Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Просрочка разрешения на хранение и ношения гла ...

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Просрочка разрешения на хранение и ношения гладкоствольного охотничьего оружия

kirillrpa38
P.M.
14-7-2014 10:58 kirillrpa38
Здравствуйте! 20 июля заканчивается срок разрешения (5 лет прошло), но я не успеваю продлить разрешение по ряду объективных причин.
Вопросы:
1)Что будет, если я заключу договор дарения и подарю свой ствол дяде, потеряю ли я право на покупку нарезного оружия в дальнейшем (придется ли по новой ждать 5 лет)?
2) Какие негативные последствия ожидают меня при просрочке продления разрешения?
3) Документами смогу заняться только месяца через три, могу ли написать доверенность на то, чтобы другой человек подал за меня документы?
hollivell
P.M.
14-7-2014 23:25 hollivell
сдайте оружие на хранение в овд. продлевайте через 3 месяца после сдачи на хранение.

если будут составлять протоколы - пишем - с правонарушением не согласен, ходатайствую о привличении защитника ФИО Адрес и прошу рассмотреть адм материал с его участием.

1) договор дарения не спасет. есть обязанность перерегистрировать. будь добр исполни.
2) штраф. так же могут отказать в выдаче лицензии на покупку нарезного в течении 1 года с момента совершения АПН.
доверенность можно написать - друг подаст документы, но оружие нужно предоставлять на осмотр например при перерегистрации. не предоставите оружие - последствия могут наступить как в п.2)

Avenit
P.M.
15-7-2014 00:00 Avenit
В чем проблема подать документы сейчас?
kirillrpa38
P.M.
15-7-2014 05:23 kirillrpa38
цитата:
Avenit:
В чем проблема подать документы сейчас?

Я нахожусь в другом городе и добираться до своего РОВД очень проблематично (5 часов на маршрутке и фиг знает когда они примут, так как на месте нужногно человека как правило нет). С работы уехать не могу, не отпустят

kirillrpa38
P.M.
15-7-2014 05:26 kirillrpa38
цитата:
hollivell:
сдайте оружие на хранение в овд. продлевайте через 3 месяца после сдачи на хранение.

если будут составлять протоколы - пишем - с правонарушением не согласен, ходатайствую о привличении защитника ФИО Адрес и прошу рассмотреть адм материал с его участием.

1) договор дарения не спасет. есть обязанность перерегистрировать. будь добр исполни.
2) штраф. так же могут отказать в выдаче лицензии на покупку нарезного в течении 1 года с момента совершения АПН.
доверенность можно написать - друг подаст документы, но оружие нужно предоставлять на осмотр например при перерегистрации. не предоставите оружие - последствия могут наступить как в п.2)

Какие документы может подать доверенное лицо (заявление, написанное мной; фото 3*4 2 штуки, матовые; копию разрешения старого)? Необходима ли какая-либо медсправка?

kirillrpa38
P.M.
15-7-2014 05:37 kirillrpa38
Ещё, у меня старый охотничий билет, который я не менял на "единый", его требовать не будут?
hollivell
P.M.
15-7-2014 11:24 hollivell
будут требовать охот билет единого образца - новый который.
какие документы может подавать - любые. в доверенности пишется - предоставляется право подавать документы, подписывать заявления от вашего лица и т.д.

сдайте в ОВД оружие а потом (через 3 месяца) займетесь продлением. за одно и охот билет сделаете.

по срокам.
например разрешение действительно до 31 июля 2014 года.
с 1 августа 2014 года + 2 месяца наступает ответственность за просрочку разрешения. т.е. с 2 октября 2014 года привлечь по этой статье нельзя так как это не длящееся правонарушение. с 2 октября наступает ответственность за незаконное хранение. но Вы то его сдали в ОВД о чем есть справка из ОВД и протокол изъятия.
скажу сразу на практике не проверял. но в теории должно сработать. и нужно быть настоичивым, изучить НПА, и читать то что дают на подпись. тогда можно админа избежать.

kirillrpa38
P.M.
16-7-2014 09:11 kirillrpa38
цитата:
hollivell:
будут требовать охот билет единого образца - новый который.
какие документы может подавать - любые. в доверенности пишется - предоставляется право подавать документы, подписывать заявления от вашего лица и т.д.

сдайте в ОВД оружие а потом (через 3 месяца) займетесь продлением. за одно и охот билет сделаете.

по срокам.
например разрешение действительно до 31 июля 2014 года.
с 1 августа 2014 года + 2 месяца наступает ответственность за просрочку разрешения. т.е. с 2 октября 2014 года привлечь по этой статье нельзя так как это не длящееся правонарушение. с 2 октября наступает ответственность за незаконное хранение. но Вы то его сдали в ОВД о чем есть справка из ОВД и протокол изъятия.
скажу сразу на практике не проверял. но в теории должно сработать. и нужно быть настоичивым, изучить НПА, и читать то что дают на подпись. тогда можно админа избежать.

Проблема в том, что я не могу сдать оружие в РОВД, так как нахожусь далеко от своего РОВД (400 км), не могу даже на день отлучиться, заменить меня на работе некому. Какие еще 2 месяца для административки? А если более чем на два месяца просрочу, УК что ли????

al-rad
P.M.
16-7-2014 10:23 al-rad
цитата:
Originally posted by kirillrpa38:

Проблема в том


что любые "пожарные" меры Вам уже не помогут избежать административной ответственности, тем более, что Вы сами для себя не ставите решение вопроса как приоритетного. Остается надеяться на некачественную работу ваших ЛРО-шников (могли давно отмести у Вас ствол из-за отсутствия ОБЕФО). Продолжайте работу работать, оружие Вам не нужно, я бы даже сказал-противопоказано (в том числе и нарезное в будущем, поскольку "мыслишка то была")
ЗЫ. ЕМНИП заявления на продление, перерегистрацию, получение лицензий подаются лично и доверки не канают. Даже если подадите через госуслуги Вам будет назначено время для личной подачи документов.
Наум
P.M.
16-7-2014 10:55 Наум
цитата:
для личной подачи документов

Да.
Если не можете потратить 5 часов на дорогу чтоб сдать на хранение (ждать ничего не надо-заранее подайте заявку через госуслуги и все), значит оружие (право) потеряете.
hollivell
P.M.
16-7-2014 11:51 hollivell
сдайте оружие на хранение в ближайшем от Вас ОВД.
а на счет подачи документов по доверке - не соглашусь.где-то сказано что нельзя обращаться через доверенное лицо?
al-rad
P.M.
17-7-2014 10:31 al-rad
цитата:
Originally posted by hollivell:

а на счет подачи документов по доверке - не соглашусь.где-то сказано что нельзя обращаться через доверенное лицо?


minjust.consultant.ru
п.25.1, далее по 9.3. Надеюсь, что "зАмки разрушены"?
kirillrpa38
P.M.
18-7-2014 04:23 kirillrpa38
цитата:
al-rad:

Продолжайте работу работать, оружие Вам не нужно, я бы даже сказал-противопоказано (в том числе и нарезное в будущем, поскольку "мыслишка то была")

Слишком "громко сказано" про "противопоказано", Вы не моей жизнью живете.. А за разъяснения - спасибо.
kirillrpa38
P.M.
18-7-2014 04:26 kirillrpa38
Ситуация немного меняется: в РОВД сказали, что я могу у нотариуса написать ъдарственнуюъ на одного из родственников у которого есть разрешение на оружие и тогда они все без меня оформят. Законно ли это? Какие правовые последствия?
kirillrpa38
P.M.
18-7-2014 05:34 kirillrpa38
И самое главное: если они переоформят оружие на родственника без меня, то потеряю ли я право на покупку нарезного в дальнейшем? Ведь после переоформления, оружия у меня вообще не будет и просроченное разрешение. Придется продлить разрешение или по новой оформлять лицензию на покупку и разрешение? В законе об оружии говорится, что нарезное могут приобретать те, кто "имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее 5 лет". - т.е. при таком раскладе право на нарезное у меня не будет и придется снова ждать 5 лет?
hollivell
P.M.
18-7-2014 09:09 hollivell
все верно.
дарить - надо оружие предоставлять в ОЛРР. как это может сделать кто либо не имеющий разрашения на хранение Вашего оружия?
одного договор адарения мало. оружие счас где? в вашем сейфе? значит родственник должен взять ключи от сейфа, взять оружие и с ним идти в ОЛРР перерегистрировать? там его примут за незаконное хранение оружие, а вас за нарушение правил хранения будет ждать ещё один протокол.

не мудрите. сдайте оружие в ближайшее ОВД потом занимайтесь переоформлением.

al-rad
P.M.
18-7-2014 11:04 al-rad
цитата:
Originally posted by kirillrpa38:

Слишком "громко сказано" про "противопоказано", Вы не моей жизнью живете..


Мною сказано намерено, дабы пробудить в Вас ответную реакцию, что Вы "не обсевок в поле". Поймите, что всякими звонками в РОВД и тем более освещая подобные действия (ваши и СП) на обозрение форуму и вполне определенные соответствующие структуры могут заинтересоваться-это не "конину" в пакетике принести в тихушку.
Вам дана конкретная рекомендация сдать ружье в дежурную часть (я сам сторонник этого). Жопу в горсть и в эти выхи сделайте. Моя почта в профайле. Дам конкретный расклад действий.
ЗЫ. Спасибо модераторам от параюриста, за "терпение" (смайл пиво)
kirillrpa38
P.M.
18-7-2014 11:32 kirillrpa38
цитата:
al-rad:

Мною сказано намерено, дабы пробудить в Вас ответную реакцию, что Вы "не обсевок в поле". Поймите, что всякими звонками в РОВД и тем более освещая подобные действия (ваши и СП) на обозрение форуму и вполне определенные соответствующие структуры могут заинтересоваться-это не "конину" в пакетике принести в тихушку.
Вам дана конкретная рекомендация сдать ружье в дежурную часть (я сам сторонник этого). Жопу в горсть и в эти выхи сделайте. Моя почта в профайле. Дам конкретный расклад действий.
ЗЫ. Спасибо модераторам от параюриста, за "терпение" (смайл пиво)

Спасибо, так и сделаю.

al-rad
P.M.
18-7-2014 12:06 al-rad
цитата:
Originally posted by kirillrpa38:

Спасибо, так и сделаю.


Тогда загляни в РМ
al-rad
P.M.
18-7-2014 12:17 al-rad
цитата:
Originally posted by hollivell:

все верно


Повторю вопрос-зАмки разрушены по доверкам?
Лично мне пришлось по доверенности получать ЛНа, покупать карабин, получать РОХа, покупать оптику, пристреливать, отправлять по СС в Ростовскую область в далеком 2007 году. И сейчас такое не проканает.
hollivell
P.M.
18-7-2014 21:38 hollivell
цитата:
Повторю вопрос-зАмки разрушены по доверкам?

нет
я сичтаю что по доверкам МОЖНО сдать документы, получить документы.
оружие отправить СС или купить для кого то - нельзя.

про покупку оптики - разве при покупке оптики требуются вообще какие либо документы?

ссылки на НПА Вы привели хорошие, но нигде не увидел что заявитель должен обратится лично.

в приведеннном ТС случае доверка не поможет так как надо предоставлять оружие на осмотр.

al-rad
P.M.
20-7-2014 12:15 al-rad
цитата:
Originally posted by hollivell:

в приведеннном ТС случае доверка не поможет так как надо предоставлять оружие на осмотр.


В этом солидарен.
hollivell
P.M.
20-7-2014 20:47 hollivell
а на счет покупки оптики - доверка зачем?
al-rad
P.M.
20-7-2014 23:51 al-rad
цитата:
Originally posted by hollivell:

а на счет покупки оптики - доверка зачем?


Не нужна доверенность при покупке оптики. Пост #20-покупка оптики, прописал чисто по алгоритму давишних действий. Не покупал бы оптику таки и не пристреливал бы, сразу карабай по СС отправил бы. Сейчас то по доверке не пострелять. Это только на канале "Охота и рыбалка" возможно, даже и без доверки и в отсутствие на стрельбах владельца, причем ни одна правоохранительная структура не "возбуждается")))
BansheeSpb
P.M.
21-7-2014 09:40 BansheeSpb
Влезу с глупым вопросом. На сколько я знаю, полиция не предоставляет "услугу" по хранению гражданского оружия. Они могут:
- изъять;
- принять актом выдачи (вроде так звучит) в связи с прекращением права собственности, до решения вопроса по существу или истечении одного года хранения с последующим отчуждением через суд.
Или что-то изменилось в законодательстве?
al-rad
P.M.
21-7-2014 12:22 al-rad
цитата:
Originally posted by hollivell:

я сичтаю что по доверкам МОЖНО сдать документы, получить документы


Сичтайте далее))). И.. . ответьте на вопрос по проверке основного документа, представляемого для установления личности во время подачи заявления сотрудником ЛРО. Не, такое возможно конечно, не исключаю, но вот так.. . прийти с улицы!?
hollivell
P.M.
21-7-2014 13:59 hollivell
Приходит человек с нотариальной довренностью.
когда нотариус выписывает доверенность он указывает паспортные данные? их и сверит разрешитель. ему ж не обязательно видеть документ - ему нужны паспортные данные - верно?
а также сверит паспортные данные доверенного лица. не вижу проблем.
я ещё раз повторюсь - заявление будет принято? елси будет принято то на каком основании будет отказ? на основании того что заявитель лично не предоставил докуенты? справка есть из диспансеров в котрой гл. врач учреждения прописал что заявитель годен для хранения и ношения оружия? есть. заявление? и т.д. по списку.подпись на заявлении разрешитель так же может сверить с подписью на нотариальной доверке.
al-rad
P.M.
21-7-2014 14:25 al-rad
цитата:
Originally posted by hollivell:

ему нужны паспортные данные - верно?


Нет не верно-ему нужен заявитель собственной персоной, с полным пакетом документов, на что есть соответствующий перечень принимаемых документов с отметкой о принятии оригиналов (например медсправка) и копий (паспорт, ОБЕФО и проч., причем сверенные с оригиналом)в котором расписывается как заявитель (сдал), так и разрешитель (проверил и принял-две подписи ответственного лица). Доверки сейчас выписываются сроком на 10 лет -это сколько же воды то протечет!? Другое дело, что возможно решение вопроса подачи доков исходя из неких моментов личных отношений разрешитель-заявитель. Короче (имхо)-повод у разрешителя развернуть доверенное лицо при подаче заявлений имеется и говорить о том, что можно подать не корректно, тк кому то и не можно подать. Что говорит судебная практика? Не факт, что есть такие решения судов, но покопаться стоит.
hollivell
P.M.
21-7-2014 15:45 hollivell
в заявлении пишется
прилагаются: необходимые документы. у нас так в ЛРО.
на счет подписей заявителя - в доверке прописывается что доверенное лицо наделяется полномочиями по подаче документов в полицию с правом подписи от имени доверителя.

на счет завернут заявление - так у нас до сих пор некоторым сейфы заставляют прикручивать и т.д. но это не значит что это законно!

не хотите направить заявление в Главное управление по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов РФ с вопросом - Может ли владелец оружия выписать доверку нотариальную на подачу документов в ЛРО?

есть ГК РФ который регулирует порядок выдачи доверенностей, когда требуется нотариальное удостоверение, полномочия и т.д. ст. 185-188 ГК РФ.
так как оружие - вещь ограниченная в обороте то его нельзя по доверке купить транспортировать и т.д. - т.е подержать в руках его может только владелец.
подача документов это не "подержать в руках оружие" - следовательно законом не запрещается.

например перерегистрация оружия с умершего на другое лицо производится при предъявлении свидетельства о праве на наследство - выданное нотариально. значит гражданские права распространяются на оружие? почему тогда в части выдачи доверенностие ГК тут не применим?

цитата:
на вопрос по проверке основного документа, представляемого для установления личности во время подачи заявления сотрудником ЛРО

я ответил выше?

al-rad
P.M.
22-7-2014 12:26 al-rad
цитата:
Originally posted by hollivell:

не хотите направить заявление в Главное управление по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов РФ с вопросом - Может ли владелец оружия выписать доверку нотариальную на подачу документов в ЛРО?


Хорошо, данный вопрос включу в обращение, очень близко к интересующему меня вопросу по Постановка на учет по месту жительства (месту пребывания) на практике
Tom_tuning_lab
P.M.
22-7-2014 21:16 Tom_tuning_lab
Распишу мои мытарства после просрочки РОХа. В целом, ничего страшного. в 2009 кончился 5-и летний срок. Неопределённость семейного положения(после ухода от предыдущей жены ) переезд из облцентра в *беня и прочее расп*здяйство закончились тем, что столкнулся с участковым и объяснил ситуацию. Где-то через год участковый пришёл, оформил изъятие (в какой-то добровольной форме), составил протокол с вынесенным предупреждением. Всё забрал, с составлением акта изъятого. Всё. прошло 3 года. Приходит бумага из ЛРО - или утилизируем, или оформляйтесь. Под это дело стволик(ОООП) удачно был продан. Медкомиссия за пол-дня, а вот с остальным вышел напряг. По новым типа правилам нужно пройти обучение и сдать экзамен. Отмечусь - Костромская область. С медсправкой лечу в облцентр. Обучение 5500 плюс экзамен 1500 р. РОХа на руках нет, ибо изъят. Показываю тётькам бумагу от ЛРО, и, о чудо! Грят, учиться не надо, ибо бумага доказывает факт владения оружием ранее. Первые сутки хорошо погулевандил, на вторые с утра сдал экзамен, получил корочку. В местном ЛРО пять месяцев имели мозги всякими проверками и прочей хренью, пока получил зелёнки. Просто родом из под Ростовья-на-Доне, а в Костромскую губернию приехал из Ульяновска. В целом, ничего страшного. За последнее время понял, что "дружба" с участковым экономит энное количество денег и времени. Ибо вместо 5000 можно получить "предупреждение". И никаких карательных санкций.
Может и не в тему, простите.
Vovan84
P.M.
23-7-2014 15:33 Vovan84
цитата:
Tom_tuning_lab:
Где-то через год участковый пришёл, оформил изъятие (в какой-то добровольной форме), составил протокол с вынесенным предупреждением.

А за что протокол то был составлен?

Tom_tuning_lab
P.M.
23-7-2014 18:59 Tom_tuning_lab
Просрочка разрешения и не регистрация ооп на учёт по месту жительства. Ибо РОХ выдавался в облцентре - там регистрация по месту жительства, а убежал в глухомань - временная регистрация. Но по-нормальному всё оформить было невозможно. Сразу сказали, что со временной регистрацией не суйся никуда. Потом всё просто запустилось/забылось.
>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Просрочка разрешения на хранение и ношения гла ...