Отмена договора дарения собственности.

Договор дарения 1\2 квартиры был сделан 10 лет назад.
18 уже было, но представления не имела, что делаю, верила матери на все 100%. На данный момент в жизни всё чень сильно поменялось и я прописана у матери без права собственности. Я и теперь уже новорожденая моя дочка. Естественно прописка без права собственности. Жить в квартиру не пускает и постоянно сыпятся угрозы о моей выписке и продаже квартиры и тп.
Возмоно ли отменить договор дарения и вернуть собственность?
Вычитала, что есть такой пункт, как ухудшение материально состояния дарителя. На данный момент идеально подхожу по данному пункту и доказать не составит обсалютно никакого труда.
На сколько реально такое действие по прошествию такоо срока?

На сколько реально такое действие по прошествию такоо срока?

Нереально.
Отказ от исполнения договора дарения в связи с ухудшением имущественного или семейного положения возможен только в отношении договора, содержащего обязательство передать вещь в будущем (ст. 577 ГК РФ).
Явно не Ваш случай.
Да и времени слишком много прошло.

Originally posted by Чужая Жена:

Договор дарения 1\2 квартиры был сделан 10 лет назад.

1. Договор зарегистрирован в ФРС
2. Получено свидетельство о регистрации права собственности
Если да, то обратного пути нет.

Originally posted by Веселый могильщик:

Нереально.

+ 1

Мама на учете в психдиспансере не состоит?

Originally posted by Алекс620:

Мама на учете в психдиспансере не состоит?

Допустим мы получим от ТСа фантастический ответ, что да, мама на учете в психдиспансере состоит. И что тогда? Ну состоит и состоит.

Originally posted by Веселый могильщик:

Нереально.

+ 100

Вас вроде лишили по вашему права собственности, но права пользования при этом вас никто не лишал. То что не пускают в квартиру, при несогласии сторон, решается только через суд, который обязывает владельца выделить вам определенный угол в жилье, где вы прописаны. И продать квартиру с таким обременением (прописанным жильцом) хотя и можно, но достаточно сложно.

Лишили права собственности, но не лишили права пользования?
Звучит оригинально)))

Афтарша, срок исковой давности очень сильно прошел... .

Мама на учете в психдиспансере не состоит?

(к сожалению нет, чему вся родня и друзья удивляются...

Что касаемо документов, у меня ни одного вообще нет.. . я, ели чесно, и не помню особо, что я тогда подписывала с ней ходила. Мама сказала: пошли.. . я и пошла...
В итоге я была прописана к отцу, через год папа умер, и мать заставила меня подписать доеренность на продажу собственноти, т.е. папиной комнаты. Деньги получила, купла дачу и сво все дела сделала... . я так-то не на квартиру, не на дачу прав не имею....
знаю...дура...
И когда сейчас ей говрят, мол как так, дети снимают жильё с двумя детишками, а ты их выгнала и спокойно живешь.. . то ответ матери таков: а нехер плодиться, надо квартиру в москве покупать внаале, а потом думать, а не плодиться.. вот как-то так.

Спасибо онгромное за ответы.. . понятно всё..

Originally posted by fref1:
1. Договор зарегистрирован в ФРС
2. Получено свидетельство о регистрации права собственности
Если да, то обратного пути нет.

Не вижу, почему бы регистрация договора и наличие свидетельства о праве собственности что-то ухудшало для дарителя.

Originally posted by Чужая Жена:
через год папа умер, и мать заставила меня подписать доеренность на продажу собственноти, т.е. папиной комнаты. Деньги получила, купла дачу

Если доверенное лицо не передало доверителю деньги, полученные от реализации собственности доверителя, их надо немедленно взыскать.
Некоторая проблема возможна со сроком давности, но её надо пытаться (и можно) решить.
Что и должен сделать привлечённый Вами опытный специалист.

Что касается общей ситуации: надо смотреть договор дарения.
На предмет высасывания из него оснований для сохранения права пользования.
На крайний случай - иск о признании права пользования, что как бы имелось в виду при заключении договора дарения.
Кстати, а сильно больше 18-ти Вам было?
Не находились ли Вы в тот момент на учёте у психиатра?
Не дарили ли свою 1/2 за неделю до этого другим лицам?
Потому что если Вы пару раз в неделю дарили кому-нибудь спорное имущество, да ещё на бумаге, не свидетельствует ли оное о полном неосознавании своих действий?
Это я так, к примеру.

Поскольку ставка большая и для Вас важная, ищите специалиста в реале: не того, который знает, почему нельзя, а знающего, как можно...

P.S. Кстати и в суде вполне сойдёте за сумасшедшую, из ситуации исходя.. .

Originally posted by gelleal:

ищите специалиста в реале: не того, который знает, почему нельзя, а знающего, как можно...

P.S. Кстати и в суде вполне сойдёте за сумасшедшую, из ситуации исходя.. .

:-)

Originally posted by Чужая Жена:

ели чесно,
доеренность на продажу собственноти,
купла дачу и сво
говрят,
внаале,

И старайтесь читать ЧТО пишите, будь то дарственная на квартиру или пост на форуме.
Может стоит закончить вечернюю школу, хотя бы начальную. А если грамотны, то имейте уважение к другим участникам форума, пишите правильно, мы же это читаем.

Originally posted by fref1:

. Договор зарегистрирован в ФРС
2. Получено свидетельство о регистрации права собственности
Если да, то обратного пути нет.

НУ почему же, можно, если одаряемый не оправдал надежды дарителя, как то так. Но то что 10 лет прошло с момента дарения, то уже точно пути назад нет.
ПОСЛЕЖУ ЗА ТЕМОЙ.. Тема интересная.
Автор держите в курсе, о ходе дела, если не трудно

Originally posted by Алекс620:

Мама на учете в психдиспансере не состоит?

и что это дает??
А вот если ТС на учете в ПНД и имеет инвалидность, то ее выписать или выгнать из квартиры нельзя. Так же если прописаны несовершеннолетние дети в квартире, то их тоже нельзя выписать или попросить покинуть квартиру.

---------
ТС если у вас дочь прописана несовершеннолетняя в квартире, вот и цепляйтесь за это. В том числе и в суде.

И старайтесь читать ЧТО пишите, будь то дарственная на квартиру или пост на форуме.Может стоит закончить вечернюю школу, хотя бы начальную. А если грамотны, то имейте уважение к другим участникам форума, пишите правильно, мы же это читаем.

Извинииииите, писать с ребенком на руках не всегда удобно.

Если доверенное лицо не передало доверителю деньги, полученные от реализации собственности доверителя, их надо немедленно взыскать.

Все деньги перечислены были на книжку матери, она ими и распорядилась.

а сильно больше 18-ти Вам было?

не, не сильно

Что касается общей ситуации: надо смотреть договор дарения.

а я где могу знать это?

Originally posted by Чужая Жена:

Все деньги перечислены были на книжку матери, она ими и распорядилась.

Обычно так дети с родителями поступают. Огорчили наверное вы маму свою. Вам мериться надо

Originally posted by hatsan1spb:

Обычно так дети с родителями поступают. Огорчили наверное вы маму свою. Вам мериться надо

Мериться чем? если только мириться... .

да.. . зять не олигарх, да еще и пложусь, как она говорит, да и вообще.. . тьфу.. . говорить неохота..
хочет с внучкой сидеть если, чтоб денег платила ей и вообще денег давала, и только дорогущие подарки на праздники и тптптп

Originally posted by Чужая Жена:
Все деньги перечислены были на книжку матери, она ими и распорядилась.

Важно, кто непосредственно перечислил.
Если покупатель - тогда хорошо, мой совет работает.
Если Вы - плохо, вариант не пройдёт.

А вот то, что Вам было чуть больше 18-ти - это весьма интересно.
Я например сомневаюсь, что действительно больше.
По-моему, ещё 18 не исполнилось.
Надо Вам хорошенько повспоминать настоящую дату рождения.
У Вас скорее всего ошибка в свидетельстве, которую повторили в паспорте.
Так что оформляйте побыстрее временную регистрацию в уединённом месте и предайтесь размышлениям о своей истинной дате рождения.
А обретя истину, установите её по месту временной регистрации в судебном порядке...
Опуская невыговариваемые вслух сложности мероприятия, скажу о том, что таким способом Вы не только решите проблему, но и станете чуть моложе.. .

Originally posted by gelleal:

У Вас скорее всего ошибка в свидетельстве, которую повторили в паспорте.
Так что оформляйте побыстрее временную регистрацию в уединённом месте и предайтесь размышлениям о своей истинной дате рождения.
А обретя истину, установите её по месту временной регистрации в судебном порядке...

Как бы из-за подобных мероприятий не переехать из места уединенного в не столь отдаленное.
Ваш совет мало того что нереален в исполнении, но и даже чисто академически не представляет интереса.
Не хочется углубляться, анализировать и описывать простые действия противной стороны, которые все это нагромождения бреда (не к вам относится, а к предлагаемому варианту) развалят в момент. Ваш вариант, вы и представьте дальнейшее развитие событий :-)
Чтобы такой вариант с неправильной датой рождения прокатил, нужно затронуть такие пласты фундаментального права, что можно будет диссертацию написать, а ТС в 50 словах своего поста делает 20 ошибок.
Ну чисто фантастически, даже не пишу почему этого не будет,сейчас ТСу изменят в документах дату рождения и на момент сделки 10 лет назад ей не будет 18 лет. Что из этого? Что из этого выйдет сейчас?

Originally posted by gelleal:

А вот то, что Вам было чуть больше 18-ти - это весьма интересно.
Я например сомневаюсь, что действительно больше.
По-моему, ещё 18 не исполнилось.
Надо Вам хорошенько повспоминать настоящую дату рождения.
У Вас скорее всего ошибка в свидетельстве, которую повторили в паспорте.
Так что оформляйте побыстрее временную регистрацию в уединённом месте и предайтесь размышлениям о своей истинной дате рождения.
А обретя истину, установите её по месту временной регистрации в судебном порядке...
Опуская невыговариваемые вслух сложности мероприятия, скажу о том, что таким способом Вы не только решите проблему, но и станете чуть моложе.. .

Че-то я тоже не понял..
А порядок омоложения расскажите.. Это архив загса надо подымать и его исправлять??
КАК ВЫ ВАЩЕ ЭТО ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ. и как ето у вас ваще получалось?)

Originally posted by Cazador:
Не хочется углубляться, анализировать и описывать простые действия противной стороны, которые все это нагромождения бреда (не к вам относится, а к предлагаемому варианту) развалят в момент.

Позвольте полюбопытствовать, кто в данном случае будет противной стороной???
В особом производстве???

Originally posted by Cazador:
Чтобы такой вариант с неправильной датой рождения прокатил, нужно затронуть такие пласты фундаментального права, что можно будет диссертацию написать, а ТС в 50 словах своего поста делает 20 ошибок.

Я же ясно написал, что провернуть такое дело может только очень опытный и наглый (в хорошем смысле слова) юрист.
А не несовершеннолетний ТС, находящийся к тому же на учёте.

Originally posted by Cazador:
Ну чисто фантастически, даже не пишу почему этого не будет,сейчас ТСу изменят в документах дату рождения и на момент сделки 10 лет назад ей не будет 18 лет. Что из этого? Что из этого выйдет сейчас?

Ну например может выйти так, как в определении ВАС РФ от 18 апреля 2008 г. N 5006/08.
Хотя лично я с этим определением не согласен, в нём сделаны чертовски нужные выводы по сроку давности...

Originally posted by hatsan1spb:
КАК ВЫ ВАЩЕ ЭТО ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ

Глаза боятся, а руки делают.
Я дал совет, как делал бы это сам (если пришлось бы).
У меня лучших идей нет.
Эту идею я тоже не считаю особо хорошей, но кое-какие шансы есть (ИМХО).
Но эти шансы - в руках специалистов, схвативших суть и готовых рискнуть.

Originally posted by gelleal:

Эту идею я тоже не считаю особо хорошей, но кое-какие шансы есть (ИМХО).
Но эти шансы - в руках специалистов, схвативших суть и готовых рискнуть.

да проще уж признать мать недееспособной и назначить опеку ТС.. Так хоть законно будет.. А это уже тоже ТСу решать)

Originally posted by Cazador:

Ну чисто фантастически, даже не пишу почему этого не будет,сейчас ТСу изменят в документах дату рождения и на момент сделки 10 лет назад ей не будет 18 лет. Что из этого? Что из этого выйдет сейчас?

я так понял gelleal предлагает признать договор недействительным, так как на момент его подписания ТС не было 18(совершеннолетия).

Originally posted by hatsan1spb:

да проще уж признать мать недееспособной и назначить опеку ТС.. Так хоть законно будет.. А это уже тоже ТСу решать)

Это уже вопрос морали и совести ТСа)

Originally posted by gelleal:

quote:Originally posted by Cazador:
Не хочется углубляться, анализировать и описывать простые действия противной стороны, которые все это нагромождения бреда (не к вам относится, а к предлагаемому варианту) развалят в момент.

Позвольте полюбопытствовать, кто в данном случае будет противной стороной???
В особом производстве???

Противной стороной будет мать по делу о признании договора недействительным после того как ТСу изменят дату рождения на более позднюю.
Когда в этом суде мать услышит о том, что дочка оказывается родилась на полгода позже, думаю она очень удивиться. Дальше, думаю вам известно, что будет.

Originally posted by gelleal:

Я же ясно написал, что провернуть такое дело может только очень опытный и наглый (в хорошем смысле слова) юрист.

Провернуть такое не сможет никто, может кроме Фантомаса и главных злодеев из бондиады.
Как вы себе это вообще представляете? Приходит ТС в районный суд отдаленного городка, где имеет временную регистрацию, с заявлением о.. . (честно даже не знаю с каким), ну может об установлении даты ее рождения. Показывает свой паспорт и свидетельство о рождении с "неверной" датой рождения. И что она (ее наглый и опытный юрист) скажут в обоснование заявления? Для чего им установление этого факта? Ну ладно, чтобы отменить договор дарения квартиры. Но как она узнала о "правильной" дате рождения? Наверное отец рассказал, когда был жив? Или соседи? Веские будут аргументы, особенно после истребования судом копии записи акта о рождении с медицинской справкой о рождении.
Да и как чисто теоретически вы себе представляете возможность такой ошибки в ЗАГСе? Ладно зарегистрировать ошибочно позже, чем действительно человек родился, но зарегистрировать человека на полгода РАНЬШЕ, ЧЕМ ОН РОДИЛСЯ?
Смешно просто.

Originally posted by gelleal:

Глаза боятся, а руки делают.

Есть вещи, которые сделать нельзя. И это как раз тот случай. Мало ли что ТСу хочется. Я тоже продал квартиру, а мне хотелось бы ее сейчас иметь. Будем думать как мне ее вернуть?

Originally posted by hatsan1spb:

да проще уж признать мать недееспособной и назначить опеку ТС.. Так хоть законно будет.. А это уже тоже ТСу решать)

Может быть я пропустил что-то в теме об основаниях для недееспособности для матери ТС? Человека нельзя признать недееспособным просто так по желанию другого человека. А какие здесь есть основания?
Я на своей работе вижу массу придурашных граждан, психически больных со справками, признанных судебной психиатрической экспертизой невменяемыми, но не видел еще ни одного недееспособного в силу болезни или состояния.

Originally posted by hatsan1spb:
да проще уж признать мать недееспособной

В этом варианте смущает возраст.
Судя по возрасту ТС, её мать тоже ещё довольно молодая.

Originally posted by Cazador:
Противной стороной будет мать по делу о признании договора недействительным после того как ТСу изменят дату рождения на более позднюю.
Когда в этом суде мать услышит о том, что дочка оказывается родилась на полгода позже, думаю она очень удивиться. Дальше, думаю вам известно, что будет.

1. Я разве говорил, что надо затевать иск о признании договора дарения недействительным?
Это - тривиальный, но неправильный шаг, с целью избежания которого (и других аналогичных) нужен, в двадцатый раз говорю, наглый и опытный специалист, а ещё лучше - человек, который воспримет дело как профессиональный вызов.
Иначе ничего не выйдет.
Я бы например, исправив ошибку в дате рождения, ничего не делал.
И тихо дожидался иска о выселении.
Ну разве что спровоцировал бы его маленько.
Тогда вокруг дела (о выселении дочери с маленьким ребёнком) возник бы очень полезный ТСу эмоциональный фон, которым можно было бы отлично заткнуть рот матери, фальсифицировавшей дату рождения любимой дочки в угоду собственному корыстному интересу.
2. При таких обстоятельствах мне вовсе не известно, "что будет".
Я даже вообще не понимаю, в чём проблема.
Мать трижды вызывали свидетелем в Урюпинск по заявлению об установлении факта, высылали ей копию заявления (есть уведомления)...
Не являлась - значит сама виновата.
В таком запутанном и скользком деле вероятность успеха не слишком велика, но является реальной при доскональном учёте всех деталей и продуманности каждого движения.

Опять же, если у кого есть лучший план на дело - посмотрю с интересом, проблему-то надо решать!

Originally posted by Cazador:
Человека нельзя признать недееспособным просто так по желанию другого человека. А какие здесь есть основания?

Да вот же, этих оснований не только нет, но и не придумываются.
Раз ТС на эту тему молчит, вероятно оснований и нет.

Originally posted by Cazador:
но зарегистрировать человека на полгода РАНЬШЕ, ЧЕМ ОН РОДИЛСЯ?

Я же спросил у ТС, она ответила - было чуть больше 18-ти.
Откуда инфа про полгода?

Originally posted by Cazador:
Я тоже продал квартиру, а мне хотелось бы ее сейчас иметь. Будем думать как мне ее вернуть?

Но Вы же не обращались за помощью к форуму?

Originally posted by Cazador:
Я на своей работе вижу массу придурашных граждан

Говорят, их и в телевизоре очень много.. .

Originally posted by gelleal:

в двадцатый раз говорю, наглый и опытный специалист, а ещё лучше - человек, который воспримет дело как профессиональный вызов.

Такие люди заняты серьезными делами. Не такими абсурдными и куда более материально выгодными, всяким там рейдерством.
Может вы возьметесь? :-)

Originally posted by gelleal:

Опять же, если у кого есть лучший план на дело - посмотрю с интересом, проблему-то надо решать!

Да нет никакого плана, это задача из серии "как взять большой кредит и на законных основаниях его не отдавать". Вроде и интересно, и выгодно, но нереально. ТСу надо успокоиться и жить. Она в свое время распорядилась имуществом по своему усмотрению.

В свое время я работал начальником юридической службы крупного муниципального предприятия, осуществляющего вывоз в городе мусора, распределяющего муниципальные заказы между другими подрядчиками.
Так вот там начальница требовала от меня "найти такой вариант решения проблемы, обоснованный юридически, чтобы ТОЛЬКО наше предприятие имело право работать на этом рынке, было монополистом в силу закона" или "разработать такую юридическую схему работы с подрядчиками, чтобы они на нас работали, но мы им платили в два раза меньше, чем должны, и чтобы это все было законно" :-)

За темой послежу без участия в ней - вдруг действительно появятся варианты :-)

Originally posted by Cazador:
Такие люди заняты серьезными делами. Не такими абсурдными и куда более материально выгодными, всяким там рейдерством.
Может вы возьметесь? :-)

Не возьмусь, ибо нахожусь в другом городе.
А насчёт серьёзности скромно замечу, что у меня например сейчас на руках дело с элементами рейдерства, где цена вопроса - более 5 млрд рублей.
Что не помешало мне чуточку поучаствовать и в этой ситуации, действительно весьма интересной.

Originally posted by Cazador:
это задача из серии "как взять большой кредит и на законных основаниях его не отдавать". Вроде и интересно, и выгодно, но нереально. ТСу надо успокоиться и жить. Она в свое время распорядилась имуществом по своему усмотрению.

Если ТС рассказала правду, её кинули.
Ни о каком реальном "собственном усмотрении" тут говорить нельзя.
То есть ТС (при условии правдивости) морально права.
Чего нельзя сказать о ситуации с кредитом.
Хотя обмануть банк - дело святое, но не на кредите же!

Originally posted by Cazador:
"найти такой вариант решения проблемы, обоснованный юридически, чтобы ТОЛЬКО наше предприятие имело право работать на этом рынке, было монополистом в силу закона" или "разработать такую юридическую схему работы с подрядчиками, чтобы они на нас работали, но мы им платили в два раза меньше, чем должны, и чтобы это все было законно" :-)

Но это же совсем разные вещи: кинуть другого - или своё вернуть.. .

Originally posted by gelleal:

где цена вопроса - более 5 млрд рублей.
Что не помешало мне чуточку поучаствовать и в этой ситуации, действительно весьма интересной.

Ого какие тут мегакрутые люди сидят)
Может миллионов?

Че-то ТС не вступает в обсуждение темы, наверное ей наскучило это все..

Originally posted by Чужая Жена:
... . я прописана у матери без права собственности. Я и теперь уже новорожденая моя дочка. Естественно прописка без права собственности. Жить в квартиру не пускает и постоянно сыпятся угрозы о моей выписке и продаже квартиры и тп.

У Вас и Вашей новорожденной дочки имеется право постоянного бессрочного пользования квартирой. Выписать просто так Вас и дочку невозможно, равно как и просто так продать квартиру тоже.
Жить в квартире с дочкой Вы имеете полное право, как туда вселиться - обычным силовым заходом или через суд - решать Вам.
Но сначала надо подумать, чего Вы хотите на конечной стадии процесса.

Originally posted by hatsan1spb:
Может миллионов?

Нет.

Originally posted by 2Vic:
У Вас и Вашей новорожденной дочки имеется право постоянного бессрочного пользования квартирой.

На каком основании?

Originally posted by gelleal:

На каком основании?

Читайте стартовое сообщение.