Guns.ru Talks
  Юридическая консультация
  Вопрос по "свидетелю" ( 1 )
тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос по "свидетелю"
  версия для печати
PILOT_SVM
6-9-2012 00:43    

Здравствуйте господа!

(если мой вопрос соответствует разделу, то хорошо, если нет, то перенесите).

Итак ситуация: гр. А стреляет из ОООП в гр. Б.
Наносит 8 огнестрельных ран.
Гр. Б признан потерпевшим и начато уголовное дело.
гр. А имеет статус "свидетель".

Должна быть проведена очная ставка между гр. А и гр. Б.
(так объяснила дознаватель, старший дознаватель и помощник прокурора)

Но гр. А не приходит на очную ставку.
Сначала появляется его заявление, что он лег в больницу, потом просто не отвечает на звонки, адвокат тоже "ничего не знает".

Дознаватель шлёт повестки, но судя по всему этими повестками подтираются.

Замкнутый круг: пока гр. А "свидетель", к нему нельзя применить принудительный привод и/или розыск, а пока он не приведён на очную ставку ему нельзя присвоить статус "подозреваемый" (или подследственный, я не знаю точно).

И что делать? Как разыскать, как "привести" на очную? Как разорвать замкнутый круг?
(прошло два месяца с даты первой очной ставки на которую гр. А забил, и как видно тактика забивания на следствие весьма успешна.)


 

 
Михалыч.59
6-9-2012 09:05    

.
Дмитрий Львович
6-9-2012 11:57    

quote:
начато уголовное дело

по какой статье ? в отношении кого или по факту.
quote:
так объяснила дознаватель, старший дознаватель и помощник прокурора

это очень не хорошо , когда надзор и поднадзорные в одну дудку дуют
задайте вот тот же самый вопрос прокурору.
quote:
прошло два месяца с даты первой очной ставки

это совсем плохо
задайте вопрос в вышестоящую прокуратуру.

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

PILOT_SVM
6-9-2012 14:15    

quote:
Originally posted by Дмитрий Львович:
1. по какой статье ? в отношении кого или по факту.

2. это очень не хорошо , когда надзор и поднадзорные в одну дудку дуют
задайте вот тот же самый вопрос прокурору.
3. это совсем плохо
задайте вопрос в вышестоящую прокуратуру.


1. 213, хулиганство. в отношении неустановленного лица, по факту причинения огнестрельных ранений гр-ну Б.

2. и 3. Я ж говорю: гр. Б был в прокуратуре - прокурор в отпуске, приём ведёт помощник. Он слово в слово говорит то же самое, что и дознаватель.

Задавать один и тот же вопрос и получать один и тот же ответ - а смысл?

Дмитрий Львович
6-9-2012 17:37    

quote:
а смысл?

Срок предварительного расследования (или дознания)истёк вероятнее всего дело приостановлено и это при известном подозреваемом (читай дело с судебной перспективой), просто так(читай бесплатно) такие дела не волокитят.
PILOT_SVM
6-9-2012 21:55    

quote:
Originally posted by Дмитрий Львович:
Срок предварительного расследования (или дознания)истёк вероятнее всего дело приостановлено и это при известном подозреваемом (читай дело с судебной перспективой), просто так(читай бесплатно) такие дела не волокитят.

Дело не приостановлено, т.к. адвокат гр. Б готов был опротестовать эту "приостановку".

А вот как это нельзя найти "свидетеля" в течении 2 мес. - это наводит на грустные выводы!

Kot_koms
7-9-2012 02:06    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Итак ситуация: гр. А стреляет из ОООП в гр. Б.
Наносит 8 огнестрельных ран.
Гр. Б признан потерпевшим и начато уголовное дело.
гр. А имеет статус "свидетель".



А как гражданин А оказался свидетелем если в деле должны быть показания гражданина Б, что в него стрелял гр.А? В деле есть заключения экспертизы огнестрельного оружия, экспертизы боеприпасов, пуль и гильз и экспертизы следов выстрела? 8 огнестрельных ран это по любому должно быть обращение в больницу, а врач должен был сообщить инфу, что поступил больной с огнестрельными? Должна была быть назначена судебно-медицинская экспертиза гр.Б. И если даже нет проникающих, то хотя бы описание кровоизлияний. Оружие то где? Следы пальцев рук пробивали? Короче непонятно ничего...
PILOT_SVM
7-9-2012 22:24    

quote:
Originally posted by Kot_koms:
1. А как гражданин А оказался свидетелем если в деле должны быть показания гражданина Б, что в него стрелял гр.А?

2. В деле есть заключения экспертизы огнестрельного оружия, экспертизы боеприпасов, пуль и гильз и экспертизы следов выстрела?

3. 8 огнестрельных ран это по любому должно быть обращение в больницу, а врач должен был сообщить инфу, что поступил больной с огнестрельными?

4. Должна была быть назначена судебно-медицинская экспертиза гр.Б. И если даже нет проникающих, то хотя бы описание кровоизлияний. Оружие то где?


1. О том, что стрелял именно гр. А - показан не только гр. Б но и пять свидетелей.

2. Экспертиза есть, но что она даёт если заключение: пистолет травматический, огнестрельным оружием не является. Патроны травматические.

3. Не только обращение в больницу. Есть и наряд полиции, который изъял пистолет гр. А. Есть показания пяти свидетелей, есть показания гр. Б когда он ещё лежал в больнице.

4. По утверждению дознавателя СМЭ будет назначена только после полного выздоровления гр. Б. При этом дознаватель в курсе, что частичное выздоровление наступил не ранее года, а лечение последствий займёт несколько лет.
Оружие в полиции.

Kot_koms
7-9-2012 23:36    

Хорошо, тогда так, кем возбуждено дело, ОВД, Прокуратурой или СУ СК?
Хорошо бы иметь на руках копии материалов дела.

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

1. О том, что стрелял именно гр. А - показан не только гр. Б но и пять свидетелей.



quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

3. Не только обращение в больницу. Есть и наряд полиции, который изъял пистолет гр. А. Есть показания пяти свидетелей, есть показания гр. Б когда он ещё лежал в больнице.



Вам надобно попасть на прием к прокурору города и сообщить, что по данному делу не выносилось постановление о признании гр. А подозреваемым, хотя имелись достаточные основания для этого.

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

2. Экспертиза есть, но что она даёт если заключение: пистолет травматический, огнестрельным оружием не является. Патроны травматические.



Вам нужны выводы о том, что найденные на МП гильзы образовались при выстреле из ДАННОГО оружия, а резиновые пули, найденные на МП или извлеченные с тела потерпевшего могут применяться в данном оружии.

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

4. По утверждению дознавателя СМЭ будет назначена только после полного выздоровления гр. Б. При этом дознаватель в курсе, что частичное выздоровление наступил не ранее года, а лечение последствий займёт несколько лет.



Не вижу для этого оснований, если состояние потерпевшего позволяет осуществить проведение экспертизы.

Снимались ли с оружия и гильз следы пальцев рук? Если ли в материалах дела разрешение РОХа или данные, что пистолет принадлежит гражданину А?

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

адвокат тоже "ничего не знает"



Чей адвокат то? Если его, то понятно. Если ваш, то лучше найти получше.
PILOT_SVM
8-9-2012 00:12    

quote:
Хорошо, тогда так, кем возбуждено дело, ОВД, Прокуратурой или СУ СК?

Районный УВД.

quote:
Вам надобно попасть на прием к прокурору города и сообщить, что по данному делу не выносилось постановление о признании гр. А подозреваемым, хотя имелись достаточные основания для этого.

Это будет уже вторая попытка, но её надо предпринять.

quote:
Вам нужны выводы о том, что найденные на МП гильзы образовались при выстреле из ДАННОГО оружия, а резиновые пули, найденные на МП или
извлеченные с тела потерпевшего могут применяться в данном оружии.

Это и не отрицается гр. А. Сомнений из какого пистолета те пули нет. Наряд СП прибыл достаточно быстро.
И неизвестно даже изымались ли пули, которые были извлечены из тела гр. Б. в процессе операции.

quote:
Не вижу для этого оснований, если состояние потерпевшего позволяет осуществить проведение экспертизы.

Вот тут надо постараться - чтобы переубедить дознавателя и судмедэксперта. И возможно прокурора.

quote:
Снимались ли с оружия и гильз следы пальцев рук? Если ли в материалах дела разрешение РОХа или данные, что пистолет принадлежит гражданину А?

Нет. Гр. А и не отрицал, что он стрелял. Да - принадлежит, по лицензии.

quote:
Чей адвокат то? Если его, то понятно.

Его. Понятно, что статус "свидетель" и самого адвоката делает не защитником и что-то типа консультанта. И это в ещё большей степени позволяет увиливать от следствия. Что ещё больше укрепляет позиции гр. А как забивающего на следствие.

Kot_koms
8-9-2012 02:52    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Это и не отрицается гр. А.



Тогда опять ничего не понятно. Дело на чем встало? Как я понял, был первоначальный опрос всех свидетелей, куда приписали и гр.А. Был ли ДОПРОС свидетелей? Есть ли постановление о признании гр.Б потерпевшим? Дело заведено в отношении неустановленного лица? Повторюсь, непонятно почему не вынесено постановление о признании гр. А подозреваемым? Т.е. я бы понял если бы гр.А отрицал свою вину, а полицаи его прикрывали. Он кстати не по пьяни стрелял? Но если не отрицает, то выгоды полицаев дело тормозить никакой не вижу.

Насчет экспертиз почему спрашиваю, это гр.А пока не отрицает(а если не было его допроса, то и не подтверждает), что стрелял, а потом пойдет в несознанку мол знать не знаю, кроме показаний свидетелей и потерпевшего и доказательств поди нет. Пистолет травматический - понятное дело, а стрелял ли он вообще? Гильз нет, пуль нет - связи оружия с травмами нет. А потом всплывет что-нибудь типа все свидетели в этот момент были в состоянии АО и вообще была безлунная ночь. Показания в мусорку, экспертиз не проводилось и все...

PILOT_SVM
8-9-2012 17:40    

quote:
Как я понял, был первоначальный опрос всех свидетелей, куда приписали и гр.А. Был ли ДОПРОС свидетелей?

Да были и показания пятерых свидетелей и самого гр. А. (Он не отрицает, что стрелял.)
Да, были и допросы свидетелей.

quote:
Есть ли постановление о признании гр.Б потерпевшим?

ДА.

quote:
Дело заведено в отношении неустановленного лица?

ДА.

quote:
Повторюсь, непонятно почему не вынесено постановление о признании гр. А подозреваемым?

Все в офигении!

quote:
Он кстати не по пьяни стрелял?

Нет.

quote:
Насчет экспертиз почему спрашиваю, это гр.А пока не отрицает(а если не было его допроса, то и не подтверждает), что стрелял, а потом пойдет в несознанку мол знать не знаю, кроме показаний свидетелей и потерпевшего и доказательств поди нет. Пистолет травматический - понятное дело, а стрелял ли он вообще? Гильз нет, пуль нет - связи оружия с травмами нет.

Всё есть. и показания свидетелей и его признание.
И экспертиза есть. И признание, что пистолет его, и что он стрелял. Всё есть
Почему от прокуратуры поступили рекомендации допросить гр. А в статусе свидетеля и только после этого переводить его в статус подозреваемого - ХЗ.

edit log

Kot_koms
8-9-2012 21:42    

Ну тогда остается только суетиться по поводу признания гр. А подозреваемым, его допроса в качестве подозреваемого и доведения дела до суда. Думаю, если проявить немного больше настойчивости и подсуетиться, дело сдвинется с мертвой точки.

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

При этом дознаватель в курсе, что частичное выздоровление наступил не ранее года, а лечение последствий займёт несколько лет.



Да, стоит не забывать о проведении СМЭ, если будет установлено длительное расстройство здоровья, то нужна переквалификация преступления на ст. 112, ч.2 п. "д" УК РФ(умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью из хулиганских побуждений), по ней нет ни штрафов ни "работ", только срок.
PILOT_SVM
8-9-2012 22:17    

quote:
Originally posted by Kot_koms:
Ну тогда остается только суетиться по поводу признания гр. А подозреваемым, его допроса в качестве подозреваемого и доведения дела до суда. Думаю, если проявить немного больше настойчивости и подсуетиться, дело сдвинется с мертвой точки.


Да, стоит не забывать о проведении СМЭ, если будет установлено длительное расстройство здоровья, то нужна переквалификация преступления на ст. 112, ч.2 п. "д" УК РФ(умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью из хулиганских побуждений), по ней нет ни штрафов ни "работ", только срок.


Согласен!

Saja
10-9-2012 03:50    

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

213, хулиганство. в отношении неустановленного лица, по факту причинения огнестрельных ранений гр-ну Б.


Это УК, тут хулиганством и не пахнет, поскольку фигурирует ОООП и огнестрельные ранения.

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

И экспертиза есть. И признание, что пистолет его, и что он стрелял. Всё есть


Вы живёте в Туркмении и стрелял сын Гурбангулы Мяликгулыевича Бердымухамедова? Просто тогда это многое проясняет, иначе объяснить нельзя.

Kot_koms
10-9-2012 13:17    

quote:
Originally posted by Saja:

Это УК, тут хулиганством и не пахнет, поскольку фигурирует ОООП и огнестрельные ранения.



Это действительно УК и хулиганкой вполне может пахнуть, достаточно почитать ст.213 ч.1 п. "а" УК РФ. И даже можно сказать, что БЕЗ СМЭ преступление квалифицированно правильно, такшта...
PILOT_SVM
10-9-2012 14:16    

Может "пахнуть" или 213:
"...Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия.

ИЛИ "Статья 112. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью
1. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, не опасного для жизни человека и не повлекшего последствий, указанных в статье 111 настоящего Кодекса, но вызвавшего длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть, - наказывается арестом на срок от трех до шести месяцев или лишением свободы на срок до трех лет.2. То же деяние, совершенное: группой лиц, г) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой"

PILOT_SVM
10-9-2012 14:44    

quote:
Originally posted by Saja:
Вы живёте в Туркмении и стрелял сын Гурбангулы Мяликгулыевича Бердымухамедова? Просто тогда это многое проясняет, иначе объяснить нельзя.

Живу в России.
Вы почитайте, я описал ситуацию почти полностью.

И сказал, что "все (знающие об этом деле) в офигении!"

hurik
10-9-2012 20:39    

quote:
Originally posted by Kot_koms:
Хорошо, тогда так, кем возбуждено дело, ОВД, Прокуратурой или СУ СК?..
Хорошо бы иметь на руках копии материалов дела...
Дело заведено в отношении неустановленного лица?..
..непонятно почему не вынесено постановление о признании гр. А подозреваемым...

Это писец ...

PILOT_SVM
11-9-2012 15:11    

Сегодня очередной раз гр. Б услышал от дознавателя что: "Он (гр. А) свидетель, и поэтому надо проводить очную ставку. Отправляю "приводы" участковому. Уже 10-й".
И (уже который раз): ПОКА НЕ ПРОВЕДЕНА ОЧНАЯ СТАВКА ЕМУ (гр. А) не может быть присвоен статус "подозреваемый".

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Юридическая консультация
  Вопрос по "свидетелю" ( 1 )
guns.ru home