Отношения мужчины и женщины сегодня.

За всё время существования "гомо сапиенс" (общим счётом около 175.000 лет)

откуда цифра? официальная наука сказала?
вот уже более более ста лет эта самая наука отрицает находки орудий труда да и костей людей современного кромальонского типа, которым несколько миллионов лет(!!!)
аргументы просты, этого не может быть, потому что этого не может быть.
вот и всё.

сегодня поделены между государствами и частными лицами (банками, концернами), от "благоволения" которых и зависит жизнь людской массы.

а теперь давайте посмотрим кто стоит у руля всего это, богоизбранные.
кстати если вспомнить неоднократно оплеванные здесь протоколы, то там как раз и говорится о разъедении людей о той самой атомарности которую вы описали

Всё так, все верно

+1

Гы...

В принципе логично

Originally posted by Kill_Maker:

откуда цифра? официальная наука сказала?

Самые древние останки современного человека на территории Африки датируются примерно на 150.000 лет. Данные генетики позволяют определить максимальный возраст митохондриальной ДНК человека в 175.000 лет.

вот уже более более ста лет эта самая наука отрицает находки орудий труда да и костей людей современного кромальонского типа, которым несколько миллионов лет(!!!)

Вы, мил человек, Майклов Бейджентов и Эрнстов Мулдашевых поменьше читайте.. .

да нет читал я совсем не их
такую мудатню я не читаю

goldentime.ru

я вот что читал

Originally posted by севеРянин:

Отношения между мужчиной и женщиной изначально базируют на социальном поведении

думаю всетаки на половом инстинкте

я вот что читал

Кремо я тоже читал. Повыше классом нежели Бейджент, и даже присутсвуют попытки вывести хронологическую последовательность. Увы, не объясняет существование паралельно к сапиенсам современного типа с их кровавой агрессивностью менее развитых представителей своего вида. Плюс, у человека богатое воображение в плане реставрации останков. Лики тоже находили всякую костяную хрень, как две капли на первый взгляд похожую на современно-человеческое. К счастью, у них есть семейная традиция смотреть более одного раза. К слову, пара зубов у проконсула (гоминидка такая, мультов 20 лет назад жила по самым скромным, в миоцене) вообще не отличимы от человеческих.

Мое ИМХО - тыщ 200 лет, не больше. Современному типу. Как и откуда он появился - хз, самому интересно.

То, что отношений нет - это всем видно.
Но то, что написано и то, какие выводы из того делаются - отдельные разборки психиатров...
Что было раньше: яйцо или курица?
Что было раньше - отношения между полами или социальные взаимоотношения?
И что мешает начать изменения с себя? Особенно, если этот вопрос конкретно для Вас лично уже назрел.. .

Что было раньше: яйцо или курица?

Попробуйте плясать от того, что они появились одновременно.
Впрочем, тогда философия перестанет быть востребована в роли науки, но это уже ее прблемы.

Когда отмазку "виноват не я - виноват .. . <имярек>" называют "философией" - это как раз признак "воспитания социумом"...


PS. Ничего личного

Originally posted by AllBiBek:

Как и откуда он появился - хз, самому интересно.

А в Библии, как раз сказано, откуда.. .

Все фигня.. . Мужиком надо быть.. . нормальным умным МУЖИКОМ.. . у женщин выбора другого не останется кроме как соответствовать.. .

Все фигня.. . Мужиком надо быть.. . нормальным умным МУЖИКОМ.. . у женщин выбора другого не останется кроме как соответствовать.. .

Точнее и не скажешь.. .

Все глобальные проблемы в отношениях между мужчинами и женщинами имеют один источник.

Этот источник - наличие ДВУХ основных программ, управляющих гендерным (межполовым, сексуальным) поведением полов.

Первая - биологическая. Заложенная в человеке в виде врожденных инстинктов и физиологических механизмов. И обеспечивающая биологическое воспроизводство (продолжение рода) не только у людей, но и у всех прочих высших млекопитающих (а с небольшими различиями - и у всех прочих двуполых животных).

И вторая - социальная. Точнее, не одна, а группа, множество социальных программ, различающихся от эпохи, страны, и социальной принадлежности человека.
Передается только посредством социальных механизмов и институтов (общения, воспитания, личного примера, культуры и традиций, и пр.).

И вот эта вторая группа программ в чем-то стыкуется с первой, а в чем-то постоянно вступает с ней в конфликты (а также - и между собой, например, на межкультурной, или межэтнической, или межклассовой почве).

Вот примерно так.

Главное - продолжение рода.
Всё остальное - украшения, желательные, но не обязательные.

Originally posted by PILOT_SVM:
Главное - продолжение рода.
Всё остальное - украшения, желательные, но не обязательные.

К сожалению, это распространенное заблуждение.

Если бы продолжение рода (проще говоря, размножение) было единственной целью отношений мужчины и женщины, тогда не имела бы никакого смысла семья (в любой форме). Любая пара была бы ненужна уже через год после рождения ребенка (а то и раньше).

А уж "безопасный" секс, то есть секс даже между законными супругами, не имеюший цели зачатия и беременностми - следовало бы считать извращением, противоестественным и аморальным действием (как фактически и считает, например, христианская церковь).

Даже в животном мире все устроено сложнее, а у людей - тем более. Отношения мужчины и женщины, основанные на половом влечении (то есть, в конечном счете - сексе), решают гораздо больше задач, чем только размножение.
И наоборот: задача, заложенная когда-то природой: произвести как можно больше потомства любой ценой - это задача, имеющая смысл лишь в условиях дикой природы, продолжения естественного отбора и борьбы за существование, при которой выживают единицы процентов от числа всех родившихся.
Человечество уже давно вышло из этого состояния, выживают уже не единицы родившихся, и поэтому такое количество потомства ему вовсе не требуется.
Когда-то это противоречие заметил еще Мальтус. Помните такого?

Так что никуда нам не деться: секс как потребность - остается, семья (в том или ином виде) - тоже, но то и другое связано с зачатием детей всего лишь на 1%.

Не думай о секундах свысока,
Наступит время - сам поймешь, наверное.
Свистят они, как пули у виска.
Отношения, отношения, отношения.

Отношения спресованы в года,
Отношения спресованы в столетия,
И я не понимаю иногда,
Где первое отношение, где последнее.

Originally posted by Nick Brake:

Так что никуда нам не деться: секс как потребность - остается, семья (в том или ином виде) - тоже, но то и другое связано с зачатием детей всего лишь на 1%.

Гы)) Дети нам не нужны, но сам процесс очень нравиццо?)))

Originally posted by шишига:

Гы)) Дети нам не нужны, но сам процесс очень нравиццо?)))

Вы недалеки от истины.

Позволю себе процитировать себя, любимого: "секс даже между законными супругами, не имеюший цели зачатия и беременностми - следовало бы считать извращением".

Вы с этой идеей согласны? Да/нет?

Простая арифметика: допустим, семья имеет двоих детей (как у меня).

Или даже пятерых, как в семье у подруги моей дочери (что большая редкость в России, но не такая редкость, допустим, в США).
Сколько раз в год супруги занимаются сексом? Понятно, что по-разному, первый год могут и каждую ночь, а к 50 годам - и раз в неделю, и раз в месяц, а то и в год.
Примем для простоты, что в среднем раз в неделю. За 30 лет получается полторы тысячи (1564). Из них для зачатия детей было (при пяти детях!!!) - всего 5. Если даже считать, что у супругов примерно месяц не было уверенности, что зачатие произошло, и они в этот месяц занимались сексом усердно каждую ночь, то получаем 5*30=150 раз (а при двоих - всего 60). То есть, оставшиеся 1414 раз имел место чисто "процесс, который очень нравиццо".

Это, по-Вашему, аморально? Противоестественно? Недопустимо?
Или же - правильно, нормально, естественно?

Originally posted by Nick Brake:

Это, по-Вашему, аморально? Противоестественно? Недопустимо?
Или же - правильно, нормально, естественно?

*Считает штота в уме*
Нипанятна мне ваша арифметика)))
Например у меня детей нет.. этаж низначит што у меня и секса никагда небыло)
и ваапще што естественнно то и правильно)))

Например у меня детей нет..

Вы мыслите в том же направлении, что и я .. . я просто постеснялся задать Вам этот вопрос.

и ваапще што естественнно то и правильно)))

Гы.. . Вы ступили на скользкую дорожку .. . щас набегут с вопросами: а если Шарик вступил в связь с Бобиком - это как, естественно, или нет?

Originally posted by PILOT_SVM:
Главное - продолжение рода.

Мне вот интересно, люди, которые в этом уверены, сексом по расписанию и только для зачати занимаются или все же лукавят?

Originally posted by Nick Brake:

Так что никуда нам не деться: секс как потребность

Даже некоторые виды животных занимаются им просто для получения оргазма, т.е. удовольствия. Так чем человек хуже? Зачем все сводить к примитивизму?

Originally posted by Nick Brake:

Вы мыслите в том же направлении, что и я .. . я просто постеснялся задать Вам этот вопрос.

Чувствую себя иногда старой и мудрой Тортиллой)

Originally posted by Nick Brake:

щас набегут с вопросами: а если Шарик вступил в связь с Бобиком

Если Шарег женского полу а Бобик мужскова (или наоборот).. то все как бы правильно))) А ники не всегда соответствуют половой принадлежности)

Даже некоторые виды животных занимаются им просто для получения оргазма, т.е. удовольствия. Так чем человек хуже? Зачем все сводить к примитивизму?

+100000

Если Шарег женского полу а Бобик мужскова

Я ж специально выбрал мужские (тьфу, кобельские) ники (тьфу, клички)!
Шоб никаких сомнений не было!

Originally posted by Nick Brake:

Шоб никаких сомнений не было!

а опыт интернета подсказывает что всегда лучше перепроверить)))

Originally posted by Nick Brake:

Так чем человек хуже? Зачем все сводить к примитивизму?

Просто человек за свои удовольствия несет несколько большую ответственность)) И к примеру абизьяне никогда в голову не придет на аборт пойти а ее самцу например предохраняццо от нежелательного залета)

И к примеру абизьяне никогда в голову не придет на аборт пойти а ее самцу например предохраняццо от нежелательного залета)

И опять же - не все так просто, даже "в мире животных".

Например, у многих хищников (да и у приматов случается) новый самец-альфа нередко решает проблему чужого потомства у своей самки кардинально - съедает потомство от предыдущего самца.

Originally posted by Nick Brake:

новый самец-альфа нередко решает проблему чужого потомства у своей самки кардинально - съедает потомство от предыдущего самца.

иногда и свое съедает, если самка им занимается, а ему ипстись охота у львов, например, так бывает..

Originally posted by Nick Brake:

съедает потомство от предыдущего самца.

Вот и я спрашиваю зачем нам ориентироваццо на животных? человек самобытен))

Originally posted by Лапа:

Мне вот интересно, люди, которые в этом уверены, сексом по расписанию и только для зачати занимаются или все же лукавят?

Которые хотят детей и готовятся еще как по рассписанию ) Овуляция, все такое.. а вы как думали

иногда и свое съедает,

Я именно эти случаи и имел в виду.
Только есть весьма обоснованные сомнения, что данное потомство - его (и тогда именно в этом и кроется причина такого странного поведения самца).

Вот и я спрашиваю зачем нам ориентироваццо на животных? человек самобытен))

Главная и самая первая "самобытность" человека, отличающая его от животных - это тот факт, что у всех млекопитающих (и не только) брачный сезон - короток, и самки способны к зачатию примерно один раз в год. Все остальное время самцы со своими приставаниями оставляют их в покое, и риск "залететь" равен нулю.

У человека, как Вы должны знать лучше меня, это происходит круглый год, "обновляясь" примерно раз в месяц. Овуляция называется.. .

И второе отличие - это срок, пока потомство остается зависимым от родителей. Не год и не два, а много дольше. Включая время на передачу знаний и навыков.

Если животные борются за самок только раз в году, а все остальное время иерархия в стаях сохраняется неизменной, и стая может спокойно посвятить свои силы только на добывание пропитания (охоту, защиту от врагов, обучение потомства), то предки людей вынуждены были бы непрерывно воевать за самок, если бы не выработали самые первые социальные институты (прообраз семьи), защитившие стаю от конкуренции и развала.

И право на секс между супругами (не связанный с рождением потомства) - это самый главный инструмент, на котором держалась семья.

Вот в этом и есть главная самобытность.

Которые хотят детей и готовятся еще как по рассписанию

И которые не хотят - тем более по расписанию.. .

Originally posted by -T-:

Которые хотят детей и готовятся еще как по рассписанию ) Овуляция, все такое.. а вы как думали

Да уж.. . Кстати, я тут нашла китайкую таблицу по планированию пола ребенка. Забавно
А уж как выбрать пол с оглядкой на числа овуляций, вообще песня ))

А уж как выбрать пол с оглядкой на числа овуляций, вообще песня ))

Бог с ним, с полом! Тут главное - как правильно выбрать хотя бы мать (или отца)!
А то и обоих!