Guns.ru Talks
  Юридическая консультация
  Совета прошу по формулировке исковых требований
тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Совета прошу по формулировке исковых требований
  версия для печати
Ignat
написано 15-7-2014 17:29    

Кратенькая вводная.

Имеется квартира в многоквартирном доме. Окна зимой промерзают. Застройщик на жалобы не реагирует.

Далее суд -> назначенная судом экспертиза.

Экспертиза успешно выявляет массу разнообразных косяков в установленных окнах. Потому в формальном выигрыше дела практически не сомневаюсь.

Скоро очередное заседание (возможно, последнее, хотя и не факт), потому надо думать, что писать в ходатайстве. Благо само ходатайство по-любому подавать придётся, для включения требования по возмещению расходов на экспертизу (оплачивал я из своего кармана).

Итого.
Сейчас в иске значится:

цитата:

В соответствии со статьёй 206 ГПК РФ, при принятии решения суда, обязывающего ответчика совершить определенные действия, не связанные с передачей имущества или денежных сумм, суд в том же решении может указать, что, если ответчик не исполнит решение в течение установленного срока, истец вправе совершить эти действия за счет ответчика с взысканием с него необходимых расходов.

Исходя из вышеизложенного прошу:
 Понудить застройщика ***** к выполнению своих гарантийных обязательств в части улучшения теплозащитных свойств окон, установленных в принадлежащей мне квартире ?** по улице **** **, в 30-дневный срок.
 В случае если ответчик не исполнит решение суда в течение установленного срока, разрешить истцу совершить эти действия за счет ответчика с взысканием с него необходимых расходов.


На предыдущих заседаниях судья почему-то упорно отпирался от второго пункта прошения, хотя я так до конца и не понял почему (ссылался на ЗОЗПП в частности)

На деле я практически уверен, что застройщик нихрена не сделает даже после вынесения судебного решения, ибо не первый раз уже, плюс по факту там уже практически фирма-пустышка. Другое дело, что можно это неисполнение потом ещё попробовать обыграть в своих интересах в другом месте, но речь пока не о том.

Речь пока именно о том, как максимально корректно переформулировать требования, чтобы в случае неисполнения ответчиком решения была возможность сделать всё необходимое самостоятельно (да, за свои) и повесить взыскание суммы на ответчика (понятно, что не факт, что вернут, но это отдельный разговор)?!

В принципе в законе об исполнительном производстве вроде как есть такой ход, что если требуемое судебным решением может выполнить не только ответчик, то могут третье лицо подтянуть для реализации с последующим взысканием, но вот насколько хорошо эта норма работает на практике я не в курсе .

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!


 

 
AU-Ratnikov
написано 15-7-2014 21:59    

цитата:
Originally posted by Ignat:

судья почему-то упорно отпирался


Потому что суды такого не решают.

Вы просите то то и суд это зто утверждает после чего никаких - "если не выполнит решение суда" - быть не может - потому что решение суда подлежит исполнению хоть трава не расти.

А если таки кто то не выполнит то к нему будут применены меры ответственности и принуждения расписанные в законе вплоть до уголовной ответственности.

edit log

Ignat
написано 16-7-2014 10:41    

цитата:
Изначально написано AU-Ratnikov:

Потому что суды такого не решают.

Вы просите то то и суд это зто утверждает после чего никаких - "если не выполнит решение суда" - быть не может - потому что решение суда подлежит исполнению хоть трава не расти.

А если таки кто то не выполнит то к нему будут применены меры ответственности и принуждения расписанные в законе вплоть до уголовной ответственности.



Никоим образом не оспаривая Ваш опыт в юриспруденции, прошу всё же пояснить мне, а какой смысл тогда в статье 206 ГПК РФ?!
цитата:

Статья 206. Решение суда, обязывающее ответчика совершить определенные действия

1. При принятии решения суда, обязывающего ответчика совершить определенные действия, не связанные с передачей имущества или денежных сумм, суд в том же решении может указать, что, если ответчик не исполнит решение в течение установленного срока, истец вправе совершить эти действия за счет ответчика с взысканием с него необходимых расходов.



Т.е. вроде как русским языком указано, что может быть в решении подобное указание. Я прошу в решении подобного указания (чтобы второй раз в суд не бегать) - меня таки посылают и Вы тоже утверждаете, что не должно его быть. Я в растерянности

По поводу невыполнения - я вот пока тоже так и не могу приставов заставить выполнить решение суда по истребованию технической документации с того же ответчика. Да, пару смешных штрафов на него наложили, но и те он не платит. Неоднократные заявления о привлечении к уголовной ответственности - не удовлетворяются, прокуратура нарушений в действиях СП не усматривает, областной отдел СП тупо спускает обращение местечковым, даже не разбираясь, после чего следует очередная отписка ни о чём...
Потому меня терзают огромные сомнения в части выполнения и этого решения суда (когда оно будет), потому и пытаюсь подстраховаться по возможности и оставить себе место для манёвра.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

edit log

AU-Ratnikov
написано 16-7-2014 14:05    

цитата:
Originally posted by Ignat:

прошу всё же пояснить мне, а какой смысл тогда в статье 206 ГПК РФ?!


Норму закона надо рассматривать в системной связи с реальной практикой/жизнью.
Я сам в подобных ситуациях прежде чем формулировать конкретику требований 2-3 дня глубоко изучаю сложившуюся практику судов, с упором на данный регион.
Подобные решения скажем неоднозначны, они способны в последующем породить негативные "хвосты" для судьи. Поскольку возможно возникновение споров по поводу факта неисполнения и сумм расходов, которые лягут на того же судью. Внутренние расклады, неписанные и негласные рекомендации вышестоящих инстанций.

Вам в Вашей ситуации лучший вариант выводить требование на простое и тупое взыскание необходимой суммы. Советую выводить на него через предварительное предложение - в процессе суда с приобщением к делу !!! ) о мировом соглашении с ответчиком (понятно надо что бы он отказался сам). С Вас требуется четкий обоснованный расчет суммы.

цитата:
Originally posted by Ignat:

По поводу невыполнения - я вот пока тоже так и не могу приставов заставить выполнить решение суда по истребованию технической документации с того же ответчика. Да, пару смешных штрафов на него наложили, но и те он не платит. Неоднократные заявления о привлечении к уголовной ответственности - не удовлетворяются, прокуратура нарушений в действиях СП не усматривает, областной отдел СП тупо спускает обращение местечковым, даже не разбираясь, после чего следует очередная отписка ни о чём...


Все так. Тупо и нудно нужно биться для победы.
Электричество идет всегда по пути ... так и здесь.
До тех пор пока приставам и прокуратуре будет проще спихнуть вопрос они так и будут поступать.
Обращайтесь в суд с обжалованием отказа в возбуждении УД, привлекайте в суде к ответу приставов, прокуратуру (отдельно просите суд вынести частные определения в адрес негативных действий приставов и прокуратуры и копии отправляйте в их вышестоящие инстанции - это весьма эффективно) и когда им проще будет решить Ваши вопросы нежели отбиваться от Ваших атак они сразу и ...

Вот где то в таком направлении.

Главное не ограничивайтесь чтением только лишь норм закона, все нюансы в массиве практики судебных решений.

al-rad
написано 16-7-2014 14:46    

цитата:
Originally posted by AU-Ratnikov:

отдельно просите суд вынести частные определения



Извиняюсь за оф((( Что еще возможны такие ходатайства в суде? Не далее месяца назад мне спец по арбитражу высказал, что ходатайства о частном определении ввиду каких то нововведений (не знаю каких) судами отклоняются, типа нет у суда сейчас таких полномочий. Это фейк?
Александр Юрьевич, заранее спасибо за ответ. С уважением!

AU-Ratnikov
написано 16-7-2014 14:54    

цитата:
Originally posted by al-rad:

Извиняюсь за оф((( Что еще возможны такие ходатайства в суде? Не далее месяца назад мне спец по арбитражу высказал, что ходатайства о частном определении ввиду каких то нововведений (не знаю каких) судами отклоняются, типа нет у суда сейчас таких полномочий. Это фейк?
Александр Юрьевич, заранее спасибо за ответ. С уважением!


Здесь разговор об ГПК а не об АПК
В арбитраже - да, убрали частники, но вместо них суды практикуют информационные письма суда, по сути то же самое. А в СОИ частники никто не трогал.

al-rad
написано 16-7-2014 15:23    

Спасибо! Направление Вы определили, далее сам покопаюсь. Мне суть важна, в свете отказов по исполнению НПА в Алтайском крае.
Ээ-х, Козьма Прутков с его крылатой фразой про спецов и флюс))) в действии.
AU-Ratnikov
написано 16-7-2014 15:44    

цитата:
Originally posted by al-rad:

Мне суть важна, в свете отказов по исполнению НПА в Алтайском крае.


Пристава опытного или судью (из пенсионеров например)поищите кто неофициально опытом поделится.

Ignat
написано 16-7-2014 17:16    

цитата:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Вам в Вашей ситуации лучший вариант выводить требование на простое и тупое взыскание необходимой суммы. Советую выводить на него через предварительное предложение - в процессе суда с приобщением к делу !!! ) о мировом соглашении с ответчиком (понятно надо что бы он отказался сам). С Вас требуется четкий обоснованный расчет суммы.



Спасибо за совет!

Если будет время - попробую так и сделать. Просто для чёткого обоснования суммы, боюсь, потребуется достаточно много времени (в идеале ещё одна экспертиза, а как минимум - компред от уважаемой конторы по окнам, что тоже с бухты-барахты не делается), а затягивать процесс мне не с руки: и так 100% будет формальная апелляция, в местечковых реалиях это до полугода, а там уже и гарантия от застрощика кончится и оппонентам будет выгодно его просто обанкротить (ну или тупо поставить зиц-председателя и забить на все претензии).

В общем, если диспуты продолжатся - попробую по Вашему методу сыграть, если нет - ну, значит, придётся в лоб...

цитата:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Все так. Тупо и нудно нужно биться для победы.
Электричество идет всегда по пути ... так и здесь.
До тех пор пока приставам и прокуратуре будет проще спихнуть вопрос они так и будут поступать.
Обращайтесь в суд с обжалованием отказа в возбуждении УД, привлекайте в суде к ответу приставов, прокуратуру (отдельно просите суд вынести частные определения в адрес негативных действий приставов и прокуратуры и копии отправляйте в их вышестоящие инстанции - это весьма эффективно) и когда им проще будет решить Ваши вопросы нежели отбиваться от Ваших атак они сразу и ...

Вот где то в таком направлении.

Главное не ограничивайтесь чтением только лишь норм закона, все нюансы в массиве практики судебных решений.



Хорошо, спасибо, попробую вместо прокуратуры очередной отказ в суде обжаловать, посмотрим, что там расскажут .

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

AU-Ratnikov
написано 16-7-2014 17:33    

цитата:
Originally posted by Ignat:

попробую вместо прокуратуры очередной отказ в суде обжаловать


Вы только правильно понимайте что ЭТО не более как методика давления в целях получения основного результата - взыскания.
Потому как как возбудят так и прекратят потом Вы обжалуете отказ и ... до бесконечности

Anatoliy B
написано 16-7-2014 17:35    

цитата:
с упором на данный регион.

На все 100% согласен, у нас к сожалению система права континентальная. А по теме скажу следующее - обычно при неисполнении решения суда чиновниками администрации/архитектуры/росреестра/кадастровой сразу подаю по территориальности в прокуратуру/СУ СК РФ(смотря "чья" статья) заявление о событии уголовного преступления в отношении конкретного персонажа и результат всегда весьма положительный.
Ignat
написано 17-7-2014 08:52    

цитата:
Изначально написано AU-Ratnikov:

Вы только правильно понимайте что ЭТО не более как методика давления в целях получения основного результата - взыскания.
Потому как как возбудят так и прекратят потом Вы обжалуете отказ и ... до бесконечности


Это я понимаю. Проходил уже: обжаловал отказ по административке.
Да, повозили мордочкой подлецая в суде знатно. Но результата - ноль, через месяц новый отказ, практически слово в слово копирующий предыдущий... Правда, там за это время обстановка уже изменилась и дальнейшее курощение стало неинтересным...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Все о CZ-550 (эксплуатация, ссылки, советы, тюнинг, фото, и т.д.) Нарезное оружие
 Собрался судиться с ТСЖ за разбитую машину, прошу советов. 
 Требование сделать ЭЭГ Законодательство об оружии
 Законны ли требования сотрудника полиции? 
 Исковое заявление Законодательство об охоте
 Форумчане, помогите советом по 3-му лицу. 
 Снова прошу помощи по формулировке исковых требований (имущество) 
 Помогите с исковым заявлением, или киньте ссылкой на образец 
 Обвиняют в краже на АЗС, помогите советом 
 Нужен совет.Укус собаки.Я-ответчик.. 

темы поблизости
 Поиск судебных решений по нужной теме 
 Grand Power T12(Словакия)г.Самара c бонусами продам купля-продажа - травматическое и газовое оружие
 Продам Часы Garmin Fenix 2 новые Частные обьявления
 Куплю чехол на Вепрь 136 от АКМ купля-продажа - запчасти, комплектующие
 Снова прошу помощи по формулировке исковых требований (имущество) 
 Вопрос по "корявому" исполнению решения суда 
 Одинаковые отписки наказуемо?! 
 Статья КоАП 7.23.2 как ддолжна работать? 
  Guns.ru Talks
  Юридическая консультация
  Совета прошу по формулировке исковых требований
guns.ru home