Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Вопрос по ремонту

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вопрос по ремонту
Дед Василий
27-1-2014 12:06 Дед Василий персональное сообщение Дед Василий
Соседи сверху делали ремонт и похоже обрали звукоизоляцию на полу
Теперь сверху слышен шум больше чем раньше и похоже не только из квартиры сверху
Есть законный способ заставить переделать пол?

edit log

idv1
27-1-2014 12:52 idv1 персональное сообщение idv1
quote:
обрали звукоизоляцию на полу

Если эти действия подпадают под понятие переустройства жилого помещения (установка, замена или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения), то они должны были пройти процедуру согласования в органе местного самоуправления.

Если же это как часто бывает самовольное переустройство, то собственник обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, которые установлены органом, осуществляющим согласование.

Т.е. вам ИМХО - с жалобой/заявлением в орган местного самоуправления. Не знаю как в Мск, у нас этим занимается специальный отдел в районной администрации.

Собственник может попытаться узаконить самовольное переустройство ч/з суд. На основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью. В этом случае ИМХО отношения придется выяснять в суде.

edit log

митяй
27-1-2014 21:42 митяй персональное сообщение митяй
quote:
Originally posted by idv1:

Если эти действия подпадают под понятие переустройства жилого помещения


здесь очень спорный вопрос, не в экспликации, ни в техническом паспорте помещения, нет акта скрытых работ, разводки труб и электрики, тем более звукоизоляции...есть (где то в архивах), проэкт дома, а как эти работы выполнялись на самом деле, никому не известно...судебная перспектива призрачна(это я оптимистично написал), если по жалобе соседей начнут приходить и вскрывать полы и стены(а для подачи в суд нужны материальные доказательсятва, т.е. экспертиза), то соседи начнут убивать дрг друга...
К томуж, сосед затребует справку, от врача, что у вас не обострилось звуковосприятие, сто до этого момента вы не жили с серной пробкой в ушах, и что не решили завязать, со спиртным...такой процесс может тянуться десятилетиями(проверено на своей шкуре, повезло мне с соседями)

edit log

Веселый могильщик
quote:
судебная перспектива призрачна(это я оптимистично написал)

Не совсем так. Суды выносят решения о приведении пола в первоначальное состояние, если уровень шума превышает установленный СНИП.
В данном случае все будет зависеть скорее от экспертов, нежели от юристов.
митяй
28-1-2014 00:28 митяй персональное сообщение митяй
quote:
Originally posted by Веселый могильщик:

Не совсем так. Суды выносят решения о приведении пола в первоначальное состояние, если уровень шума превышает установленный СНИП.В данном случае все будет зависеть скорее от экспертов, нежели от юристов.


а уровень шума был зафиксирован до, так сказать ремонта??? кто подтвердит факт ремонта? какое было первоночальное состояние пола?на уровень шума не завит естественный износ дома???психическое состояние истца не изменилось, в связи с экономической ситуацией в стране?....сможете ответить на эти вопросы, и предоставить необходимые доказательства в суде, дело выиграно...а так обжаловать неумное решение суда, сможет даже школьник...
unia
28-1-2014 01:21 unia персональное сообщение unia
прочитал на одном форуме:

Изготовление полов (или) изменение конструкции полов в московских домах считается работами по перепланировке (см. пункты 2.2, 2.2.6 Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы от 25.10.2011 ? 508 -ПП 'Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах'). Такие работы должны производиться на основе проекта, требуют решения Мосжилинспекции о согласовании перепланировки и оформления акта о завершенной перепланировке. Цель таких надзорных мероприятий - обеспечение безопасности (по ударному шуму) жизни, здоровья и имущества граждан.(С)

только вот как это работает на практике..

Веселый могильщик
quote:
Originally posted by митяй:

а уровень шума был зафиксирован до, так сказать ремонта??? кто подтвердит факт ремонта? какое было первоночальное состояние пола?на уровень шума не завит естественный износ дома???психическое состояние истца не изменилось, в связи с экономической ситуацией в стране?....сможете ответить на эти вопросы, и предоставить необходимые доказательства в суде, дело выиграно..


Если разбираетесь в вопросе, Вас не затруднит назвать нормы права, на основе которых Вы определили подобный предмет доказывания по делу.)))))
митяй
28-1-2014 10:25 митяй персональное сообщение митяй
quote:
Originally posted by unia:

Изготовление полов (или) изменение конструкции полов в московских домах считается работами по перепланировке (см. пункты 2.2, 2.2.6 Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы от 25.10.2011 ? 508 -ПП 'Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах'). Такие работы должны производиться на основе проекта, требуют решения Мосжилинспекции о согласовании перепланировки и оформления акта о завершенной перепланировке. Цель таких надзорных мероприятий - обеспечение безопасности (по ударному шуму) жизни, здоровья и имущества граждан.(С)


если человек снял с бетона линолиум и положил паркетную доску, это не конструкция полов....вот если на бетонном перекрытии лежали лаги, а на них дощатый пол, и его сняли, вот это переустройство, и легко даказывается.
quote:
Originally posted by Веселый могильщик:

Если разбираетесь в вопросе, Вас не затруднит назвать нормы права, на основе которых Вы определили подобный предмет доказывания по делу.)))))


Встречное предложение, обозначить, что вы напишите в исковом заявлении???
И чем это будете мотивировать, что вам вдруг стало не комфортно жить??? Не надо ли обосновать, что условия вашей жизни, ухудшились по вине ответчика? доказательства его вины полностью на вас...)))
митяй
28-1-2014 10:32 митяй персональное сообщение митяй
quote:
Originally posted by Дед Василий:

Соседи сверху делали ремонт и похоже обрали звукоизоляцию на полуТеперь сверху слышен шум больше чем раньше и похоже не только из квартиры сверху


Вот и интересно, почему соседи сверху, виноваты в шуме не только из квартиры сверху???
Cazador
28-1-2014 10:44 Cazador персональное сообщение Cazador
quote:
Originally posted by Дед Василий:

Есть законный способ заставить переделать пол?

И вы что будете этим заниматься? Шум что ли стал совсем невыносимым? И что это еще интересно за "звукоизоляция пола"? Если речь об обычном многоквартирном типовом доме, то там между этажами лежит железобетонная плита, потом, возможно стяжка, и финишное покрытие (паркет, ламинат и т.д.). Что из этого по вашему является звукоизоляцией?
Людям, смотрю, хочется кого-то что-то заставлять делать, наказывать,и притом все это исключительно законно :-)

Веселый могильщик
quote:
Originally posted by митяй:

Встречное предложение, обозначить, что вы напишите в исковом заявлении???
И чем это будете мотивировать, что вам вдруг стало не комфортно жить??? Не надо ли обосновать, что условия вашей жизни, ухудшились по вине ответчика? доказательства его вины полностью на вас...)))


митяй, зачем писать глупости, если в вопросе вообще не ориентируетесь?

edit log

Веселый могильщик
2Дед Василий

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 8 августа 2013 г. по делу N 11-22469

Судья: Алтухова С.С.

Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе:

председательствующего: Снегиревой Е.Н.,

судей Павлова А.В., Сибул Ж.А.,

при секретаре К.С.,

рассмотрев в открытом судебном заседании по докладу судьи Павлова А.В. дело по апелляционным жалобам И.О., И.И. на решение Зеленоградского районного суда города Москвы от 25 апреля 2013 года, которым постановлено:

"Иск Управы района Матушкино г. Москвы к И.О. о возложении обязанности удовлетворить.

Возложить на И.О. обязанность в течение трех месяцев с момента вступления решения суда в законную силу привести в проектное состояние следующие переустройства (перепланировку) в квартире... корпуса......: в большой комнате восстановить оконно-балконный блок и подоконную часть, демонтировав "французские окна"; в большой комнате восстановить приборы центрального отопления - правый прибор центрального отопления перенесением на внешнюю стену под оконный блок; в кухне демонтировать установленный без проекта дверной проем выхода на балкон путем восстановления проектного состояния подоконного блока; на кухне, в большой, средней и малой комнатах восстановить напольное покрытие с соблюдением требований п. 9.13<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F4D06E2A5D47C89B47A14F B2B035340ACD5A664DCA754110F856FED1Ap90EH> СНиП 23-03-2003.

Взыскать с И.О. в доход бюджета города Москвы государственную пошлину в размере... рублей.

Встречный иск И.О. к Управе района Матушкино г. Москвы о сохранении жилого помещения в переустроенном и (или) перепланированном состоянии оставить без удовлетворения",

установила:

Управа района Матушкино г. Москвы в лице главы Управы обратилась в суд с исковым заявлением к ответчику И.О. о приведении жилого помещения в прежнее состояние, указав, что... года в результате обследования квартиры... корпуса... г...., собственником которой является ответчик, была выявлена произведенная в отсутствие соответствующего разрешения перепланировка (переустройство) квартиры: в большой комнате демонтированы оконно-балконный блок и подоконная часть, вместо которых установлены "французские окна", а также перенесен правый прибор центрального отопления; выполнены работы по замене пола на кухне - на керамическую плитку, в комнатах - на ламинат; в кухне в существующем оконном проеме устроен дверной проем выхода на балкон путем разборки подоконного блока; в кухне, средней и малой комнатах заменены приборы центрального отопления. На предписание от... года о необходимости в срок до... года предоставить в ГУП ДЕЗ N 1 необходимые документы в соответствии с регламентом на ранее проведенные работы, оформить в установленном порядке разрешение в Государственной жилищной инспекции на переустройство (перепланировку) вышеуказанного помещения ответчик не отреагировала. До настоящего времени соответствующие документы ответчиком не представлены.

Просила суд возложить на ответчика обязанность привести в первоначально проектное состояние жилое помещение.

В свою очередь И.О. обратилась в районный суд со встречными исковыми требованиями о сохранении жилого помещения в перепланированном состоянии, указав, что произведенные ремонтные работы в ее квартире чьи-либо права и законные интересы не нарушают.

Представитель Управы района Матушкино г. Москвы - С., он же являющийся представителем третьего лица - ГУП ДЕЗ N 1 Зеленограда, в судебное заседание явился, исковое заявление поддержал.

Ответчик И.О. в судебное заседание явилась, исковые требования не признала, поддержала предъявленный встречный иск к Управе района Матушкино г. Москвы о сохранении жилого помещения в переустроенном и перепланированном состоянии, при этом пояснила, что согласно техническому заключению ООО "Архитектурная мастерская Б." все выполненные в ее квартире работы по переустройству и перепланировке, указанные в иске Управы, соответствуют строительным нормам и правилам. Решением Мосжилинспекции ей отказано в согласовании работ по переустройству и перепланировке, в настоящее время она получает необходимые согласования.

Представитель третьего лица - Префектуры Зеленоградского АО г. Москвы - К.Н. в судебное заседание явилась, исковые требования истца поддержала, против удовлетворении встречного иска И.О. возражала, представила мотивированные возражения по встречному иску.

Представитель третьего лица - Государственной жилищной инспекции г. Москвы - В. в судебное заседание явился, полностью поддержал иск Управы района Матушкино, против удовлетворения встречного иска И.О. возражал.

Судом постановлено изложенное выше решение, об отмене которого просит И.О. и И.И. по доводам апелляционных жалоб, указывая, что все работы в жилом помещении произведены с соблюдением строительных норм и правил, а решение суда о приведении квартиры в первоначальное положение нарушает права несовершеннолетнего ребенка, проживающего в жилом помещении.

Выслушав И.О., представителя И.И. - Ф., поддержавших доводы жалобы, представителя Управы района Матушкино г. Москвы - С., представителя Префектуры г. Зеленограда - Т. и представителя Жилинспекции - В., согласившихся с решением суда, проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия оснований к отмене решения суда не находит.

Как было установлено судом, ответчик И.О. и ее несовершеннолетний сын - И. являются сособственниками квартиры... корпуса... г....

В соответствии с положениями ч. ч. 3<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F5213E7A5D47C8CB97F1BF6745 45111F9DBA36C8CEF445F4A886EE91E95EBp50BH>, 4 ст. 30<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F5213E7A5D47C8CB97F1BF6745 45111F9DBA36C8CEF445F4A886EE91E95EBp504H> ЖК РФ собственник жилого помещения несет бремя содержания жилого помещения, обязан поддерживать помещение в надлежащем состоянии, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилым помещением.

В соответствии с ч. 1 ст. 26<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F5213E7A5D47C8CB97F1BF6745 45111F9DBA36C8CEF445F4A886EE91E95E8p50DH> ЖК РФ переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления на основании принятого им решения.

В соответствии с ч. 1 ст. 29<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F5213E7A5D47C8CB97F1BF6745 45111F9DBA36C8CEF445F4A886EE91E95EAp508H> ЖК РФ самовольными являются переустройство и (или) перепланировка жилого помещения, проведенные при отсутствии основания, предусмотренного ч. 6 ст. 26<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F5213E7A5D47C8CB97F1BF6745 45111F9DBA36C8CEF445F4A886EE91E95E9p50EH> ЖК РФ, или с нарушением проекта переустройства и (или) перепланировки.

В соответствии с ч. 3 ст. 29<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F5213E7A5D47C8CB97F1BF6745 45111F9DBA36C8CEF445F4A886EE91E95EAp50AH> ЖК РФ собственник жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или) переоборудовано, обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, который установлен органом, осуществляющим согласование.

В соответствии с п. 2.1<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F531EF1C9812F80BC7F18F37F5D0 C1BF182AF6E8BE01B484DC162E81E97ED5BpC02H>, 2.2<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F531EF1C9812F80BC7F18F37F5D0 C1BF182AF6E8BE01B484DC162E81E97ED5BpC06H> "Требований к переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах", утвержденных Постановлением Правительства Москвы от 25.10.2011 года N 508-ПП (в редакции Постановления Правительства Москвы N 840-ПП от 26.12.2012 года), к мероприятиям по переустройству отнесены замена, перенос и (или) установка дополнительного оборудования (инженерного, технологического) с увеличением энерговодопотребления и (или) с заменой существующих или прокладкой дополнительных подводящих сетей (для нежилых помещений); к мероприятиям по перепланировке жилых помещений отнесены в том числе: устройство проемов в несущих стенах и межквартирных перегородках, изменение конструкции полов без затрагивания межэтажных перекрытий.

В соответствии с п. 3.2<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F531EF1C9812F80BC7F18F37F5D0 C1BF182AF6E8BE01B484DC162E81E97ED54pC08H> вышеуказанных требований изменение формы оконных проемов во внешних конструкциях отнесено к работам по переустройству и (или) перепланировке жилых помещений в многоквартирных домах, производство которых затрагивает архитектурный облик многоквартирного дома, и осуществляется на основе проекта переустройства и (или) перепланировки.

В соответствии с п. 11.1<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F531EF1C9812F80BC7F18F37F5D0 C1BF182AF6E8BE01B484DC162E81E97EE5DpC05H> Требований при производстве работ по переустройству и (или) перепланировки жилых помещений в многоквартирных домах не допускается нарушений условий эксплуатации дома и проживания граждан.

В подтверждение заявленных требований и наличия перепланировки, производство которой не оспаривалось ответчиком, истцом суду было представлено:

- копия акта от... года, согласно которому произведен осмотр квартиры ответчика и зафиксированы выполненные работы по переустройству и перепланировке жилого помещения, указанные в исковом заявлении (л.д. 7);

- копия уведомления в адрес ответчика от... года с предложением в срок до... года получить разрешение на проведенные работы либо вернуть жилое помещение в проектное состояние (л.д. 8);

- копия уведомления в адрес ответчика от... года с предложением в срок до... года предоставить в ГУП ДЕЗ N 1 необходимые документы на ранее проведенные в квартире работы (л.д. 9, 10).

Также в подтверждение своих доводов, для проведения согласованного с ответчиком дополнительного осмотра квартиры на предмет соблюдения требований СНиП<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F4D06E2A5D47C89B47A14FB2B035340ACD5pA06H> при производстве работ по переустройству пола был приглашен специалист ЗАО "М...", однако ответчик от проведения обследования и обеспечения доступа в квартиру уклонилась, в связи с чем стороной истца суду были представлены копия обращения в ЗАО "М..." и акт обследования от... года (л.д. 69, 70).

Решением Мосжилинспекции от... года И.О. отказано в согласовании переустройства и перепланировки (л.д. 126). Указанное решение И.О. в установленном законом порядке не оспорено.

С учетом изложенного, судом первой инстанции были сделаны верные выводы о наличии в квартире истца не согласованной в установленном законом порядке перепланировки и необходимости приведения жилого помещения в первоначальное состояние, существовавшее до ремонтных работ.

Доводы ответчика о наличии заключения по переустройству и перепланировке помещения, составленного ООО "А...", судебная коллегия во внимание не принимает, поскольку наличие данного заключения не подтверждает соблюдение ответчиком порядка получения разрешения на проведение переустройства жилого помещения.

Кроме того, судебная коллегия отмечает, что данное заключение подготовлено архитектурной мастерской по инициативе и в интересах ответчика, не содержит акта осмотра квартиры ответчика специалистами мастерской с указанием конкретных видов работ, произведенных ответчиком по переустройству и переоборудованию жилого помещения, в связи с чем вынуждена отнестись к нему критически.

Доводы жалобы ответчика о не привлечении в качестве соответчика ее несовершеннолетнего сына, являющегося сособственником жилого помещения, судебная коллегия также находит несостоятельными, поскольку в интересах несовершеннолетнего в силу закона в рамках производства по делу действовала сама ответчик.

Доводы жалобы И.И. о том, что решение суда о приведении квартиры в первоначальное положение нарушает права несовершеннолетнего ребенка, проживающего в жилом помещении, не может являться основанием к сохранению жилого помещения в перепланированном состоянии.

Применительно к требованиям СНиП 23-03-2003<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F4D06E2A5D47C89B47A14FB2B035340ACD5pA06H> "Защита от шума", утвержденных Приказом Министерства регионального развития РФ N 825 от 28.12.2010 года, в частности п. 9.13<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F4D06E2A5D47C89B47A14F B2B035340ACD5A664DCA754110F856FED1Ap90EH> (устройство пола), а также СНиП 2.03.13-88<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F4D06E2A5D47C8CBD7D14FB2B035340ACD5pA06H> "Полы", СНиП 3.04.01-87<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F4D06E2A5D47C8CBE7F14FB2B035340ACD5pA06H> "Изоляционные и отделочные покрытия", судебная коллегия находит необоснованными доводы жалобы ответчика об отсутствии необходимости согласования работ по смене напольного покрытия.

Правомочность истца на обращение с заявленными к ответчику требованиями подтверждена п. 1.2<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F531EF1C9812F80BC7915F9795C0 C1BF182AF6E8BE01B484DC162E81E97E85DpC03H> Постановления Правительства г. Москвы N 883-ПП от 15.11.2005 года, в связи с чем доводы жалобы ответчика о том, что Управа является ненадлежащим истцом по данному делу, судебная коллегия во внимание также не принимает.

Таким образом, судом первой инстанции законно и обоснованно было принято решение об удовлетворении заявленных истцом требований.

Оценка доказательств, произведенная судом первой инстанции, соответствует требованиям, предъявляемым Гражданским процессуальным кодексом<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F5213E7A5D47C8CB9731BF97A545111F9DBA36Cp80CH> Российской Федерации, является правильной, в связи с чем у судебной коллегии оснований не согласиться с такой оценкой не имеется.

Руководствуясь статьями 193<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F5213E7A5D47C8CB9731BF97A5 45111F9DBA36C8CEF445F4A886EE91E9EE8p508H> и 328<consultantplus://offline/ref=479E161FA2F44D565E0F5213E7A5D47C8CB9731BF97A545111F9DBA36C8CEF445F4A886DEAp108H> Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия

определила:

Решение Зеленоградского районного суда города Москвы от 25 апреля 2013 года оставить без изменения, апелляционные жалобы И.О., И.И. - без удовлетворения.

Веселый могильщик
Пункты снип и статьи ЖК РФ цитируются некорректно. Найдете это судебное постановление в сети на сайте Консультант+
митяй
28-1-2014 15:48 митяй персональное сообщение митяй
quote:
Originally posted by Веселый могильщик:

митяй, зачем писать глупости, если в вопросе вообще не ориентируетесь?


не надо сравнивать, оконный блок, который есть в тех паспорте, и материал пола...тут судится управа, и собственник, если (как я писал выше, вмешаться в конструкцию пола, то да не спорю...а материал отделки стен и пола не регламентирован.....еще скажите, что на стенах могут быть только бумажные обои, ибо других на момент постройки дома не было в природе...я занимаюсь отделкой и стройкой, и прекрасно разбираюсь во всех моментах....к томуж, данное решение еще будет обжаловано, и как я говорил, тяжба затянется на десятилетия
Я прекрасно ориентируюсь....участвовал в качестве ответчика, по факту залива, соседей снизу....выиграл...слишком много хотели, обосновать свои претензии (в бумажном виде) не смогли....путые слова, что у нас тут был дворец, (не чеков за материалы, ни проэкта, ни договоров с лицензированой компанией, производившей работы не было) все делали узбеки "на отъебись"и что стало причиной отваливания плитки, и выгорания проводки, не известно....судом не установлена связь между заливом, и текущем состоянием санузла....заплатил по страховой стоимости квадратного метра 5730 р (просили 60 тыров, я предлогал 20), если у меня нет удостоверения адвоката, еще не значит, что я не разбираюсь....я не привык подписываться под любой предъявой...хочешь получить- докажи...

edit log

Веселый могильщик
quote:
Originally posted by митяй:

не надо сравнивать, оконный блок, который есть в тех паспорте, и материал пола...


Прочитайте то, что написано, а не то, что Вам хочется.

quote:
Originally posted by митяй:

если у меня нет удостоверения адвоката, еще не значит, что я не разбираюсь...


Да, это так. Удостоверение адвоката здесь ни при чем.
Не разбираетесь Вы потому что у Вас нет необходимого образования и опыта работы.

quote:
Originally posted by митяй:

Я прекрасно ориентируюсь....


Если только на местности))
Своими перлами Вы уже самостоятельно опровергли этот тезис)))
Веселый могильщик
quote:
Originally posted by митяй:

тут судится управа, и собственник


А это к чему? ТС не управа?
Опять правильно))) Вся надежда на ГПК РФ. Сами разберетесь?
митяй
28-1-2014 16:39 митяй персональное сообщение митяй
quote:
Originally posted by Веселый могильщик:

Сами разберетесь?


я не собираюсь ни с кем спорить...это удел "юристов"....это форум, и тут все имеют право высказаться....а время все расставит по местам...я тут наслушался советов бывалых, одному даже денег заплатил, но все они оказались некомпетентны....пошел своим путем и выиграл(восстановление наследства)...так, информация к размышлению