Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Про долг по расписке вопросы. ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Про долг по расписке вопросы.
voron_altay
22-12-2013 13:09 voron_altay
Здравствуйте, камрады. Ситуация в принципе простая (должник не отдает долг - есть расписки), но после курения ЮК и разных форумов возникли вопросы.

1) Расписка в простой письменной форме является ли договором займа?
2) Что лучше - исковое заявление или заявление на судебный приказ (так кажется называется)?
3) Проценты, неустойки - как понял есть несколько статей по этому поводу (809, 811, 395, 15), но возникла мысль, что в некоторых говорится об одном и том же. Подскажите как правильно посчитать все эти проценты, убытки и пр. Сумма небольшая (менее 50 тыс), просрочка 7 мес.
4) Должник (по слухам) уехал в соседний регион. Как быть с претензионным (так кажется) письмом (которое отправляется почтой заказным) - имеет ли значение что он не проживает по прописке?
5) Подавать как я понял в мировой. Как надежнее - лично или по почте? И само заявление примут ли в свободной письменной форме?

Цепятыч
22-12-2013 13:21 Цепятыч
quote:
Ситуация в принципе простая

И, вместе с тем, бесперспективная, по-моему
Полимах
22-12-2013 15:47 Полимах
1. Расписка является документом подтверждающим передачу (денежных средств) и, таким образом, является доказательством заключения договора, но никак не договором.
2. В данном случае судебный приказ можно опротестовать без объяснения причин, после чего всё равно придётся подавать исковое заявление.
4. Претензия, так же как и повестка в суд, отправляется по последнему известному месту жительства.
5. По почте дороже, но может быть менее затратно по времени.
В заявлении д.б. необходимые атрибуты, см. ГПК РФ, или к юристу.
izifo
22-12-2013 21:09 izifo
Если долг не на смешную сумму, то, возможно, проще все-таки обратиться к юристу, который сделает все за вас. Например тысяч за 20 руб. можно спокойно найти (причем оплата только при успешном взыскании).

edit log

voron_altay
23-12-2013 06:48 voron_altay
quote:
Цепятыч
А почему?


quote:
Полимах
1) Т.е. изначально к расписке еще нужен и договор? 2) А если за 10 дней не опротестован - потом опротестовать уже невозможно?


quote:
izifo
Ну долг небольшой, поэтому вроде как 20 тыс большая часть.
Цепятыч
23-12-2013 10:20 Цепятыч
quote:
А почему?

Потому, что никто за Вас, даже при положительном решении суда, не будет бегать за должником
fref1
23-12-2013 11:15 fref1
quote:
Originally posted by voron_altay:

Т.е. изначально к расписке еще нужен и договор?

договор может быть заключен и в устной форме

Цепятыч
23-12-2013 11:17 Цепятыч
quote:
в устной форме

Только такой судом не примется, даже при наличии свидетелей
voron_altay
23-12-2013 11:31 voron_altay
quote:
Потому, что никто за Вас, даже при положительном решении суда, не будет бегать за должником

Да это понятно. Но хотя бы решение. А там - обеспечение иска же есть (кстати долю в квартире где прописан должник же можно в обеспечение? Или только начиная от какой-то суммы?).

Цепятыч
23-12-2013 11:41 Цепятыч
Суммы должны быть сопоставимы
fref1
23-12-2013 11:43 fref1
quote:
Originally posted by Цепятыч:

Только такой судом не примется, даже при наличии свидетелей

свидетели не нужны, есть расписка о получении денег значит договор заключен в устной форме...кто-то отменил ГК РФ?

Цепятыч
23-12-2013 11:53 Цепятыч
Мы воду толкём... Вам не кажется?
Anatoliy B
23-12-2013 16:20 Anatoliy B
quote:
Originally posted by Цепятыч:

Мы воду толкём... Вам не кажется?


Понятное дело, автор темы ещё не знает что положительное решение суда(когда ещё состоится -вопрос)не означает возврата долга...а означает начало нового процесса - взыскания, долгого, нудного и беспереспективного зачастую.
voron_altay
23-12-2013 17:15 voron_altay
quote:
Anatoliy B
Да я понимаю, что решение не гарантирует самого возврата. Но если есть шанс - почему бы не попробовать?

Еще вопрос: есть небольшая вероятность, что должник сыпёццо в сопредельное государство (Казахстан). Могу ли я в качестве обеспечения просить ограничить выезд из РФ?

Anatoliy B
24-12-2013 01:30 Anatoliy B
Вряд-ли, не Ходорковский-же какой-нибудь уезжать собирается да и процесс не уголовный. Это потом, когда-нибудь, когда решение о взыскании вступит в силу, потом получите исполнительный лист, потом придёте к приставам и они могут внести в списки должников, которым ограничен вызов. Может быть, так как не по каждой сумме такое решение принимают.
Gurian II
24-12-2013 08:49 Gurian II
quote:
Да я понимаю, что решение не гарантирует самого возврата. Но если есть шанс - почему бы не попробовать?

Правильно - пробуйте.
У вас основная проблема будет по надлежащему извещению ответчика - так что ищите его точный адрес
Г.К.Жуков
24-12-2013 10:34 Г.К.Жуков
quote:
Originally posted by izifo:
Если долг не на смешную сумму, то, возможно, проще все-таки обратиться к юристу, который сделает все за вас. Например тысяч за 20 руб. можно спокойно найти (причем оплата только при успешном взыскании).

Ты тоже относишься к этой категории - работающих за еду?
Уважающий себя юрист работает только по 100% предоплате независимо от результата.

Anatoliy B
24-12-2013 12:00 Anatoliy B
quote:
Originally posted by Г.К.Жуков:

Уважающий себя юрист работает только по 100% предоплате независимо от результата.



Шли-бы они нах.. такие "юристы"- независимо от результата. А Вы разве не говорите клиенту когда денюжку берёте что "шансы на положительное решение оцениваете высоко"? А потом, может быть, разок на слушание появился и "всем спасибо и привет"?
Цепятыч
24-12-2013 12:09 Цепятыч
quote:
Шли-бы они нах..

"И я того-же мнения"(с)
voron_altay
24-12-2013 12:22 voron_altay
quote:
проблема будет по надлежащему извещению ответчика
Где прописан знаю - там живут его родственники. Кстати, если родственники распишутся в получении заказного письма - это будет считаться надлежащим извещением?

quote:
ридёте к приставам и они могут внести в списки должников, которым ограничен вызов.
Т.е. чисто личная просьба приставу (возможно подкрепленная материально)?
Цепятыч
24-12-2013 12:27 Цепятыч
quote:
это будет считаться надлежащим извещением?

Смотря кого известить хотите. Если родственников, то будет, а так - от адвоката зависит, как он с удьёй поработает
Anatoliy B
24-12-2013 13:54 Anatoliy B
quote:
Originally posted by voron_altay:

Где прописан знаю - там живут его родственники. Кстати, если родственники распишутся в получении заказного письма - это будет считаться надлежащим извещением?

да
quote:
Originally posted by voron_altay:

Т.е. чисто личная просьба приставу (возможно подкрепленная материально)?

"Это вряд-ли"(С).
voron_altay
25-12-2013 14:45 voron_altay
quote:
"Это вряд-ли"
Не сделает?
voron_altay
25-12-2013 14:47 voron_altay
quote:
надлежащим извещением?

да

А тогда вот если откажутся - мол, ничего не знаем и подписывать не будем. Как тогда?

Цепятыч
25-12-2013 17:21 Цепятыч
quote:
Как тогда?

Пойдёте куда пошлют.
Anatoliy B
25-12-2013 19:04 Anatoliy B
Вы бы определились, если сами будете проблему возврата долга решать, то "правильно известить" и всякие формальности процессуальные соблюсти мало, надо знать процесс и нормы права - а это выяснить, понять и выучить в таком как здесь общаетесь формате не удастся.
Г.К.Жуков
28-12-2013 11:57 Г.К.Жуков
quote:
Originally posted by Anatoliy B:
Шли-бы они нах.. такие "юристы"- независимо от результата. А Вы разве не говорите клиенту когда денюжку берёте что "шансы на положительное решение оцениваете высоко"? А потом, может быть, разок на слушание появился и "всем спасибо и привет"?

А ты, хамоватое быдло, какую специальность имеешь? Ассенизатор? Вот и иди качай то, что ты обычно качаешь...

Anatoliy B
28-12-2013 12:38 Anatoliy B
quote:
Originally posted by Г.К.Жуков:

А ты, хамоватое быдло, какую специальность имеешь? Ассенизатор? Вот и иди качай то, что ты обычно качаешь...



Кто быдло, а кто нет каждый сам для себя выбирает. Вы, по-моему уже определились.
TENCH
28-12-2013 21:02 TENCH
Я бы сделал так:
1. Направил с почты заказное письмо должнику по адресу проживания с требованием уплатить долг, почта может свидетельствовать содержимое письма ( что в конверте не чистый лист, а именно послание);
2. Сохранив корешок заказного письма, выждал 15 дней и подал бы заявление в мировой суд и требованием обязать должника вернуть долг;
3. Дождавшись решения суда и исполнит. листа отвёз бы суд. пристава к месту прож. должника и при обнаружении его отсутствия попробывал бы силами пристава арестовать кое-что из имущества должника...как правило такая мера помогает...

Есть только один нюанс: в расписке указана дата возврата долга или нет?
Если нет конкретной даты - плохо.... Должник может сказать в суде, что не отказывается от долга, просто сейчас не имеет возможности его погасить...

edit log

Г.К.Жуков
29-12-2013 02:43 Г.К.Жуков
quote:
Originally posted by Anatoliy B:
Кто быдло, а кто нет каждый сам для себя выбирает. Вы, по-моему уже определились.

Надо же, быдло обращается на Вы...
"Не будете ли так любезны добавить мелочи на пиво?"
"Премного извиняюсь, будьте добры дать закурить беломора"

voron_altay
1-1-2014 07:31 voron_altay
Спасибо всем отписавшимся! Немного проясняется!

TENCH:

quote:
15 дней
Вроде же 30? Или ничего страшного если раньше?


quote:
в расписке указана дата возврата долга или нет?
Указана.


quote:
арестовать кое-что из имущества должника...
Хм...но тут как я понимаю, нужно точно знать что именно - его?
Vovan84
9-1-2014 21:57 Vovan84
Если дата возврата долга указана, то истребовать в претензионном порядке не обязательно.
Волга-Волга
10-1-2014 10:32 Волга-Волга
По судебному приказу.
Есть и плюсы и минусы.
Из плюсов: госпошлина уплачивается в половинном размере, упрощённая, без вызова сторон процедура, короткие сроки для вынесения приказа, который сам по себе является исполнительным документом (не надо брать и/лист).
Из минусов: для того, чтобы приказ вступил в силу, его надо вручить должнику. Это, как я понимаю, при отсутствии надлежащего адреса, затруднительно. И риск отмены приказа существует (при наличии возражений со стороны должника). В этом случае придётся идти путём предъявления иска. Но чаще всего такого не бывает. Короче, выбирать Вам.

PS. Анатолию В.:рекомендую воздержаться от посылания "нах" юристов по любому поводу.

Vovan84
10-1-2014 12:08 Vovan84
В исковом производстве тоже будет скорее всего заочное решение, которое необходимо вручить ответчику. После вручения прибавляем семь дней на отмену, а по истечении этих семи дней - месяц на обжалование.
Волга-Волга
10-1-2014 13:53 Волга-Волга
Ну не так всё безнадёжно: читаем Правила оказания услуг почтовой связи - каким образом можно зафиксировать неврученную корреспонденцию. Можно пойти пор адресу регистрации по месту жительства со свидетелями, можно направить телеграмму, от получения которой вряд ли кто откажется и пр. Есть варианты
idv1
10-1-2014 14:15 idv1
quote:
читаем Правила оказания услуг почтовой связи - каким образом можно зафиксировать неврученную корреспонденцию. Можно пойти пор адресу регистрации по месту жительства со свидетелями, можно направить телеграмму, от получения которой вряд ли кто откажется и пр. Есть варианты

О_о, что-то новенькое в ПОУПС! Где это вы такое вычитали?
voron_altay
10-1-2014 14:26 voron_altay
quote:
Если дата возврата долга указана, то истребовать в претензионном порядке не обязательно.
Это как?

зы: Прислушавшись к советам в теме отправил на адрес прописки должника заказное письмо (с описанием вложения) с требованием уплаты долга.

Vovan84
10-1-2014 15:03 Vovan84
Вот это как раз и необязательно было делать, но раз уже сделали, то приложите к исковому заявлению копию претензии и доказательства отправки заказного письма.
Волга-Волга
13-1-2014 14:39 Волга-Волга
quote:
Originally posted by idv1:

О_о, что-то новенькое в ПОУПС! Где это вы такое вычитали?

ПОУПС само собой, остальное из практики, я имею в виду вручение со свидетелями. Ни разу не вручали?

Anatoliy B
15-1-2014 20:59 Anatoliy B
quote:
Originally posted by Волга-Волга:

PS. Анатолию В.:рекомендую воздержаться от посылания "нах" юристов по любому поводу.



Ну положим повод не любой, а моя личная судебная практика, не адвоката и не юриста в принципе - в всех городских райсудах,в коллегии по гр.делам крайсуда по аппеляц. и кассац.жалобам, в арбитражном краевом, в аппел.15 суде, в кассац. арбитр.ЮФО позволяет мне сказать следующее : отвратительно что отсутствует открытый рейтинг адвокатов, сколько дел вёл - сколько выиграл/проиграл. Сразу бы стало понятно чего стоят эти индюки "уважающие себя так как не работают за еду и берут большие деньги независимо от результата".

Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Про долг по расписке вопросы. ( 1 )