Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Процедура взимания штрафа при обмене паспорта - не похоже на закон:

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Процедура взимания штрафа при обмене паспорта - не похоже на закон:
George
18-8-2006 22:37 George
Гражданин пришел менять паспорт, ему говорят - сначала уплатите штраф, потом мы составим протокол, потом возьмем документы. Иначе говоря - отказывают в приеме документов на обмен паспорта под предлогом неуплаты штрафа, права не разъясняют. Наверное, это незаконно и пора произнести заветные слова - ОТКАЖИТЕ МНЕ ПИСЬМЕННО или позвонить в УСБ? Каков же законный порядок взимания штрафа в случае, если гражданин себя виноватым не считает и не согласен приравнять себя к гастарбайтерам из принципа? ::::: Странно, но даже наш родной ГАИшник такую х:ю, в отличии от сотрудников райотделов МВД, стоящих на шухере у закона, сделать не рискнет::::: Гражданин (не я), к сожалению, достался заботой родной милиции, которая НИ ОДНО преступление, совершенное против него не раскрыла и наверное заплатит, что бы та сука, приравнявшая гастарбайтеров к коренным нац.меньшинствам (т.е. к русским) подавилась, но обидно::::: Думаю я вскорости тоже свой паспорт просрочу (случайно), посмотрим сколько заплачу, время у меня на суды есть:::.
ZLOY
19-8-2006 02:03 ZLOY
Рекомендую:
неофрмление паспота к определенному сроку ИМХО - не длящееся правонарушение и срок давности привлечения к административной ответственности за его совершение составляет 2 мес. Никакие бумажки не подписывать, все зачеркивать. Реко мендую потянуть, чтоб срок давности истек и потом сразу жалобу в прокуратуру. Потом у милицинеров будет пассивный анальный секс с упомянутой надзирающей структурой.
George
19-8-2006 11:10 George
Можете кинуть ссылку. Я таки уверен, что это длящееся правонарушение и срок 2 месяца с МОМЕНТА ОБНАРУЖЕНИЯ. Поскольку документы не приняты, срок не отсчитывается.Просрочено кстати уже на полгода... Не подписывать протокол после уплаты штрафа это реально и просьба вернуть денежки...
ZLOY
19-8-2006 14:54 ZLOY
https://forum.guns.ru/forummessage/69/151525.html

Вот, только что объяснял. Прочти тему, там все разжевано специально для сомневающихся..

George
19-8-2006 17:31 George
По части неоформления паспорта к определенному сроку - согласен. Но со стороны СМ есть "передергивание". Формулирую - штраф требуют не за просрочку или неофрмление паспота к определенному сроку, а за проживание без документов о регистрации. Типа ты как гастарбайтер...
George
19-8-2006 18:06 George
Нащел интересную версию.

Автор: ПВС МВД России
Дата: 03.06.2006 09:47
1. Если есть мнение, что действиями сотрудниками ПВС по реализации действующего федерального законодательства об административных правнарушениях были нарушены Ваши субъективные права, в судебные органы за защитой таковых следует обращаться непосредственно получения копии протокола об административном правнонарушении.

2. Ниодно должностное лицо ПВС МВД России (даже генерал-майор в/с Смородин или полковник в/с Ивашкин) не вправе рассматривать дела об административных правнарушениях и, как следствие, накладывать за их совершение административные наказания, в т.ч. в виде штрафа.

3. Административный штраф за данный проступок установлен в размере от 1 500 до 2 500 рублей. Состав административного правонарушения образуется в случае пропуска 30-дневного срока для обращения в подразделение ПВС по месту жительства за обменом паспорта. Исчисление вышеуказанного срока начинается со дня, следующего за днём, в данном случае, достижения 20-летнего возраста.

4. Утрата паспорта также является административным правонарушением, влекущим наказание в виде объявления предупреждения или наложения штрафа в размере от 100 до 300 рублей. В данном случае ответственность по этому составу исключается, т.к. недействительный паспорт удостоверением личности гражданина РФ не является.

5. Уважаемые граждане России, убедительно просим вас соблюдать специально размещённые для вас на 20 странице ваших паспортов основные правила паспортной системы РФ.

ZLOY
20-8-2006 02:58 ZLOY
Зачица так!

Вот как ты сказал сначала, так это будет не длящееся правонарушение, правда я так и не понял, какая статья КоАП РФ предусматривает ответственность за НЕСВОЕВРЕМЕННОЕ ПЕРЕОФОРМЛЕНИЕ паспорта.
Но! Как ты сейчас ставишь вопрос, то очевидно вменяют тебе

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере до одного минимального размера оплаты труда.
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.


За актуальность указанной редакции ответственность не беру. т.к. у меня Консультант+ старинный, 2 года как не обновлялся. Но суть понятна. Прицитированное правонарушение действительно является длящимся и срок давности начинает течь с момента его обнаружения лицом, уполномоченным составлять протокол по этой статье, т.е. мусором. Ремендую подать документы, чтобы срок начал таки течь, а самому прикинуться больным и повестки о явке для рассмотрения дела об административном правонарушении в отношении Вас не получать. Срок давности 2 месяца, по истечении срока давности правонарушитель не только не может быть признан виновным, но дело подлежит безусловному прекращению и запрещается входить в обсуждение о виновности в совершении правонарушения. Т.е. в постановлении о прекращении дела об административном правонарушении не может быть написано "да, он виноват, но освобожден в связи с истечением срока давности".


А вот про утрату паспорта:
Статья 19.16. Умышленная порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо утрата удостоверения личности гражданина (паспорта) по небрежности

Умышленные уничтожение или порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо небрежное хранение удостоверения личности гражданина (паспорта), повлекшее утрату удостоверения личности гражданина (паспорта), -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной второй до трех минимальных размеров оплаты труда.

Напоминаю, что МРОТ для штрафов - это по прежнему 100 рублей. Но санкция статьи могла поменяться, т.к. редакция статьи двухлетней давности.

George
20-8-2006 21:27 George
Закачал копию постановления суда по данной теме, где черным по белому написано, что у чела срок давности истек. Вот это чудеса - СМ и так граждан продолждают наё..вать... Если кому картинка нужна - пришлю.
Surenam
21-8-2006 10:27 Surenam
to ZLOY, санкции изменились:

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.

Статья 19.16. Умышленная порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо утрата удостоверения личности гражданина (паспорта) по небрежности
Умышленные уничтожение или порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо небрежное хранение удостоверения личности гражданина (паспорта), повлекшее утрату удостоверения личности гражданина (паспорта), -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной второй до трех минимальных размеров оплаты труда.

edit log

ZLOY
23-8-2006 22:23 ZLOY
А какая нафик разница что изменилась санкция, если диспозиция и гипотеза статьи не изменились? George-у важно как со статьи съехать, а не сколько заплатить штрафу придецца.
Snark711
29-8-2006 11:18 Snark711
Snark711
29-8-2006 11:24 Snark711
по-моему, вопрос очень интересный и в то же время скользкий...

с одной стороны - длящееся, т.е. длится до того момента, пока гражданин не получит новый пасопрт и не устранит правонарушение.

с другой стороны - какое ж оно длящееся, если у ментов есть база данных на все выданные паспорта, там четко записано, КОГДА гражданини должен был поменять паспорт... и раз он этого не сделал, то должен быть протокол. Нет протокола - значь прохлопали менты. Сроки пропущены? - Досвидание...

Таки как правилнее?

George
30-8-2006 22:21 George
Скоро озвучу результат.
Alexander_SAS
8-9-2006 16:15 Alexander_SAS
менял паспорт, просрочил его на 3 года!
менял токо из за того что в банке отказались новую карточку оформить
ничего не просили
написал заяву и старый паспорт тоже вернули!!
вот такая фигня!!
Может просто через 3 года решили не заниматься фигней
George
9-9-2006 19:00 George
Это где было?
Alexander_SAS
11-9-2006 07:16 Alexander_SAS
в москве
кстати до этого на него обсолютно все оформляли!! но каждый раз просили поменять!
а недавно мне этот старый паспорт опять понадобился в нем есть графа национальность и он досих пор считается документом а иначе пришлосьбы свидетельство орождении тащить!

edit log

George
12-9-2006 21:11 George
Мои вам поздравления и отдельный поклон честным и правильнам СМ. Мало их осталось...
Igor_IVS
2-10-2006 22:15 Igor_IVS
quote:
Originally posted by George:
Скоро озвучу результат.

Очень интересно посмотреть на результат, особенно в плане доказывания что это не длящееся правонарушение.

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:
менял паспорт, просрочил его на 3 года!

какой паспорт СССР или РФ
George
6-10-2006 00:03 George
Результат хреновый. Документы ПВС взяли со скандалом и фактически под угрозой написания заявы на имя нач.УВД об отказе в приеме документов. Я .уею. Паспорт менял не я, и со своей стороны категорически рекомендовал подать официальную заяву в суд с привлечением меня в кач-ве свидетеля и/или представителя интересов истца. Обнаглели бля ПВСники в конец. Но "потерпевшие" от судов отказались. Заявляю всем - документы обязаны принять в любом случае и без предоплат - не будьте лохами. Дальше по обстоятельствам или по закону. Однако как же хочется временами иметь два головных убора - шапку невидимку и беретку с глушителем...
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Процедура взимания штрафа при обмене паспорта - не похоже на закон: