Вчера

Originally posted by Nick Brake:

Тогда естественный вопрос: а кому Вы поверите?

Себе.
Конечно себе.
Своим оценкам и выводам.
...
Вы б уж за столько лет в чате должны сделать такой вывод.
...
Смотрю этот фильм.
Хорошая пропагандистская работа.
Но вот что сказал Шульгин в середине диалога ,там где про отречение:
Отречение написано и подписано ночью.
А время проставлено 15.00
Подлог и Фредерикс получается этот подлог заверил.
Ай яй яй. Да там собрание проходимцев вокруг Царя получается.
И вот еще.
Он сказал что подали подготовленный черновик-проект отречения. А потом вышли с отпечатанным на машинке.
А вы погуглите фото "отречения"
В нем :
Марта и час. мин. 1917г.
Напечатано
А 2ое и 15 вписаны прописью
И наконец 1-2марта Царский поезд не смог пробиться в Петроград.
А 2марта днем к нему приезжают Шульгин и Гучков.
Дело обстряпано и как говоритив фильме Шульгин - 4го утром мы были уже в Петрограде.
А в обед в Кронштадте убьют Непенина.
Интересное совпадение.

Sraptak:
место захоронения скрыли, что бы не сделать из него кумира для монархистов. .

на то время, по состоянию на 1918 год, такое решение было оправдано.

Не смог Николаша более-менее толком управлять страной, не справился (к сожалению) - тем более нечего трясти его костями в таком случае и в то время, распыляя и без того разрозненные малочисленные здоровые силы России по разным политическим течениям.

Originally posted by dima-314:

Я вот читаю про ту ситуацию.
Там кругом измена.

Пытались выйти из политического тупика. Здоровые силы - своим путём, а нездоровые - своим. Здоровым - осознания понять, што все разборки после победы, не хватило. Ну а с ивиков российских пожызни какой спрос.

Sraptak:
место захоронения скрыли, что бы не сделать из него кумира для монархистов. По большому - надо было бы сжечь да прах развеять над проточной водой.

Интересно то, что Маяковский знал место захоронения.
Вернее его описание.
В одном из своих стихотворений он достаточно точно его описал.
Но он и общался с самим юровским.

насколько я понимаю особым секретом это и не было. Враги русских проиграли начатую ими гражданскую войну.

Originally posted by Sraptak:

Враги русских проиграли начатую ими гражданскую войну

Ленин ещё в 14-м году говорил о необходимости превратить войну мировую в гражданскую. Учи матчасть, гоблин!
ЗЫ А эти «враги русских» сами-то кто были, нерусь?

Banzik:

Ленин ещё в 14-м году говорил о необходимости

Да, говорил. Но гражданскую войну в России против собственного народа начала проигравшая и обосравшаяся элита из белого движения. Причем, что в двойне омерзительно они начали гражданскую войну по сугубо корыстным мотивам. А потом еще вовсе бросились лизать сапоги евронацистам.

Originally posted by Sraptak:

Да, говорил

И начал, согласно замыслу. С вооружённого восстания. Московские бои октября 17-го можно смело отнести к началу ГВ.

Originally posted by Sraptak:

Но гражданскую войну в России против собственного народа начала

Большевизия, расстреляв мирные демонстрации в поддержку Учредительного собрания.
«С сегодняшнего дня даже для самого наивного простеца становится ясно, что не только о каком-нибудь мужестве и революционном достоинстве, но даже о самой элементарной честности применительно к политике народных комиссаров говорить не приходится. Перед нами компания авантюристов, которые ради собственных интересов, ради продления ещё на несколько недель агонии своего гибнущего самодержавия готовы на самое постыдное предательство интересов Родины и революции, интересов российского пролетариата, именем которого они бесчинствуют на вакантном троне Романовых»
"«Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами Российской с.-д. партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов. Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта.

Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда, безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы "

«Вообразив себя Наполеонами от социализма, ленинцы рвут и мечут, довершая разрушение России русский народ заплатит за это озёрами крови».. (ЦЫ) Пролетарский писатель М. Горький.

Статья Горького «9 января 5 января», параллели между "Кровавым воскресеньем" 1905 и расстрелами большевиков в начале 1918г.

«Ленин, Троцкий и сопутствующие им уже отравились гнилым ядом власти Но я верю, что разум рабочего класса, его сознание своих исторических задач скоро откроет пролетариату глаза на всю несбыточность обещаний Ленина, на всю глубину его безумия

Рабочий класс не может не понять, что Ленин на его шкуре, на его крови производит некий опыт Рабочий класс должен знать, что чудес в действительности не бывает, что его ждёт голод, полное расстройство промышленности, разгром транспорта, длительная, кровавая анархия, а за нею не менее кровавая мрачная реакция.

Вот куда ведёт пролетариат его сегодняшний вождь, и надо понять, что Ленин не всемогущий чародей, а хладнокровный фокусник, не жалеющий ни чести, ни жизни пролетариата.

Рабочие не должны позволять авантюристам и безумцам взваливать на голову пролетариата позорные, бессмысленные и кровавые преступления, за которые расплачиваться будет не Ленин, а сам же пролетариат». (ЦЫ) Аффтар прежний. Взято оттуда же для общего понимания ситуацыы, предшествующей началу ГВ.

Под заказ поди писал.

Не смог Николаша более-менее толком управлять страной, не справился (к сожалению)

увы-да-был сильно наивен и мягкотел в вопросах удержания власти и сохранении страны-за что и поплатился.

Да я ему просто не поверю.
Я посмотрю на досуге.
Но не поверю.
Он же не на исповеди.

Мне честно говоря абсолютно наплевать на всех участников, один хрен все померли, чего там обсуждать?
Мне были интереснее бытовые подробности, какая обстановка была, и прочее.

Originally posted by Kiriehkin:

Под заказ поди писал.

А про расстрел 5 января мирной манифестации рабочих из пальца высосал.

Читал как то версию, что это было чисто ритуальное убийство.
Никакого купца /инженера Ипатьева не было, за пол-года до приобретения им этого дома это был дом терпимости, и всё попытки проследить предыдущую/по следующую судьбу этого человека не увенчались успехом, т, е это фрик.
А ритуальность в том, что в Ипатьевском монастыре началась Романовская династия, а Ипатьевском доме и закончилась.
Пришла новая династия правителей.

Ну не знаю, правда ли, нет, я больше по электро сантехнике
Поэтому спорить неё буду

Читал как то версию, что это было чисто ритуальное убийство.
Никакого купца /инженера Ипатьева не было, за пол-года до приобретения им этого дома это был дом терпимости, и всё попытки проследить предыдущую/по следующую судьбу этого человека не увенчались успехом, т, е это фрик.
А ритуальность в том, что в Ипатьевском монастыре началась Романовская династия, а Ипатьевском доме и закончилась.

У дома так то история есть.
Во-первых в 18-19 веках там стояла церковь.
Потом ее снесли, и дом построил Редикорцев.
Который продал его Шаравьеву.

Banzik:

А затем же, зачем и детей бывшего императора.

Про детей, у меня, не было вопроса.

Originally posted by kodec:

по электро сантехнике

что за электросантехника? Электрический унитаз?

Banzik:

А про расстрел 5 января мирной манифестации рабочих из пальца высосал.

но кто там был мы не знаем в составе мирной манифестации рабочих
вот фото легальной организацией 'Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга' во главе со священником Георгием Гапоном.

И они эти рабочие плохо выглядят, плохо одеты и выглядят как узники бухенвальда? Вовсе нет совсем даже наоборот..

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кровавое_воскресенье

С тех времен писалось столько статей разными пропагандистами всех мастей и рангов что правды уж пожалуй и не найти.
Могу лишь с уверенностью сказать что рабочим жилось несоразмеримо лучше чем крестьянам в это же самое время в деревнях и селах.

Дореволюционное фото юзовского рабочего Хрущева Н.С. С его первой женой. Неплохо он жил.

Мое личное мнение Николаша был мозгляк, втянул Россию в ненужную войну угробил ни за что кучу народа выбил цвет армии а потом слинял в кусты.

Ему надо было бы перестрелять пару десятков смутьянов и было бы лучше для всех. Ну и в войну с германцами не лезть. Продался интересам западного капитала Николаша за что и поплатился

Banzik:

Большевизия, расстреляв мирные демонстрации в поддержку Учредительного собрания.
.

разгон учредиловки произошел уже после начала гражданской войны белым движением.

Почему вы непрерывно врете?

Originally posted by Sraptak:

разгон учредиловки произошел уже после начала гражданской войны белым движением.

история, которую мы потеряле

Sraptak:

разгон учредиловки произошел уже после начала гражданской войны белым движением.

учр собр Было принудительно распущено большевиками 6 (19) января 1918 года ВЦИКом, действия которого были одобрены позже 18 (31) января пробольшевистским III Всероссийским Съездом Советов рабочих и крестьянских депутатов

https://ru.wikipedia.org/wiki/Всероссийское_учредительное_собрание

Гражданская война в России ( подчеркиваю на территории России а не на территории Украины -марионеточной области оккупированной немцами и хз ещё кем ибо многие путают) началась лишь летом 1918года

Originally posted by Sraptak:

разгон учредиловки произошел уже после начала гражданской войны белым движением.

Боями в октябре 17-го в Москве? И кто их начал, гоблин?

Originally posted by Sraptak:

Почему вы непрерывно врете?

С тобой, гоблин, патологическим лжецом, не сравниться никому.

Originally posted by ivik:

вот фото легальной организацией 'Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга'

Название интересное.
Присутствует слово "русских" - видимо, чтобы отделить от нерусских фабрично-заводских рабочих того же Санкт-Петербурга?
Интересно, каких именно? Татар? Немцев? Иудеев?

Originally posted by ivik:

Дореволюционное фото юзовского рабочего Хрущева Н.С. С его первой женой. Неплохо он жил.

О том, как жиле рабочие до революцыы, есть и воспоминания самого Никиты Сергеича, оставленные будучи уже большим партийным бонзой.

Originally posted by ivik:

Гражданская война в России ( подчеркиваю на территории России а не на территории Украины

Хахах - назвать Область Войска Донского - Украиной - удалось только тебе, гоблин.

Originally posted by Uzel:

удалось только тебе, гоблин

Он не гоблин. Гоблин - это Сраптак, патологический лжец, проживающий в московских Вешках.
ЗЫ Повторюсь: кто поймает, не вешайте!

Originally posted by dima-314:

Себе.
Конечно себе.
Своим оценкам и выводам.
...
Вы б уж за столько лет в чате должны сделать такой вывод.

Уж простите, я не слежу за всеми участниками и не запоминаю, кто во что верит... .

Позвольте сопутствующий вопрос: Вы дневник Николая тоже считаете подделкой, или ему можно доверять?

Originally posted by Nick Brake:

Позвольте сопутствующий вопрос: Вы дневник Николая тоже считаете подделкой, или ему можно доверять?

А давайте я вам дам наводку.
Помню у него там в первой половине частенько :
-"гулял в Михайловском саду ,подстрелил кошку и трёх ворон"
(Общая канва)
А вы изучите с какого момента в дневнике пропадают записи про ворон и кошек.
Может это натолкнёт на понимание.)

Началом Гражданской войны считаю разгон Учредительного Собрания.
Ибо плохо ли хорошо ли но был шанс общественного диалога и парламентского способа как жить дальше.
С разгоном - остался только вооруженный.

Originally posted by dima-314:

Началом Гражданской войны считаю разгон Учредительного Собрания

Только педерасту гоблину-сраптаку не рассказывайте, ладно! А-то у нёго и таГ разрыв пропагандонского шаблона.

Originally posted by dima-314:

А давайте я вам дам наводку.

Не надо водки, просто скажите: "да, я считаю подделкой".

На парадном фото все прекрасно смотрятся. Тогда к этому делу серьёзно готовились. Не то, что сейчас. Касается как высших сословий, так и низших.

По поводу Первой мировой войны, Россия её не тянула, отсюда и революционная ситуация.

Originally posted by Nick Brake:

просто скажите: "да, я считаю подделкой"

Не могу ничего сказать.
50х50
Как с останками.
Как с "американцами на Луне"
Если факты,улики небезспорны - считаем их вес в принятии решения по оценке за 1/10 т.е. просто принимаем к сведению что такое могло иметь место.

По поводу Первой мировой войны, Россия её не тянула, отсюда и революционная ситуация.

о каг!!! новое слово! на самом деле ея красные червяки(завелись сильно задолго до войны) схарчили за пять минут до победы..

Гражданская война предполагает столкновения между организованными вооруженными группами, классово или идейно объединенными, с целью установления определенной политической власти.
Когда начались и с чьей стороны инициированы были подобные действия ? Может вспомнить создание Добровольческой армии ? Чем она не подходит на инициатора гражданской войны. Начали они боевые действия, как организованная военная сила против большевиков, еще в конце 17-го. Политические зачистки, расстрел пленных большевиков. Чуток раньше учредительного собрания.
Не ради срача, чисто как вариант.