Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Выселяют с арендованной квартиры в сжатые сроки

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Выселяют с арендованной квартиры в сжатые сроки

gunsbroker
P.M.
2-7-2013 14:21 gunsbroker
Ситуация такова: снимали квартиру в Мск по знакомству в теч лет 12 без договора естественно, т.к. типа знакомые были. В конце прошлого месяца отдали как обычно плату за мес, а спустя 3 дня попросили освободить площадь, типа срочно решили ремонт делать. Наши доводы о том что надо минимум за 2 мес предупреждать и что это вообще то не по-людски так поступать не действуют. Говорят плату за мес вернем и валите, либо в эти выходные уже поменяют дверь на железную и доступа к вещам и т.п. у нас не будет. По хорошему договорится не получается. Как можно поступить по плохому? Ждать когда полицию вызовут выселять нас и там уже будем разбираться кто мы, почему там живем, сколько платим? В налоговую написать? Договора аренды то у нас нет!! Что посоветуете господа юристы-ганзовцы?
Заранее всех благодарю за дельные и оперативные советы. Время поджимает, новую квартиру на районе так быстро не найти, с вещами перезжать временно на дачу нет времени, т.к. аврал по работе.
Володимир
P.M.
2-7-2013 16:45 Володимир
Временные жильцы - самые бесправные.
Договора нет, значит и не о чем разговаривать. А то ведь и правда могут с полицией нагрянуть, а там мало ли как дело повернется. А налоговая просто так с места не поднимется, для нее нужны доказательства: договоры, квитанции, расписки.. . А этого ничего нет.
По-плохому я бы не стал поступать, Земля она круглая. А с хозяевами жизнь поступит так как она сама считает нужным. Всем все вернется сторицей.

------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Чемб
P.M.
2-7-2013 16:50 Чемб
Договора нет, а значит и прав ни каких нет. Спокойно могут вызвать наряд и сказать что в квартире посторонние, еще и приплетут кражу.
Я думаю им просто открыли глаза на то за сколько реально они могут сдавать квартиру. поговорите по мирному и скорее всего придете к реальному адекватному ценнику.
gunsbroker
P.M.
2-7-2013 17:56 gunsbroker
Originally posted by Чемб:
Договора нет, а значит и прав ни каких нет. Спокойно могут вызвать наряд и сказать что в квартире посторонние, еще и приплетут кражу.
Я думаю им просто открыли глаза на то за сколько реально они могут сдавать квартиру. поговорите по мирному и скорее всего придете к реальному адекватному ценнику.

Ценник нам недавно подняли до уровня. Мы не спорили и согласились. Более эта халупа от бабушки не стоит, если только после ремонта. Ремонт давно пора там делать, о чем мы им все 13 лет и намекали ни раз, но приспичило им его делать именно СЕЙЧАС! (у них там своя внутрисемейная грызня).

Просто таким способом не выселяют. Месяц или два и по закону и по понятиям положен. Вот если бы мы там бесплатно все время жили, да еще и спьяну сигарету не потушили, тогда только такой способ выселения приемлим. На поверку натура человека иного может таким дерьмом оказаться, оказывается.. . ИМХО.

Лавкрафт
P.M.
2-7-2013 21:21 Лавкрафт
Вы выговорились и, надеюсь, вам стало полегче. Теперь собирайте вещи и выселяйтесь.
Полимах
P.M.
2-7-2013 21:32 Полимах
Ситуация такова: снимали квартиру в Мск по знакомству в теч лет 12 без договора естественно, т.к. типа знакомые были. В конце прошлого месяца отдали как обычно плату за мес, а спустя 3 дня попросили освободить площадь, типа срочно решили ремонт делать. Наши доводы о том что надо минимум за 2 мес предупреждать и что это вообще то не по-людски так поступать не действуют. Говорят плату за мес вернем и валите,

Предупреждать за два месяца? А почему не за полгода?
Оно кронечно понятно - обидно, досадно.
На будущее - заключайте договор найма. Особенно если собираетесь снимать квартиру у знакомых или родственников.
Gogi07
P.M.
3-7-2013 00:16 Gogi07
Месяц или два и по закону и по понятиям положен.

По понятиям, это, ну того, на киче живут.. . По какому закону? Договора же никакого нет.. Вам же предложили возврат денег и то уже неплохо.
Володимир
P.M.
3-7-2013 07:49 Володимир
Originally posted by gunsbroker:

Ремонт давно пора там делать, о чем мы им все 13 лет и намекали ни раз, но приспичило им его делать именно СЕЙЧАС! (у них там своя внутрисемейная грызня).

На будущее - текущий ремонт, если иное не оговорено в договоре, выполняется силами и за счет нанимателя, т.е. Вас.

------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Cazador
P.M.
3-7-2013 10:08 Cazador
Originally posted by gunsbroker:

снимали квартиру в Мск по знакомству в теч лет 12 без договора естественно, т.к. типа знакомые были.

Originally posted by gunsbroker:

Как можно поступить по плохому?

Originally posted by gunsbroker:

Наши доводы о том что надо минимум за 2 мес предупреждать и что это вообще то не по-людски так поступать

В сложившейся ситуации других доводов у вас быть не может. И с чего вы взяли, что вас должны были предупреждать за 2 месяца? Не исключено, что ваши арендодатели уверены, что предупреждать достаточно за 3 дня.

gunsbroker
P.M.
3-7-2013 10:37 gunsbroker
Originally posted by Gogi07:

По понятиям, это, ну того, на киче живут.. . По какому закону? Договора же никакого нет.. Вам же предложили возврат денег и то уже неплохо.

В жизни тоже есть понятия: что такое хорошо и что такое плохо, порядочно - не порядочно, по-свински - по-людски, дружба и верность - предательство и т.п. Меня этим понятиям с детства родители учили и в советской школе тоже учили.

Возврат денег? Услуга оплачена!
Неплохо для совершенно посторонних людей по договору, но никак не для хороших знакомых. Но это Я так считаю и считать буду и сам так поступать не собираюсь. Понятия по жизни у меня другие.

Cazador
P.M.
3-7-2013 10:54 Cazador
Originally posted by gunsbroker:

В жизни тоже есть понятия: что такое хорошо и что такое плохо, порядочно - не порядочно, по-свински - по-людски, дружба и верность - предательство и т.п. Меня этим понятиям с детства родители учили и в советской школе тоже учили.

Конечно есть такие понятия. Только здесь-то раздел юридический и советы здесь обычно даются исходя из норм законов и их применения.
Договор найма жилого помещения (это то что должно было быть у вас. Аренда квартиры это расхожее понятие) должен быть заключен в письменной форме (некоторые другие виды договоров могут быть заключены и в устной форме), а у вас его нет, значит и самого найма квартиры у вас нет.
А взывать к порядочности ваших наймодателей или самому стать непорядчным в отношении их, это ваше дело.

Волга-Волга
P.M.
3-7-2013 16:06 Волга-Волга
Поддержу коллег.
Надо съезжать и точка. Нет у вас никаких прав. Вопросы морали и нравственности здесь не рассматриваются.
gunsbroker
P.M.
3-7-2013 16:50 gunsbroker
Originally posted by Волга-Волга:
Поддержу коллег.
Надо съезжать и точка. Нет у вас никаких прав. Вопросы морали и нравственности здесь не рассматриваются.

Да съедем мы, съедем. Прав реально никаких. Все в этой жизни возвращается, это и утешает.
Всем спасибо за советы. Я немного остыл и успокоился и смогу общаться с собственниками без мата((((

штирлиц67
P.M.
5-7-2013 10:39 штирлиц67
вот и хорошо... тем более сейчас ,квартиру можно снять за минимальную цену,ВОТ ЕСЛИ В СЕНТЯБРЕ,ТО ВЫ БЫ ПОПРЫГАЛИ... ,у НИХ наверное тоже форс произошел,12лет и тут как с цепи сорвались,так не бывает..
fref1
P.M.
5-7-2013 15:07 fref1
Originally posted by gunsbroker:

Как можно поступить по плохому?
В налоговую написать? Договора аренды то у нас нет!!

Ну если у вас есть расписки от хозяев о том что вы им деньги передавали, то можно написать в налоговую и приложить копии расписок, за последние три года! Так сказать удар ниже пояса.... но как говорят на войне все средства хороши!
Так как договор (сделка) может быть заключен и в устной форме.
Если расписок на руках нет, то..... как сказали вам выше.

Полимах
P.M.
5-7-2013 19:12 Полимах
Так как договор (сделка) может быть заключен и в устной форме.

И быть вследствии этого ничтожным.
gelleal
P.M.
6-7-2013 23:17 gelleal
Товарищи, я вас не вполне понимаю.
Человек заключил договор аренды помещения под склад на срок менее года.
То есть не для проживания.
Сделка была на сумму менее 10 МРОТ.
Из вышесказанного форма договора была устной.
Надо немедленно кидать иск о нечинении препятствий в пользовании арендованным имуществом, нечинении препятствий в пользовании складированным имуществом.
И обеспечивать этот иск соответствующим образом.
Оппоненты конечно имеют право воспользоваться ст. 619 ГК, но оно им нужно?
Так что без паники, варианты есть.
gelleal
P.M.
6-7-2013 23:19 gelleal
Originally posted by Полимах:
И быть вследствии этого ничтожным.
Ответил выше.
Кроме того, сама по себе ничтожность ничего не даёт, без иска о применении последствий...
А там или ишак умрёт, или помирятся.. .
Полимах
P.M.
8-7-2013 14:17 Полимах
Ну зачем подталкивать людей к заведомо проигрышным судебным процессам?
Ведь это ТСу придётся доказывать, что договор заключен, что договор заключен на определённых условиях, что условия договора нарушены иной стороной договора.

А уж отговорочки то.

Человек заключил договор аренды помещения под склад на срок менее года.
То есть не для проживания.
Сделка была на сумму менее 10 МРОТ.

Жилое помещение в МКД - под склад, а почему не под бордель?
gelleal
P.M.
8-7-2013 16:47 gelleal
Originally posted by Полимах:
Ну зачем подталкивать людей к заведомо проигрышным судебным процессам?
Да затем, чтобы добиться нужного результата!
Как я понимаю, цель хозяев - вышвырнуть ТСа как можно быстрее.
Предложенная схема этому воспрепятствует капитально.
Не знаю как в Москве, а в наших краях такое дело можно растянуть года на полтора...
Так что тут цель не выиграть иск, а создать базу для давления на обидчиков!
Originally posted by Полимах:
Ведь это ТСу придётся доказывать, что договор заключен, что договор заключен на определённых условиях, что условия договора нарушены иной стороной договора.
Да, именно доказывать, долго и упорно.
Я ведь не лёгкую прогулку предлагаю, а попытку выхода их сложной ситуации, которую кстати ТС создал себе сам.
Originally posted by Полимах:
Жилое помещение в МКД - под склад, а почему не под бордель?
Потому что бордель - это производственное помещение.
А склад предназначался для личных бытовых нужд.
В нём ТС хранил свою кровать и постельное бельё.

Хотя в идее борделя тоже что-то есть.. . (мечтательно задумываясь)

Полимах
P.M.
8-7-2013 18:24 Полимах
Да, маленький такой бордельчик, для личных нужд.
("Эх-ма, была бы денег тьма.
Купил бы баб деревеньку, имел бы их помаленьку.").

А вообще, предложенными методами можно создать немалые проблемы, но только самому себе. Поскольку, собственники вышвыривают горе-квартиранта, меняют замки на двери квартиры, делают ремонт, сдают квартиру в найм (естественно оформив договором в письменной форме). В СМИ вдруг всплывает история о горе-квартиранте, как он пытался присвоить себе чужую квартиру, как он устраивал там подпольные собрания религиозно-сексуально-извращённой секты (кастраты-онанисты 8-ой недели). В общем полиция, прокуратура и суд - бросают все остальные занятия и плачут от восторга.

gelleal
P.M.
8-7-2013 23:19 gelleal
Originally posted by Полимах:
предложенными методами можно создать немалые проблемы, но только самому себе. Поскольку, собственники вышвыривают горе-квартиранта, меняют замки на двери квартиры, делают ремонт, сдают квартиру в найм (естественно оформив договором в письменной форме).
Если они делают всё это после принятия обеспечительных мер, наживут проблемы и себе тоже.
А вообще, возможны всякие варианты - на войне стреляют обе стороны.
Пусть ТС сам оценит степень своей обиды.

Добавление.
Я понимаю, что предложенный мной иск выглядит диковато.
Но ТС ведь не каждый день судится, ему репутация добросовестного участника дела не важна.
До следующего раза в суде все давно забудут, как именно этот истец злоупотреблял правом.

Г.К.Жуков
P.M.
14-7-2013 11:38 Г.К.Жуков
Афтар, 12 лет снимать хату - это претензия на премию Дарвина
Можно было 3 квартиры в ипотеку взять.. .
штирлиц67
P.M.
24-7-2013 00:55 штирлиц67
Originally posted by Г.К.Жуков:
Афтар, 12 лет снимать хату - это претензия на премию Дарвина
Можно было 3 квартиры в ипотеку взять...
ага... только в мухосранске....

Veter
P.M.
24-7-2013 12:08 Veter
Если они делают всё это после принятия обеспечительных мер

Каких мер? Пришел какой то левый тип без документов и т. д. и на владельца начинает нести. Я даже вероятных перспектив не вижу. Судья даже рассматривать не будет
gelleal
P.M.
24-7-2013 16:48 gelleal
Originally posted by Veter:
Судья даже рассматривать не будет
Откажет без рассмотрения?

Г.К.Жуков
P.M.
31-7-2013 23:37 Г.К.Жуков
Originally posted by штирлиц67:
ага... только в мухосранске....

А ну ты то рассматриваешь только 12 комнатные на остоженке за 120 лимонов.. .

LOMM
P.M.
1-8-2013 16:52 LOMM
А кто сказал, что несоблюдение простой письменной формы влечет недействительность договора найма? Да, статьей 674 ГК предусмотрена письменная форма договора найма, но ведь не предусмотрены последствия ее несоблюдения в виде ничтожности. К тому же имеются расписки в получении денег. Значит договор был и исполнялся обеими сторонами. Поэтому можно и поспорить.
Может быть попросить у хозяев квартиры письменное уведомление о том, что надо съехать
Kirya Dima
P.M.
1-8-2013 20:35 Kirya Dima
имеются расписки в получении денег.

если так то это хорошо. читал как тов решнии суда и согласен с выводом: расписка не является договором (в случае с афтором - договором найма), но свидетельствует о договорных отношениях.

штирлиц67
P.M.
1-8-2013 21:00 штирлиц67
Originally posted by Г.К.Жуков:

А ну ты то рассматриваешь только 12 комнатные на остоженке за 120 лимонов...


да боже упаси... возьмём просто вторичку,1к кв начинается от 6 лям.. калькулятор в помощь.
Orange Digital Yard
P.M.
3-8-2013 02:07 Orange Digital Yard
Originally posted by штирлиц67:

да боже упаси... возьмём просто вторичку,1к кв начинается от 6 лям.. калькулятор в помощь.

12 лет это 144 мес. Даже если по 30 тыс, то выходит около 4,3 млн. Не хватает даже на одну квартиру, а вы предлагаете оплатить аж 6 шт.

Orange Digital Yard
P.M.
3-8-2013 02:09 Orange Digital Yard
А по теме, полностью поддержу автора темы. Нормальный человек так никогда не поступит, как хозяева арендуемой им квартиры.

Но в принципе, имхо за несколько дней найти приличную квартиру и переехать - в мск довольно реально. Хорошо, что деньги отдали.

>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Выселяют с арендованной квартиры в сжатые сроки