Присвоить предприятию имя его основателя?

Спасибо!

Не за что. Дерзайте )

Ещё вопрос.
А такая практика для ООО, АО(ОАО) есть?

Есть

цитата:

Originally posted by Лонжерон:

Какие то юридические препоны этому есть?

Согласие/разрешение родственников/наследников - нужно обязательно.

создайте бренд с именем и пользуйтесь им для продукции. Как при этом называется юрлицо не имеет никакого значения

цитата:

Originally posted by Voices:

бренд

А что это за хрень? Не припомню в русском языке такого слова.

Ну да.. . как то бренд меня тоже.. .
Бренд брендом, а "имени... " достойного человека это лучше.
Правильнее.

Век живи, век учись

цитата:

Originally posted by Voices:

Век живи, век учись

Но не бредятине из Википедии или телевизора .. .

Я не понимаю о чем вы.

цитата:

Originally posted by Voices:

Я не понимаю о чем вы.

Нет никаких "брендов" это жаргонизм с неопределенным смыслом.

Ferbes с Вами не согласен

Во первых, не "Ferbes" а "Forbes" (хм, а это уже о чём-то говорит).
Во вторых, Вам объясняют, что в русском языке нет такого слова - бренд (хотя имеются производные от него - сбрендить, сбрендил,... ) и соответственно в законодательстве РФ нет такого понятия - бренд.

цитата:

Originally posted by Полимах:

хм, а это уже о чём-то говорит

Наверное это говорит об опечатке. А еще о том, что когда нечего сказать по теме надо докопаться до орфографии.

цитата:

Originally posted by Полимах:

соответственно в законодательстве РФ нет такого понятия - бренд

Есть такое понятие как торговая марка. Если вам удобнее используйте это словосочетание. И я до сих пор не понимаю сути нашего разговора. Один докопался до слова бренд, другой до опечатки.. . Вот тебе и юридическая консультация))
Я предложил человеку самый простой способ. Создать торговую марку с именем основателя и оставить в покое юридическое название предприятия. Ибо бренд торговая марка это навсегда, а название конторы может меняться сколь угодно раз.

цитата:

Originally posted by Voices:
Есть такое понятие как торговая марка.

И такого тоже нет.

Действительно.. . и на что у меня патент лежит хз. На воздух видать.

А действительно, не на торговую марку, на торговый знак. Можете дальше продолжать докапываться к словам, смысл которых одинаков

обязательно к упоминанию что совсем не патент у меня лежит

цитата:

Originally posted by Voices:
Действительно.. . и на что у меня патент лежит хз. На воздух видать.

цитата:

Originally posted by Voices:
А действительно, не на торговую марку, на торговый знак.

Патентов на торговый знак тоже не существует.

цитата:

Originally posted by Voices:
обязательно к упоминанию что совсем не патент у меня лежит

Естественно.
И опа и палец являются частями тела, а для Вас видимо это одно и тоже.

цитата:

Originally posted by Voices:

Ибо бренд торговая марка это навсегда

Поскольку таки с Ваших слов выяснилось что Вы здесь имели в виду товарный знак .. . во первых он вовсе не навсегда, срок действия 10 лет, потом можно продлить .. . во вторых было бы у кого желание и Вы его лишитесь через процедуру оспаривания .. . не так здесь все просто, очень не так.
Да и еще много всяких нюансов есть как на ровном месте прав на него лишиться.

Originally posted by Voices:

Один докопался до слова бренд, другой до опечатки.. . Вот тебе и юридическая консультация))

Полностью поддерживаю Voices'а. Прошу делать конструктивные замечания. Конечно, правовые термины надо использовать правильно. С другой стороны, слово "бренд" пусть и не упоминается в ГК, но в понимании людей и деловой практике полностью ассоциируется с законным понятием "товарный знак" и его западным аналогом "торговая марка". А докапываться до буквы - тем более не нужно.

Originally posted by HugeFn:

Глупая идея, как по мне.

А по мне - ваш авторитет в разделе даже на километр не приблизился к такому уровню, чтобы делать подобные заявления, к тому же без обоснования.

Originally posted by HugeFn:

А вообще посоветуйтесь со специалистами, могу посоветовать

И хорош спамить.

Originally posted by AU-Ratnikov:

Согласие/разрешение родственников/наследников - нужно обязательно

Задам дурацкий вопрос: из какой нормы следует обязательность.

Originally posted by mnkuzn:

полностью ассоциируется с законным понятием "товарный знак"

Емнип, "бренд" шире по содержанию чем тз.

Originally posted by Or:

Емнип, "бренд" шире по содержанию чем тз.

Естественно, т.к. оно включает в себя и саму бизнес-модель. Типичный пример бренда (в моем понимании, да и не только в моем) - МакДональдс: это не только знак, не только название, но и сама структура, деятельность которой ассоциируется у потребителей с определенным качеством, традициями, а у инвесторов - с отлаженной системой генерации денежного потока и т.д. А по сабжу мы говорим, как я понял, только о средстве индивидуализации.

Originally posted by mnkuzn:

только о средстве индивидуализации.

Не совсем.

Спросите продавца в маке "где ты работаешь?" и он ответит в Макдональдсе. А не в ООО "Чебатан 14". Сотрудник ассоциирует себя с брендом.. А не только потребитель ассоциирует товар с ТЗ.

А сколько сотрудников ассоциируют себя с ТЗ и считают местом своей работы ТЗ а не ОООшку.
Ведь если я верно понял ТСа. Иде не только, а скорее даже не столько, в том чтобы товар ассоциировался с именем оснавателя предприятия. А в том чтобы создать определённый корпоративный дух (знаю что это ругательство такое).

Для создание этого духа брэнд годится, а ТЗ не совсем. Тут именно фирменное наименование нужно править.

Хотя ТСу виднее конечно, а это всё мои домыслы.

Originally posted by Or:

Задам дурацкий вопрос: из какой нормы следует обязательность.

По памяти не скажу. То ли ч.4 ГК, то ли подзаконный НПА Роспатента, то ли они вместе. Но оно так 1000%.

Если не лень предлагаю вам посмотреть.. . Просто 4 гк здесь не играет.
Там есть статья об имени, но это в разделе авторского права. А здесь мы не имеем дело с произведением. И роспатент думается не в дугу.
Был бы чел жив отыграли бы по первой части гк но тут речь о наследника а спец нормы я не помню, чтобы наследники распорядились правом на имя.. . В общем случае, а не относительно авторства.

Originally posted by Or:
Там есть статья об имени, но это в разделе авторского права. А здесь мы не имеем дело с произведением.

Как раз имеем.
Авторское произведение - это вообще все что создано человеком, вот предоставление охраны правам на произведение уже иной вопрос.

Originally posted by Or:
Если не лень предлагаю вам посмотреть.. .

Лень .. . и вообще я в свое время тот закон который был до ГК вменсте с другими конечно - писал и одно-другая норма моя до сих пор есть.

Originally posted by AU-Ratnikov:

Авторское произведение - это вообще все что

Но не в смысле 4 гк.

Or

Не так давно суды шли за имя Гагарина с наследниками, может и сейчас еще идут, посмотрите.

Originally posted by Or:

Но не в смысле 4 гк.

Наименование юр. лица является объектом ИС и имеет охрану в целом и неохраняемый отдельно элементы. Соответственно как объект ИС имеет автора/авторов.

С Гагариным был особый случай,спец норма по ТЗ.

Что касается наименования то речь идет не об авторстве наименователя, а об использовании в наиминовании имени левого чела.. . Умершего.
Вот и вопрос чем защищено имя левого чела.. . При чем здесь авторство.

Originally posted by Or:
При чем здесь авторство.

Общая сфера интеллектуальной собственности при том что объект - наименование юр. лица подпадает под регулирование именно этой сферы, а в ней помимо ч.4 ГК есть еще множество международных норм прямого действия, начиная с фундамента - Парижской конвенции. Практика разрешения использования фамилии умершего только с разрешения наследников была испокон века. Я не помню конкретный вывод норм но абсолютно уверен что это так и только так. Копаться желания нет.
Охота кому пободаться с Минюстом и Роспатентом - дело добровольное.

Если же, допустим, выяснится что такая норма отсутствует, то соответствующую поправку ждать не придется.

И к чему это. Нужно чтобы туда попадал обект имя, а не наименование юрлица. А он туда попадает в специально оговоренных случаях, поскольку не является объектом интеллектуальной собственности того человека которому принадлежит.

И нет в этом никакого упущения.
Ч1гк относит имя к нематериальным благам. И устанавливает правило что наследники распоряжаются данными провами только в специально оговоренных законом случаях. Для имени вообще законом ничего не установлено, посему потомки Ломоносова,Пушкина и пр. Могут расслабиться. Имени этих и других людей может быть тьма всего. А вот с ТЗ есть спец норма.

Originally posted by Or:
И нет в этом никакого упущения.

Я не принимал участия в работе с регулированием прав на имя в ГК, моя сфера интересов здесь несколько иная .. . но, если бы принимал, я бы не забыл о необходимости прямо прописать соответствующую норму.
До ВС и КС вопрос пока не доходил, дойдет - будет прописано.
Но я тесно работал с МЮ в этой сфере и В практике именно МЮ оно обстояло именно так, думаю что и сейчас не изменилось.
Как оно с этим в налоговых регистрирующих органах - не знаю ...

А пока, право на имя принадлежит лицу, человек умер и что теперь - любой дурак может пользоваться как угодно, только потому что забыли прямо прописать? Догматичный подход к праву противоречит Конституции.

Originally posted by AU-Ratnikov:

А пока, право на имя принадлежит лицу, человек умер и что теперь

А что, всё что принадлежало лицу обязательно должно переходить наследникам?
А про пользоваться.. . Да он даже может назвать, например, сына таким же именем.
Да и в нашей теме мы уже попользовали имя Гагарина не спросясь его наследников.

Originally posted by AU-Ratnikov:

только потому что забыли прямо прописать?

Как раз, не забыли. В ГК прямо написано, что все нематериальные блага "алес!" со смертью человека(не наследуются), за исключением особо оговорённых в законе. Воля законодателя однозначна.