Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Законно ли приобретение и хранение? ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Законно ли приобретение и хранение?
silent___hunter
15-5-2015 23:53 silent___hunter
Добрый всем день! хочу купить себе прибор ДП-5, купить впринципе для коллекции, но естественно ,прибор должен быть полностью комплектным и рабочим. Сам прибор как бы в разрез с законом не идёт,но вот его контрольный источник, там то радиоактивные вещества. Так вот вопрос-а не попадает ли приобретение и хранение такого прибора физическим лицом под статью незаконное хранение радиоактивных материалов?

edit log

Ivan_Medvedev
15-5-2015 23:59 Ivan_Medvedev
Попадает.
silent___hunter
16-5-2015 01:00 silent___hunter
интересный оборот... а какое гос.учереждение может точно ответить на этот вопрос? Прокуратура? Минатом? или кто?
Virtue
16-5-2015 03:50 Virtue
если в платах компьютера содержатся драгметы то это считается незаконный оборот золота и платины? Прибор есть цельное изделие и если его оборот законен а вот если из источника вытащить че там есть и уже это продавать то это будет незаконным оборотом. Разбирая один старый монитор обнаружил там лампу с маркировкой осторожно плутоний подучается что оборот монитора тоже незаконен?
дезерт игл
16-5-2015 04:54 дезерт игл
Если сей прибор не ограничен в обороте, владеете на здоровье.
чай не РИТЭГ берете
дезерт игл
16-5-2015 04:57 дезерт игл
Контроль за ядерными материалами-Росатом(от него ничего не прилетит, не силовики) и ФСБ(от этих как раз прилетит)
дезерт игл
16-5-2015 04:58 дезерт игл
цитата:
Минатом

Угумс
silent___hunter
16-5-2015 22:44 silent___hunter
так, будем дальше узнавать. А вообще,впринципе приборы, измеряющие уровень радиации, не под государственным контролем? Впринципе, в свободной продаже?
дезерт игл
16-5-2015 22:50 дезерт игл
Да, дозиметры бытовые
silent___hunter
16-5-2015 23:58 silent___hunter
Ну, Дп то не бытовой. Ладно, буду искать куда можно задать этот вопрос
дезерт игл
17-5-2015 00:10 дезерт игл
Сайт Росатома, электронная приемная
grey957
17-5-2015 17:57 grey957
Вы собираетесь проходить с ним в кремль или пересекать госграницу? Если нет то не заморачивайтесь на такую фигню реагируют только если кому то очень сильно надо. Знаю людей у которых лежат подобные вещи они проблем не имеют.
silent___hunter
17-5-2015 20:23 silent___hunter
да с постов дпс что они проверяют на радиацию автобусы все?
Alex 116
17-5-2015 21:20 Alex 116
цитата:
Изначально написано дезерт игл:
владеете на здоровье.

edit log

TIR
17-5-2015 23:22 TIR
цитата:
Originally posted by silent___hunter:

под статью незаконное хранение радиоактивных материалов?


Может для этого нужно ознакомиться с определением "радиоактивные материалы"?

PS Я слышал грибы аккумулируют многие радиоактивные элементы. Если в лесу грибочков собрать не подпадёт ли это под статью незаконное хранение радиоактивных материалов?

edit log

silent___hunter
18-5-2015 00:51 silent___hunter
цитата:
ознакомиться с определением "радиоактивные материалы"?

А где оно это определение есть? в какомто госте?
silent___hunter
18-5-2015 00:57 silent___hunter
а кстати,фигурки, которые ночью светятся( котороые постоянно а не постояв на свету), это тоже
цитата:
"радиоактивные материалы"

?
TIR
18-5-2015 02:46 TIR
цитата:
Originally posted by silent___hunter:

А где оно это определение есть? в какомто госте?


Без понятия. Ищите
цитата:
Originally posted by silent___hunter:

а кстати,фигурки, которые ночью светятся( котороые постоянно а не постояв на свету), это тоже


Пока не найдёте определения нет смысла гадать. Я ж говорю - а грибы это что? А мы сами с вами? Вдруг и мы радиоактивные! Чё ж тогда - запрещать нас? В ядерный могильник завезуть! И захоронють тама!
mihail.v.n34
18-5-2015 09:13 mihail.v.n34
Virtue абсолютно прав. "Материалы" - это сырье. Если будете хранить радий в коробочке, то да, это нарушение. А если прибор, где стрелки окрашены краской, в состав которой входит радий, то это ни коим образом не относится к "материалам". Еще пример: баллон с тритием - "материалы". Часы с тритиевой подсветкой - никого не волнуют. То же самое в отношении дозиметров.

В реальности, какие-то трудности для владельца коллекции дозиметров могут возникнуть лишь в местах, где установлено оборудования для обнаружения радиоактивных материалов. Это аэропорты, пункты пропуска на границе, проходные соответствующих производств.

silent___hunter
25-5-2015 01:01 silent___hunter
Минатому написал, жду ,может ответят=) И если скажут, что можно, то буду делать то что можно!
Mich1
25-5-2015 14:14 Mich1
У меня в наручных часах , как и написано на нижней крышке " 1 gBq tritium" - светятся постоянно . Пока никто претензий не предъявлял))).
silent___hunter
28-5-2015 19:21 silent___hunter
От минатома ответа так и нет. А если взлянуть с другой стороны- какой уровень радиации считается допустимым и безопасным? Больше или меньше 30 микроренген в час ?
silent___hunter
2-6-2015 12:38 silent___hunter
смотрите что накопал
Требования Регламента не распространяются на источники излучения, создающие при любых условиях обращения с ними:
индивидуальную годовую эффективную дозу не более 10 мкЗв за и индивидуальную годовую эквивалентную дозу в коже не более 50 мЗв и в хрусталике не более 15 мЗв счет техногенных ИИИ;
индивидуальную годовую эффективную дозу не более 100 мкЗв за счет природных ИИИ.
8. Все техногенные источники ионизирующего излучения подлежат радиационному контролю и учету. От радиационного контроля и учета освобождаются:
электрофизические устройства, генерирующие ионизирующее излучение с максимальной энергией не более 5 кэВ;
другие электрофизические устройства, генерирующие ионизирующее излучение, при любом допустимом режиме эксплуатации которых мощность эквивалентной дозы в любой доступной точке на расстоянии 0,1 м от их поверхности не превышает 1,0 мкЗв/ч над фоном;
изделия, содержащие электрофизические устройства, генерирующие ионизирующее излучение, на которые имеется санитарно-эпидемиологическое заключение органов госсанэпиднадзора о том, что создаваемые ими дозы облучения не могут превышать значения, приведенные в п.7 статьи 3 Регламента.

А вот теперь вопрос- ДП 5 А/Б попадает под это, или всётаки нет?

Virtue
2-6-2015 15:47 Virtue
это скорее вопрос технический и очень специфичный тут или паспорт на изделие надо смотреть или у знающих людей спрашивать. А вообще не парься по этому поводу если ты купишь прибор то тебе никто ничего не пришьет. Если только мусора не выступят в виде продавцов и у них будет этот прибор что очень маловероятно и ты в объявлении не напишешь "куплю оружейный плутон из контрольного источника". Ты покупаешь прибор с источником калибровки для коллекции и если че знать не знаешь ни о каких там материалах не подлежащих контролю.
silent___hunter
2-6-2015 20:52 silent___hunter
да вот я ж какраз знающих людей тут и ищю. вроде говорили,что в составе ДП 5 КИ даёт 30 микрорейнтген в час, так это если датчик положить прям на него, при открытой шторке, тоесть, уже 0,3 микрозиверты, тоесть меньше 1, значит можно заиметь прибор. а в том виде снятый с ДП КИ гораздо больший фон имеет. Получается,нельзя. А ГДЕ ПРАВДА?
Virtue
2-6-2015 22:09 Virtue
ты же не новый собираешься покупать а мохнатых годов а вещество в контрольном источнике со временем разлагается. В переносных рентген аппаратах период полураспада 5 лет. Так если он выпущен 50 лет назад то уровень излучения сильно упал. На радиокоте лет 5 назад продавали похожие приборы с контрольными источниками и никто не парился. А в юр разделе врядли кто то знает тех особенности про уровень излучения. Тут или мерить надо или знать имея дело с таким прибором.
silent___hunter
2-6-2015 22:43 silent___hunter
Ну в паспорте его написано, что при проверке этим самым контрольным источником, на режиме до 50 микрорейнтген часов, стрелка должна отклоняться не до предела шкалы,тоесть не должна зашкаливать, значит, в новом не более 50 микрорейнтген в час было... вроде так
silent___hunter
2-6-2015 22:49 silent___hunter
я уж думаю в Ростехнадзор вопрос задать, д долго ждать ответа. Если вообще ответят
silent___hunter
3-6-2015 11:36 silent___hunter
сейчас говорил по интернету с магазином, который новые дозиметры продаёт. так вот, вместе с ним можно купить контрольный источник ,так там 0,9 милизеврт в час однако же. А просто сам источник купить нельзя. Тоесть, получается, в комплекте прибора, это не объект статьи 220?
silent___hunter
3-6-2015 19:39 silent___hunter
сегодня в ростехнадзор звонил в приёмную, ответа на вопрос нет, пока только телефон профильного отдела дали
Virtue
3-6-2015 21:41 Virtue
ну если ты берешь прибор с источником и у тебя в магазине не спрашивают документов и не оформляют по документам то верно думать что все же законно?
silent___hunter
3-6-2015 22:40 silent___hunter
да я тоже так думаю. Тем паче, что там КИ даже помощней чем у ДП (получается 90 милирейнтген в час против 30 у дп)

edit log

muh
3-6-2015 22:42 muh
нормальный фон - 15 микрорентген в час.
Дозиметры продаются свободно - значит нарушения закона нет.

ЭЛТ телевизора дает 25 микрорентген в час на расстоянии 2 см от экрана, так как там мягкий рентген. Телевизоры тоже свободно продаются (хотя такие сейчас уже нет))) ).

silent___hunter
4-6-2015 16:55 silent___hunter
Дозвонился в Ростехнадзор! так вот, сказали,что ни ДП ни его контрольный источник никак не лицензируются, так как при закрытой шторке КИ, фон не превышает вышеуказаных норм, и хранить прибор дома законно. А вот выковырять КИ, особенно с плохими намерениями-будет АТАТА
вобщем,думаю,ростехнадзор плохого не скажет=)

edit log

Virtue
5-6-2015 01:20 Virtue
Вспоминается история про дэвида хана https://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E0%ED,_%C4%FD%E2%E8%E4

плохие намерения они плохие и не практичные, плохие люди обычно тротилом довольствуются, а вот сделать себе маленький реактор для автономки на даче, чтобы аккумуляторы заряжал параллельно с ветром и солнечными батареями интересно.

silent___hunter
5-6-2015 18:01 silent___hunter
цитата:
вот сделать себе маленький реактор для автономки на даче, чтобы аккумуляторы заряжал параллельно с ветром и солнечными батареями интересно.

даже если б не было проблемы с законом,цена приблуды бы отправила вас в трубу диаметром 1150 мм на 2 космической скорости=) даже еслине реактор а ядерную батарею типа ригэг
silent___hunter
23-6-2015 02:33 silent___hunter
quote:
нормальный фон - 15 микрорентген в час.
Дозиметры продаются свободно - значит нарушения закона нет.

А теоретически, на расстоянии метра от этого ДП-5, уложенного в коробку, какой фон будет? Засекаем ли он будет? и опасен ли реально?

silent___hunter
18-7-2015 20:17 silent___hunter
посмотрел одо умное видео в интернете, на метре от таких источников,хоть 100 раз открытых, профессиональный, точный дозиметр ничего не ловит уже=)
silent___hunter
5-8-2015 18:15 silent___hunter
а вот теперь пришёл ответ от Ростехнадзора , нельзя дозиметры такие с контрольным источником иметь, статья будет
muh
6-8-2015 18:54 muh
Если не трудно, выложите скан, интересно почитать.

edit log


Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Законно ли приобретение и хранение? ( 1 )