в лучшем случае.

А вот ещё один важный вопрос - у брата имеется ещё жильё в собственности?

дезерт игл
P.M.
15-10-2015 15:56 дезерт игл
, но это будет самоуправство. В лучшем случае, отделается штрафом в 300 руб., но это в лучшем случае

Кого то реально за это привлекали?
Полимах
P.M.
15-10-2015 16:02 Полимах
дезерт игл:

Кого то реально за это привлекали?

Рекомендуете, ТСу попробовать?

mnkuzn
P.M.
15-10-2015 16:05 mnkuzn
Originally posted by Полимах:

Увы, но это будет самоуправство.


Статья 330. Самоуправство

1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -

consultant.ru
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Кмк, попадая в СВОЕ жилье, никакого самоуправства быть не может.

дезерт игл
P.M.
15-10-2015 16:07 дезерт игл
Увы, но это будет самоуправство.


Не будет. Соответствующий практике море. Полиция пишет, нет состава, имеется гражданско-правовой спор, обращайтесь в суд.

омендуете, ТСу попробовать?


Я Вам вроде вопрос задал первым не?
дезерт игл
P.M.
15-10-2015 16:08 дезерт игл
попадая в СВОЕ жилье, никакого самоуправства быть не может.


Именно, а то так за хлебом выйдешь, дверь захлопнешь.. и чтоб ее сломать в суд идти что ли?
Полимах
P.M.
15-10-2015 18:25 Полимах
дезерт игл:

Я Вам вроде вопрос задал первым не?

Мы в детском саду, или обсуждаем проблему?
Вообще то, по таким ситуациям имеется разнообразная судебная практика. "Полиция пишет нет состава" - состава по УК нет, а по КоАП есть, необходимо обзавестись протоколом или показаниями свидетелей. А затем, там ещё и пропасть может что-нибудь, особо ценное - вот и состав нарисуется.
К тому же "как говаривал отец Тук, задирая подол девственнице, - всё в жизни когда нибудь случается в первый раз".
После этого Вы повторите свою рекомендацию ТСу - попробовать?

Далее. Господа, Вы как, серьёзно или развлекаетесь?
Нет здесь никакого "своего жилья".
Имеется:
1. ЖП в общей долевой собственности (не своё жильё, а в общей долевой собственности);
2. Сложившийся порядок пользования (существующий уже несколько лет).
Ну а уж, порядок пользования и т.д. общей долевой собственностью определяется по соглашению между собственниками, а в случае недостижения согласия, по решению суда. Т.о., в данном конкретном случае, если нет соответствующего соглашения или решения - увы, самоуправство.

дезерт игл
P.M.
15-10-2015 18:31 дезерт игл
лучается в первый раз".
После этого Вы повторите свою рекомендацию ТСу - попробовать?

Я САМ ломал в такой ситуации двери. Я знаю о чем я пишу.
атем, там ещё и пропасть может что-нибудь, особо ценное - вот и состав нарисуется.

Заведомого ложного доноса... вы к сожалению практически с делами описанными ТС не сталкивались. Я-да, в теории Вы пишите правильно, на практике Вас отправят далеко...
в общей долевой собственности (не своё жильё, а в общей долевой собственности);

ТСа в том числе.
Qwaterback
P.M.
15-10-2015 18:32 Qwaterback
Полимах:
А вот ещё один важный вопрос - у брата имеется ещё жильё в собственности?

Жилье имеется.

Я понимаю что он накосячил по-полной с многими вещами от начала судов до этого лета. но надо что-то делать! Вот и прошу у сведущих юристов помощи- как получить пользу с нашей собственности? Готовы и выкупить по рынку, и продать по рынку и получить компенсацию. Если будет встречный иск по оплате КУ - тоже не проблема.

дезерт игл
P.M.
15-10-2015 18:34 дезерт игл
Сложившийся порядок пользования

Он не сложился, идет спор, не фантазируйте.
ли обсуждаем проблему?

Нет никакой проблемы чисто юридически. Право спор собственников как жить не решит никак.
дезерт игл
P.M.
15-10-2015 18:40 дезерт игл
отовы и выкупить по рынку, и продать по рынку и получить компенсацию

Договариваться с сестрой
Qwaterback
P.M.
15-10-2015 18:46 Qwaterback
Кстати по факту оплаты 100% КУ другими "жильцами" - мне сказал один юрист. что надо говорить в суде что была такая устная договоренность. По факту платежа - претензий к нам не было - иначе счета надо было разделять, в том числе и через суд.
Qwaterback
P.M.
15-10-2015 18:50 Qwaterback
дезерт игл:

А чем вам может помочь гражданский процесс? максимум определите порядок пользования. К выкупу это будет иметь слабое отношение

Там слово СНАЧАЛА . В процессе поглядеть на реакцию судьи , изменить иск на компенсацию за пользование 3\4. Если такое решение пройдет- мне кажется что товарищам накладно станет проживать или они начнут платить. В любом случае мы или получаем компенсацию. либо вступаем в переговоры по продаже\покупке долей. Как-то так.

дезерт игл
P.M.
15-10-2015 18:54 дезерт игл
В процессе поглядеть на реакцию судьи , изменить иск на компенсацию за пользование 3\4.

Пфф... попробуйте, главное чтоб не послала.
дезерт игл
P.M.
15-10-2015 18:55 дезерт игл
то надо говорить в суде что была такая устная договоренность.

Деньги давали на руки. Другого тут ничего и не скажешь
the_Sleeper
P.M.
15-10-2015 20:44 the_Sleeper
Я САМ ломал в такой ситуации двери. Я знаю о чем я пишу.

Зачем ломать? Замок испортить-сами сломают
Alexander_SAS
P.M.
15-10-2015 22:41 Alexander_SAS
Далее. Господа, Вы как, серьёзно или развлекаетесь?
Нет здесь никакого "своего жилья".
Имеется:
1. ЖП в общей долевой собственности (не своё жильё, а в общей долевой собственности);
2. Сложившийся порядок пользования (существующий уже несколько лет).
Ну а уж, порядок пользования и т.д. общей долевой собственностью определяется по соглашению между собственниками, а в случае недостижения согласия, по решению суда. Т.о., в данном конкретном случае, если нет соответствующего соглашения или решения - увы, самоуправство.

Прекрасно, доля есть, хочу на ней жить, вот приперло хочу и все.
А реально нету никакого самоуправства, в данном случае, вызывайте, участкового, и в его присутствии ломаете, предварительно предъявив ему документы, если эти гаврики откажутся вам открыть и пустить на вашу территорию.
а то так можно договориться до того что бы вышел из дома, а кто то зашел закрылся, и теперь его только через суд
Хотя вариант, с съемом 3/4 жилья, тоже интересен, только договор они на это не подпишут.

ТС, не все здесь рассказывает, как оно было, и какие договоры были с сестрой.

Arbusoff
P.M.
15-10-2015 23:57 Arbusoff
Вижу выход - так же как внучка продать долю 5-7 "родственникам" и с деньгами на отдых. Пуст там стенка на стенку, ТСу если прокакал с 1О года квартиру посоветовать нечего. Не получит он рыночной цены хоть укакайся. Будет либо маленький геморой либо большой. Либо с админами либо с трупами в квартире.
Qwaterback
P.M.
16-10-2015 00:34 Qwaterback
Arbusoff:
Вижу выход - так же как внучка продать долю 5-7 "родственникам" и с деньгами на отдых. Пуст там стенка на стенку, ТСу если прокакал с 1О года квартиру посоветовать нечего. Не получит он рыночной цены хоть укакайся. Будет либо маленький геморой либо большой. Либо с админами либо с трупами в квартире.

спасибо за участие- но хочется адекватных денег получить. За долю в проблемной квартире дадут не более 50% рынка. Да еще и заморочиться с сроками на предложение дольщикам...
Еще раз прошу "хулиганье" с советами как устроить теракты -НЕ ПИСАТЬ!

Arbusoff
P.M.
16-10-2015 00:39 Arbusoff
Originally posted by Qwaterback:

Да еще и заморочиться с сроками на предложение дольщикам...


Внучка ведь подарила - а дарение не надо предлагать как продажу дольщикам, по 25О статье ГК РФ.
Qwaterback
P.M.
16-10-2015 02:07 Qwaterback
Arbusoff:

Внучка ведь подарила - а дарение не надо предлагать как продажу дольщикам, по 25О статье ГК РФ.

то как они стали дольщиками- не важен. при продаже доли -им должно быть сделано предложение о покупке по такой -то цене. Если они отказываются , то можно выставить на продажу по цене не ниже предложенной им.

Vovan84
P.M.
16-10-2015 07:00 Vovan84
Можно попробовать собрать материал, подтверждающий, что Вас не пускают в эту квартиру проживающие в ней лица. Подключить соседей, участкового.
Потом в суд с иском о вселении.
Пусть они там кричат, что Вы не платите коммуналку и прочее.
Если этот иск будет удовлетворен, то следующий на неосновательное обогащение. Они сберегли имущество и пользовались им. Скользко конечно, но, на мой взгляд, имеет право на жизнь и протолкнуть такой иск можно. Плюс убытки за то, что вынужден был жить на съемной квартире.
А вот если будет доказано, что Вы не проживали в спорной квартире, то тут не факт, что они с Вас смогут получить долг по коммуналке, которую они платили.

В любом случае, от иска о вселении думаю хуже не будет.

Alexander_SAS
P.M.
16-10-2015 07:49 Alexander_SAS
Можно попробовать собрать материал, подтверждающий, что Вас не пускают в эту квартиру проживающие в ней лица. Подключить соседей, участкового.

ТС не хочет участкового
А вот если будет доказано, что Вы не проживали в спорной квартире, то тут не факт, что они с Вас смогут получить долг по коммуналке, которую они платили.

не проживание, не повод не платить коммуналку
это повод только предварительно зарегив свое не проживание снять с себя оплату расхода воды и вывоза мусора, за остальное придется продолжать платить, но об этом нужно было думать в 2010 году.
дезерт игл
P.M.
16-10-2015 08:01 дезерт игл
о хочется адекватных денег получить.

Не получите
Qwaterback
P.M.
16-10-2015 11:02 Qwaterback
Alexander_SAS:

не проживание, не повод не платить коммуналку
это повод только предварительно зарегив свое не проживание снять с себя оплату расхода воды и вывоза мусора, за остальное придется продолжать платить, но об этом нужно было думать в 2010 году.

Ну я же признал , что косяки были в полном объеме.
И участковый и в курсе и сам был и снами был и акт составил...

Еще раз пыаюсь донести свою просьбу: помогите по исковому заявлению о восстановлении права пользования (рыба, особенности, потенциальные камни)
Людей. практикующих решение своих проблем через создание новых проблем оппонентам - прошу воздержаться

дезерт игл
P.M.
16-10-2015 13:29 дезерт игл
восстановлении права пользования (рыба, особенности, потенциальные камни)

В смысле восстановлении? о нечинении препятствий и взыскании расходов на съем жилья из-за препятствий у меня есть. Могу скинуть
дезерт игл
P.M.
16-10-2015 13:30 дезерт игл
Ну и об определении порядка пользования есть. А восстанавливать... а что вы собственно хотите восстановить? придут ответчики и скажут заходи и пользуйся
дезерт игл
P.M.
16-10-2015 14:01 дезерт игл
Коллеги! давайте будем сдержанны все таки.. в своих эээ.. оценках

>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Готовлю судебный процесс по борьбе с черными р ... ( 1 )