Ваше отношение к похоронам?

Извините что такая непростая и личная тема...

Сегодня был на похоронах старшего товарища...

Немного не дожил до своего 69-летия.. . Уже давно был на пенсии, но тем не менее - счел своим долгом поехать проститься.. .

Не все коллеги бывшие и настоящие нашли время подъехать проститься.. .

Вопрос простой - поедете ли вы на похороны коллеги, с которым проработали лет 5 и более?

Просто Ваше отношение к этой процедуре... .

Вопрос простой - поедете ли вы на похороны коллеги, с которым проработали лет 5 и более?

Просто Ваше отношение к этой процедуре... .

Сочувствую вам, коллега... Сам недавно похоронил бывшего сослуживца. Жизнерадостнейший был человек, а вот не выдержал загула жены и повесился.. . А три года назад похоронил друга, тоже вместе работали - инфаркт.. . Почему то всегда хорошие люди уходят первыми...
***
Опять стою понурив плечи,
Не отводя застывших глаз...
Как вкус у смерти безупречен
В отборе лучших среди нас.
(И.Губерман)

Чтить память умерших друзей нужно всегда, только к похоронам это не имеет ни какого отношения. Хотел-бы чтоб на моих были только родственники.

понятие коллега- довольно растяжимое.. . если был хороший приятель- конечно идти. если просто знакомый- нет

Наверное это так. Только если близкий друг или родственник. Вспомнить конечно нужно при случае, все мы смертны.

С уходом религии из нашей жизни - похорогы станут простой утилизацией и дезинфекцией.

А что вы хотели?

Вопрос простой - поедете ли вы на похороны коллеги, с которым проработали лет 5 и более?

Мало ли с кем я работал! Тут с такими придурками иногда вынужден дело иметь - а что делать? Против штатного расписания не попрешь!
А пойду я хоронить друга, хорошего знакомого, родственника...

С уходом религии из нашей жизни - похорогы станут простой утилизацией и дезинфекцией.

Несогласен. Далеко не все похороны являются религиозной церемонией. Просто нужно достойно проводить человека...

------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Года 3 пробыл в "похоронном" отделении училища. В это время было много "груза 200" из Афганистана. Выезды были примерно раз в неделю. Почетный караул...
Похороны никогда не станут у нас просто утилизацией.
А проводить товарища в последний путь - наша святая обязанность.

Originally posted by Merlin:
Похороны никогда не станут у нас просто утилизацией.
А проводить товарища в последний путь - наша святая обязанность.

Станут, а куда вы денктесь.. . Без святой обязанности.

Кстати вы тама о святой обязанности говорили. А святость чего? Ваш товарищ - святой? Если да, то кто дал ему святость? И ещё вопрос - Святая обязанность чему?

Вы кстати свои старые вещи - хороните? То то. Пройдёт ещё чуть чуть и - в связи с просвящением и медициной - похороны отпадут как атавизм.

Originally posted by Ahasverus:
С уходом религии из нашей жизни - похорогы станут простой утилизацией и дезинфекцией.

Что значит "станут"?

Или Вы полагаете, что религия из этой сферы никуда не уходила, и что последние лет 50-60 всех умерших хоронили исключительно по религиозным обрядам?

Я лет с 25 присутствовал на похоронах и старших товарищей, и сослуживцев, и родных.
Никого из них не хоронили по церковному обряду. Но никакой "утилизации" при этом я не наблюдал.

Так что не надейтесь.. .

Originally posted by Nick Brake:

Так что не надейтесь...

Это он от зависти. Агасфер и хотел бы, да не может помереть, вот и злобствует.

Присутствие на похоронах близких людей или друзей всегда облагораживает скорбящих, потому как дает возможность подумать и об краткости жизни, и о суетности того, чем все занимаются. иногда это приводит к переосмыслению собственной жизни и даже к более позитивному отношению к ней. К более правильному отношению к друзьям и любимым, желанию заботиться о том, что у вас есть сейчас. (Это не я придумала, такая точка зрения распространенная. Просто убеждалась в ее адекватности неоднократно, когда хоронила знакомых и близких)

Вообще, и проводы умершего человека, и сами похороны, и память о нем - нужны не умершему. Ибо он-то как раз ни в чем не нуждается.

А - они нужны живым, тем, кто остается здесь жить. Его детям и внукам, родным, товарищам и сослуживцам, близко знакомым и даже иногда незнакомым.

Originally posted by Nick Brake:
Вообще, и проводы умершего человека, и сами похороны, и память о нем - нужны не умершему. Ибо он-то как раз ни в чм не нуждается.

А - они нужны живым, тем, кто остается здесь жить. Его детям и внукам, родным, товарищам и сослуживцам, близко знакомым и даже иногда незнакомым.

+1000

Сочувствую вам, коллега...

Спасибо.

Originally posted by Ahasverus:
С уходом религии из нашей жизни - похорогы станут простой утилизацией и дезинфекцией.

А что вы хотели?

а причем тут религия собственно?

Я вот что скажу: хочу чтобы на моих похоронах народ тусил и веселился. Не хочу в последнии часты нахождения на свежем воздухе доставлять людям горе и неприятные воспоминания. А так, всегда помянут добрым словой и жизнерадостной физиономией

Я вот что скажу: хочу чтобы на моих похоронах народ тусил и веселился

Это да!

Я бы еще и джазовый оркестр пригласил. Как в Нью-Орлеане. Умели они повеселиться на похоронах!

Originally posted by sergo_k:

Вопрос простой - поедете ли вы на похороны коллеги, с которым проработали лет 5 и более?

Нет.
Я вообще на похороны предпочитаю не ходить.
И на могилы. Максимум - свечку в церкви поставить.
Мне это тяжело все.

Originally posted by -T-:
Максимум - свечку в церкви поставить.
Мне это тяжело все.

Правильно. А программа Максимум перейдёт в минимум.

Тяжело делать то, что не понимаеш. Ибо без души и религии - обряд похорон вообще бессмыслен. Так - закопать, чтоб непахло. Не более.

В продолжении темы похорон идёт тема навещения могил умерщих. Посмотрите, кто восновном ходит на могилы - верующие люди. Неверующие, если и оказываются там, то быстро сматываются с кладбища и посещяют его по нужде.

"Родственники - это люди, собирающиеся вместе по случаю изменения их количества".

"Классические" похороны (равно как и свадьбы) считаю идиотизмом и лицемерием, когда эдак 2/3 присутствующих приехали "для приличия" и им по большому счету насрать. Просто отказаться невежливо.

А покойнику все равно, что толпа теть-моть, которые его видели последний раз 10 лет назад, приехали из вежливости водки выпить. Покойник, может, при жизни эту толпу всю в жопе видел.

2 Ahasverus

Неверующие, если и оказываются там, то быстро сматываются с кладбища и посещяют его по нужде.

Это как - "по нужде"? Если не добежать до ближайшего туалета?

Так до кладбища обычно ехать много дольше, чем до туалета. Что-то Вы тут напутали.
Или Вы имеете в виду какую-то другую нужду? Типа, раздел наследства умершего олигарха?

Тяжело делать то, что не понимаеш.

Вот это верно. Поэтому абсолютно незачем неверующему присутствовать на отпевании, или хоронить по церковному обряду, или посещать могилы друзей и родных в церковные дни (то есть, в те, когда это якобы "полагается" по церковному календарю).

А особенно тяжело - верующему пытаться понять то, чего он не понимает. То есть, мысли и поведение неверующего.

На похороны хожу к знакомым, которых уважал в жизни. И для этого не обезательно работать долго.

Originally posted by sergo_k:
поедете ли вы на похороны коллеги, с которым проработали лет 5 и более?

Да хоть 50 лет проработали - к коллеге не поеду. К товарищу и хорошему человеку - обязательно.

Originally posted by Страшила мудрый:

... К товарищу и хорошему человеку - обязательно.

У меня других коллег нет...

Все очень хорошие товарищи и друзья...

Кстати, есть еще одна сторона у этой грустной темы: это ритуальные услуги (их стоимость, в том числе - и поборы, и готовность граждан платить "сверх прейскуранта", и подход к оформлению могил - от выбора места на кладбище, до заказа и установки памятника.

Originally posted by Nick Brake:
Кстати, есть еще одна сторона у этой грустной темы: это ритуальные услуги (их стоимость, в том числе - и поборы, и готовность граждан платить "сверх прейскуранта", и подход к оформлению могил - от выбора места на кладбище, до заказа и установки памятника.

Когда хоронил отца три года назад - всё пришлось делать по двойному тарифу - в воскресенье хоронили - у работников морга - выходной, но за двойной тариф и ключи нашлись и сотрудники желающие выйти.. .

Когда хоронили отца (давно это было), командование в/ч выделило на это дело немерянное количество шила. Так что по всем вопросам с работниками кладбища расплачивались "жидкой валютой". Дело было в начале марта, холодно.. . но зато выбрали хорошее место, в старой части кладбища.

На кладбищах всегда волей-неволей замечаешь, у кого какие памятники. Как в жизни, так и после смерти - часто очень много понтов. Родственники, которые заказывают и ставят памятники, явно продолжают меряться понтами перед соседями, знакомыми, и просто случайными людьми, приходящими на кладбище.

Originally posted by -T-:

Нет.
Я вообще на похороны предпочитаю не ходить.
И на могилы. Максимум - свечку в церкви поставить.
Мне это тяжело все.

Да. Тоже тяжело. Ставлю свечи.

Originally posted by Nick Brake:
Кстати, есть еще одна сторона у этой грустной темы: это ритуальные услуги (их стоимость, в том числе - и поборы, и готовность граждан платить "сверх прейскуранта", и подход к оформлению могил - от выбора места на кладбище, до заказа и установки памятника.

К сожалению, что бы всё было хорошо надо не горевать, а торговаться и ругаться, а так же жаловаться и фотографировать. Ибо работники ритуальных услуг совести не имеют по умолчанию.

Originally posted by Nick Brake:
На кладбищах всегда волей-неволей замечаешь, у кого какие памятники. Как в жизни, так и после смерти - часто очень много понтов. Родственники, которые заказывают и ставят памятники, явно продолжают меряться понтами перед соседями, знакомыми, и просто случайными людьми, приходящими на кладбище.

Про понты - уверены?
Поверьте, когда приходишь на кладбище - меньше всего думаешь о знакомых, а тем более о случайных. Приходишь к близкому человеку, который находится от тебя в полутора метрах, но ты его больше никогда не увидишь.
Хороший памятник - это возможность хоть что-то сделать для дорогого человека. Последняя возможность. Остается только этот кусок камня и память.

Originally posted by sergo_k:
Извините что такая непростая и личная тема...

Сегодня был на похоронах старшего товарища...

Немного не дожил до своего 69-летия.. . Уже давно был на пенсии, но тем не менее - счел своим долгом поехать проститься.. .

Не все коллеги бывшие и настоящие нашли время подъехать проститься.. .

Вопрос простой - поедете ли вы на похороны коллеги, с которым проработали лет 5 и более?

Просто Ваше отношение к этой процедуре....

поеду

Originally posted by PAdonAk:

Про понты - уверены?
Поверьте, когда приходишь на кладбище - меньше всего думаешь о знакомых, а тем более о случайных. Приходишь к близкому человеку, который находится от тебя в полутора метрах, но ты его больше никогда не увидишь.
Хороший памятник - это возможность хоть что-то сделать для дорогого человека. Последняя возможность. Остается только этот кусок камня и память.

Всегда, когда уходят близкие люди, понимаешь, сколько не сделал для них, сколько всего откладывал на потом. И остается последнее - в прощальной церемонии хоть как-то выразить, что человек был так дорог .. . последнее прости, последнее прощай. Тут уже не до денег.
За последние 2 года необычайно много близких людей похоронил
К другу, родственнику пойду. Из уважения и памяти. Те, кого в моей памяти нет, уходят для меня не замеченными. Мое мнение - на похоронах должны быть только люди, которым человек должен быть искренне дорог. Для галочки ходить не стоит.

Originally posted by PAdonAk:
Про понты - уверены?

Что значит - уверен?
Я сужу только по тому, что вижу. И не более. Этих людей я не знаю.
Так что это только мое личное ощущение.

Поверьте, когда приходишь на кладбище - меньше всего думаешь о знакомых, а тем более о случайных.

И это только Ваше личное ощущение. Я рад, если для Вас это так.
Но не все, приходя на кладбище, не смотрят по сторонам, не рассматривают памятников и не читают надписей на них.

Хороший памятник - это возможность хоть что-то сделать для дорогого человека. Последняя возможность.

А вот про это я уже писал.
Мертвому на самом деле уже ничего не нужно.
Все, что делается на кладбище - делается живыми и для живых, а не для мертвого. Для себя, для детей, для близких. А кто-то - и для посторонних.

И то, КАК это сделано - для окружающих больше говорит о том, КТО это делает, чем о том, кто похоронен.

Вспомнил анекдот.
Тетка ходит по еврейскому кладбищу, разглядывает памятники и потом говорит :"Живут же люди".

И Ножкин пел, что де на кладбище всегда рюмочка стоит и никто мешать выпить не будет...

Михаил Ножкин - А на кладбище все спокойненько

Там, на кладбище, так спокойненько,
Ни врагов, ни друзей не видать,
Всё культурненько, всё пристойненько,
Исключительная благодать.

Нам судьба уготована странная -
Беспокоимся ночью и днём
И друг друга грызём на собраниях,
Надрываемся, горло дерём.

А на кладбище так спокойненько,
Ни врагов, ни друзей не видать,
Всё культурненько, всё пристойненько,
Исключительная благодать.

А семья моя - свора скандальная,
Этот пьяный, драчливый сосед,
Ты квартира моя коммунальная -
Днём и ночью покоя всё нет.

А на кладбище так спокойненько
Среди верб, тополей и берёз,
Всё культурненько, всё пристойненько,
И решён там квартирный вопрос.

Вот, к примеру, захочется выпить Вам,
А Вам выпить нигде не дают -
Всё скрипят да грозят вытрезвителем,
Да в нетрезвую душу плюют.

А на кладбище так спокойненько
От общественности вдалеке,
Всё культурненько, всё пристойненько,
И закусочка на бугорке.

Старики, я Шекспир по призванию,
Мне б "Гамлетов" писать бы, друзья,
Но от критиков нету признания,
От милиции нету житья.

А на кладбище по традиции
Не слыхать никого, не видать,
Нет ни критиков, ни милиции,
Исключительная благодать.

Да, поеду. И скажу "прощай, спасибо тебе за всё".

Не хочу что б у меня были долгие похороны, тем более со слезами. Хочу умереть незаметно и никому этим не мешать, хотя это и невозможно.
Зачем отрывать людей от их дел, да еще и в слезы вгонять тем, что взял, да умер? Умершие не должны мешать живым.

Жак Ив Кусто завещал, что б на его похоронах никто не плакал и что б играла веселая музыка. Все пришли в траурном, но плакали, и оркестр играл веселые мелодии из классики. Вот, это я понимаю.

Жак Ив Кусто завещал, что б на его похоронах никто не плакал и что б играла веселая музыка. Все пришли в траурном, но плакали, и оркестр играл веселые мелодии из классики. Вот, это я понимаю.

Правильный мужик был, поддерживаю его полностью!