Guns.ru Talks
мужской разговор
Я вот не понимаю. ( 1 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Я вот не понимаю.

Лонжерон
P.M.
12-6-2024 21:25 Лонжерон
"Мосбиржа с 13 июня не будет проводить торги долларом и евро в связи с включением в санкционный список США, сообщается на сайте площадки."
Ну и хс, с санкциями. Как торговали, так и торгуйте.
Ведь санкции в данном случае это не какой то "ручничёк", который застопорит все операции? С какого хрена то? Или партонеры сцат, что мурикосы на на них наедут?
олег ан
P.M.
12-6-2024 21:28 олег ан
кипятком
Лонжерон
P.M.
12-6-2024 21:30 Лонжерон
кипятком

Не, ну ладно, я правда не компронэ.
EgoSa
P.M.
12-6-2024 21:37 EgoSa
Да так и есть, ссут.
У меня договоры с одной айзерской фирмой, с моей стороны с начала года и до окончания все условия выполнены, продукция готова и поставлена.
А эти... хм...да, "ваш банк под санкциями".. . и так далее, закончилось, что и фирма уже попала под санкции.
Теперь предлагают свою, подставную, Вот, они, честные ЕС-овские отношения!
ДББ...
Не знаю, может просто пошлю нах, пусть кувыркаются.
dima-314
P.M.
12-6-2024 23:09 dima-314
По идее если банк под санкциями США - банк может свои доллары создавать.
Доллар международная счетная единица и запрещать ее по идее должен только совет ООН.
А значит США проявляют валюнтаризм и злоупотребляют.
И соответственно - после снятия санкций - обменивать доллары банка на международные доллары по мере их поступления.

Лонжерон
P.M.
12-6-2024 23:20 Лонжерон
По идее если банк под санкциями США - банк может свои доллары создавать.

Не знаю, по какой такой идее, но факт - ссут.
Rabbit
P.M.
12-6-2024 23:29 Rabbit
К такому развитию событий, говорят Россия готова с 2022 года.
Генералисимус Сталин
P.M.
12-6-2024 23:36 Генералисимус Сталин
Originally posted by Лонжерон:

"Мосбиржа с 13 июня не будет проводить торги долларом и евро в связи


Вам вроде не 20 лет судя по анкете Что ни знаете ни одного менялу??? Я только такие биржи предпочитаю
SBZ
P.M.
13-6-2024 00:51 SBZ
Лонжерон:
"Мосбиржа с 13 июня не будет проводить торги долларом и евро в связи с включением в санкционный список США, сообщается на сайте площадки."
Ну и хс, с санкциями. Как торговали, так и торгуйте.
Ведь санкции в данном случае это не какой то "ручничёк", который застопорит все операции? С какого хрена то? Или партонеры сцат, что мурикосы на на них наедут?

А зачем российской бирже торговать долларами и евро?

Лонжерон
P.M.
13-6-2024 00:59 Лонжерон
А зачем российской бирже торговать долларами и евро?

Так вот мне вся эта байда непонятна.
Nick Brake
P.M.
13-6-2024 01:05 Nick Brake
Originally posted by SBZ:

А зачем российской бирже торговать долларами и евро?

Может, затем же, зачем она вообще торгует? Типа, это ее назначение - торговать?
"Биржа - организатор торговли товарами, валютой, ценными бумагами, производными и другими рыночными инструментами". (с)
SBZ
P.M.
13-6-2024 01:30 SBZ
Nick Brake:

Может, затем же, зачем она вообще торгует? Типа, это ее назначение - торговать?
"Биржа - организатор торговли товарами, валютой, ценными бумагами, производными и другими рыночными инструментами". (с)

Если США и ЕС вводят против Вас санкции то зачем нужно их основным товаром торговать?

Nick Brake
P.M.
13-6-2024 01:32 Nick Brake
Originally posted by SBZ:

Если США и ЕС вводят против Вас санкции то зачем нужно их основным товаром торговать?


Вот она и приостановила. Что не так?
SBZ
P.M.
13-6-2024 01:34 SBZ
Nick Brake:

Вот она и приостановила. Что не так?

Все так, имхо правильно сделали, только что 2 года до этого сиськи мяли

Nick Brake
P.M.
13-6-2024 01:49 Nick Brake
Originally posted by SBZ:

Все так, имхо правильно сделали, только что 2 года до этого сиськи мяли


А почему должны были прекращать 2 года назад?
Есть владельцы иностранной валюты. Владеть ею не запрещено. Иногда они хотят ее продать или купить - это естественное желание, и оно тоже не запрещено. Почему биржа должна была им в этом отказывать?
MX177
P.M.
13-6-2024 02:33 MX177
Ну и хс, с санкциями. Как торговали, так и торгуйте.
Ведь санкции в данном случае это не какой то "ручничёк", который застопорит все операции? С какого хрена то? Или партонеры сцат, что мурикосы на на них наедут?

все безналичные доллары на счетах мосбиржи, которыми она торговала, а так же в банках, как и во всех банках мира, находятся на серверах в сышыа, и если мосбиржа не выполнит сиё, то сышыа могут всем пользователям в наших банках на долларовых счетах нули нарисовать, ну или как минимум просто заблочить эти счета, пользователи будут видеть циферки, но сделать с ними никуа не смогут.
бельмес?

хыхыхыхыыы

теперь нет биржи, но в каждом банке есть остался ларёк, который возможно будет барыжить зеленью. по своему курсу.
ну и типа ещё ЦБ РФ, который официальный курс будет устанавливать такой, какой сочтёт нужным, а не по торгам.
бельмес?

ЗЫ-
и вот теперь где тут эти все которые кричали к примеру про USDT(стейблкоин такой в крипте), типа что его могут на счету у пользователя блокирнуть, никакой анонимности и всё такое- хрюкальник к осмотру. вон тут фиат ваще на раз блокирнули. и не надо тут кукарекать ща про налик, ща тут с ним веселуха начнётся тоже.
встречайте, во всех обменниках страны как гритсо)
никуа ваш фиатный доллар не отличается от той "крипты" про которую вы там постоянно мандите, и не можете её отличить от крипты. по сути не можете отличить йух от пальца - потомучт пальцем деланные)))
а я вам говорил!

------
Биткоин будет стоить миллионы.

Triumphator
P.M.
13-6-2024 06:45 Triumphator
USDT(стейблкоин такой в крипте)

Кто его создал? Сколько создал? По сути это некий товар с фиксированной ценой, не более. Это не деньги. Кто и чем обеспечивает фиксированную стоимость этого товара?
Всё это существует лишь до тех пор, пока этому позволяют существовать.
Доллар - обеспечен авианосными ударными группировками, десятками тысяч патентов, технологическими наработками и промышленными секретами, но главное - наработанным за 150 лет престижем страны, привлекавшей лучшие умы: Тесла, Сикорский, Зворыкин, братья Вороновы (Warner Brothers), Сарнов (RCA), Понятов (Ampex), Эйнштейн, и несть им числа.
Они ведь не в цепях туда прибыли как негры - их привлекли возможности, а труд этих людей - создал новые возможности, и так далее, и так далее...
Вот в чём суть стоимости доллара. А в чём суть стоимости USDT?

Triumphator
P.M.
13-6-2024 06:51 Triumphator
SBZ:

А зачем российской бирже торговать долларами и евро?

Затем, чтобы одним российским предприятиям продавать вырученные от экспорта, а другим покупать необходимые для импорта доллары и евро, не обязательно полученные от членов ЕС или от США или предназначенные для них. Расчёты в этих валютах ведутся по всему миру. В отличие от рублей или рупий, например. Никто вам за индийские рупии не продаст портовые услуги даже в недалёкой от Индией Индонезии, например. Потребуют доллары. И что - бежать к спекулянтам и везти наличку самолётом? Много не увезёте.

Простой
P.M.
13-6-2024 10:32 Простой
Какие последствия могут возникнуть от прекращения торгов долларами и евро в России?

Возрастет риск обрушения экспорта и импорта в пределах 10-25% в перспективе полугода из-за невозможности оплачивать внешнеторговые операции в долларах и евро, что может привести к дефициту критического импорта, затормозив инвестиционную активность. Могут упасть экспортные доходы. Сценарий Ирана в первые годы после жестких санкций.

Дефицит импорта может обострить инфляционные процессы внутри РФ из-за профицита рублевой денежной массы и отсутствия точек распределения денежной массы.

Теоретически, расчеты по внешнеторговым контрактам можно проводить вне контура Мосбиржи через различные механизмы внебиржевого рынка, но все зависит от специфики контрактов. Крупные контрагенты будут избегать подобных схем.

Нет понимания относительно функционирования ФНБ, бюджетного правила и механизмов валютных интервенций - ждем разъяснений от Банка России.

Существует риск деградации валютных транзакций с Китаем на опасениях вторичных санкций. Ненулевая вероятность, что крупные китайские банки будут избегать любого взаимодействия с Мосбиржей, НКЦ и НРД, имея опыт ограниченного участия в валютной интеграции в отсутствии санкций. Вероятно, будут выделены спецпредставительства в отдельных небольших китайских банках для финансовых коммуникаций с Россией.

США усиливают экстерриториальный контроль за соблюдением санкций, где в орбиту попадают контрагенты из стран СНГ, ОАЭ, Турции и Гонконга, которые более тщательно, в отличие от Китая, соблюдают санкционный режим.

Существует риск установления диктата со стороны Китая, как единственного контрагента через которого Россия будет иметь связь с внешним миром, что ограничит суверенитет России в рамках определения внешнеторговой и внешнеэкономической деятельности. Подобная диспозиция накладывает ограничения, как на торговые, так и на инвестиционные операции России во внешнем мире, когда практически любая внешняя транзакция может проходить с прямым одобрением китайских функционеров.

Возрастут валютные издержки, а сроки проведения операций удлинятся - это будет напрямую влиять через существенные лаги в поставках и расчетах (накопление дебиторки у российских контрагентов).

Дефицит долларов и евро может повлиять на способность исполнения внешних обязательств перед кредиторами и инвесторами, которые чуть менее, чем полностью номинированы в валютах недружественных стран (внешний долг). Хотя внешний долг сократился более, чем на 40% с начала 2022 (353 -; 208 млрд), этот фактор нельзя списывать со счетов. До санкций долларов и евро не сыщешь днем с огнем, а сейчас тем более.

Уже есть опыт блокирующих санкций на крупную страну (Иран) и ничего хорошего не прослеживается: бартерные сделки и прямой обмен товарами, теневые финансовые схемы и посредники, что увеличивает издержки, контрабанда, но все же возрастает использование криптовалюты. В любом случае последствия очевидны: замедление товарооборота, контрабанда, рост издержек.

Рост внешней торговли в нацвалюте (рублях) неизбежен, но со своей спецификой - желающих принимать рубли достаточно мало и в ограниченном объеме - страны СНГ, Китай, частично Индия, Иран, некоторые страны Африки и Латинской Америки (по последним ничтожный торговый оборот).

Есть риск появления 'двухуровневого' валютного рынка - официальный курс и 'черный' курс валют.

Есть вероятность создания аналога SWIFT на базе стран БРИКС - посмотрим, что из этого выйдет.

Из ключевого:

 Не стоит ожидать коллапса валютного рынка РФ (готовность к этому сценарию была с 2022, протоколы реагирования внедрены).

 Не стоит ожидать коллапса рубля (нерезиденты отсечены, резиденты адаптировались под новую реальность больше двух лет).

 Стоит ожидать проблем и ограничений во внешнеторговой деятельности, как экспорт, так и импорт в пределах 10-25% от объема в пределах полугода до момента адаптации альтернативных схем расчетов или поиска новых контрагентов.

Ждем подробностей от Мосбиржи и Банка России. Пока ничего критического нет, но последствия будут.. .

MX177
P.M.
13-6-2024 10:35 MX177
Кто его создал? Сколько создал? По сути это некий товар с фиксированной ценой, не более. Это не деньги. Кто и чем обеспечивает фиксированную стоимость этого товара?
Всё это существует лишь до тех пор, пока этому позволяют существовать.

Бумажный доллар, как и безнальный, в этом плане ничем не отличается от стейблкоина. И там и там эмитент- частная контора, если кто вдруг не в теме))
И я бы не удивился, если окажется, что у этих контор один владелец.

------
Биткоин будет стоить миллионы.

Triumphator
P.M.
13-6-2024 11:15 Triumphator
Да, судя по рублевой цене на импортные товары курс не 100, а 200, если не больше. И многое зависит от места производства товара.
andrey04101979
P.M.
13-6-2024 11:29 andrey04101979
Triumphator:
Да, судя по рублевой цене на импортные товары курс не 100, а 200, если не больше. И многое зависит от места производства товара.

Да курс такой, какой он есть, потому что он определяется спросом и предложением, а не указанием партии и правительства. А вот то что никто не хочет работать напрямую с рф - вот это сильно накладывает отпечаток и увеличивает цену. Потому что надо использовать массу прокладок, иные маршруты движения денег, товаров, что требует усилий и времени. А это затраты, затраты, затраты. что естественно ведет к удорожанию конечной цены товара.
Что бы как пример - раньше зуб полечить стоило 100руб. Ну потому что обучение врача 7 лет, снять помещение, закупить импортные кресла и пломбы, 80% на материалы, 20 - зарплаты и налоги. Сел в кресло, пасть разинул, тебе пломбу вставили, свободен !.
А теперь зуб надо лечить через анальное отверстие. Через жопу и кишки до зуба доставать. И материалы не напрямую из европы, и за два дня поставка, а полгода времени через обмен пяти валют и через пол земного шара волочь. И врачей надо научить работать по новому. А это все траты-траты-траты. Да еще поставщиков новых найти. И теперь зуб починить стОит 1000р. из которых 30 руб - зарплата и налоги, а 970 р - возросшие затраты, Которые ложатся на конечного потребителя. Который становится беднее. Или не становится, но зубам - хана. Впрочем. им и так хана, потому что поставок лекарств нормальных - не стало уже. Будем драть подорожник и прикладывать сало к гнилым пенькам.
Так победим !
mitay76
P.M.
13-6-2024 11:38 mitay76
Originally posted by andrey04101979:

Так победим !


Что предлагаешь соевый?
отдать Крым и выйти из 404??
Так нихуа не изменится! Целей запада это НЕ отменит! Когда же до тупых соевых бобов это дойдет.. .
СФО
P.M.
13-6-2024 11:46 СФО
andrey04101979:
никто не хочет работать напрямую с рф



Сейчас с их стороны будет страшный накат пугалок, будет куча понтов и надувания щек. Но мы уже гораздо более автономны, чем были 10 лет назад. Спокойно, товарищи, всем спокойствия и счастья!
Спасибо западу что они нам запретили свой доллар, да и плевать нам, мы теперь в юанях торгуем и в рублях.

andrey04101979
P.M.
13-6-2024 11:56 andrey04101979
mitay76:

Ч
Так нихуа не изменится! Целей запада это НЕ отменит!.

А какие цели у запада ?
Я просто не особо слежу...

Iexanet
P.M.
13-6-2024 12:04 Iexanet
Так что, стоит закупиться баксами на котлету ? Подскочит курс в ближайшее время ? Процентов 30 за пару месяцев реально поднять ?
andrey04101979
P.M.
13-6-2024 12:10 andrey04101979
Iexanet:
Так что, стоит закупиться баксами на котлету ? Подскочит курс в ближайшее время ? Процентов 30 за пару месяцев реально поднять ?
нет. Один ответ на три вопроса. Предпосылок нет.
Нет, оно понятно. что может случиться все что угодно завтра, и бакс полетит на 200, но пока. повторюсь. основной сценарий - курс будет плюс-минус какой он есть сейчас.
Бежать покупать точно не надо, сейчас спрэды дикие.

Iexanet
P.M.
13-6-2024 12:14 Iexanet
Originally posted by СФО:

мы теперь в юанях торгуем и в рублях


И в долларах и евро. Мы на втором месте по поставкам СПГ в Европу. Сомневаюсь, что они за него рублями или юанями расплачиваются.
MX177
P.M.
13-6-2024 12:45 MX177
Так уже ничего не изменится, эт точно. Нахрен было начинать - вот что не ясно

так один куй ничего бы не изменилось, и былоб всё тоже самое. поэтому начинать надо было уже давно и всё делать не жуя сопли и играя в приличия. сразу по яйцам уепать со всей дури и всё. в нокаут. а не то что там- уажаемые партнёры- тьфу бля.
Так что, стоит закупиться баксами на котлету ? Подскочит курс в ближайшее время ? Процентов 30 за пару месяцев реально поднять ?

да не факт
но в некотрых банках ужо 200, а в некоторых 93, что наводит на некоторые мысле о литл бизнесь)

------
Биткоин будет стоить миллионы.

Iexanet
P.M.
13-6-2024 13:02 Iexanet
Да и слухи, что народ кинулся толпами в обменники.

Не то, чтобы мне баксы были нужны, но, шанс быстрой наживы не дает спать спокойно счас бакс на низах. Чуток можно взять. Ничего не теряю, а может и наживусь

С друго стороны, депозит 18 процентов даст. С гарантией ...

Gorgul
P.M.
13-6-2024 13:06 Gorgul
мы теперь в юанях торгуем и в рублях

В юанях хрен поторгуешь. Выводить их из Китая нельзя, можно только купить на свои юани китайский товар... с рупиями все точно так же.
Nick Brake
P.M.
13-6-2024 13:50 Nick Brake
Originally posted by Triumphator:

Забрать наши ресурсы?


Наоборот. Не пустить их на свои рынки сбыта. Конкуренты им там нах не нужны.
Triumphator
P.M.
13-6-2024 13:53 Triumphator
Nick Brake:

Наоборот. Не пустить их на свои рынки сбыта. Конкуренты им там нах не нужны.

Так это пошлинами решается.. .

Konstantin217
P.M.
13-6-2024 14:00 Konstantin217
Так это пошлинами решается.. .

Как выяснилось - не решается. Пришлось санкции с войной и терроризмом подключать, да и то, не очень помогло.

Andrey_64
P.M.
13-6-2024 14:02 Andrey_64
"
Торги долларом и евро сегодня продолжаются, но уже только на внебиржевом рынке (между банками, которые осуществляют их по поручениям клиентов). Позднее я отдельно объясню, в чем разница.

А валюта на Мосбирже осталась заблокированной, поскольку частично (скорее всего) или полностью (тут я не знаю) была размещена на корреспондентских счетах Национального клирингового центра, который попал в SDN-list, а значит его коррсчета вместе с остатками на них теперь заблокированы.

Держать валюту на коррсчетах было необходимо для обеспечения биржевых валютных операций с нерезидентами. Какой объем средств оказался заблокированным, а какой нет - такой информации от биржи пока не поступало. Также нет информации о том, что предполагается делать с клиентской валютой: вернут ли ее в принципе и в каком объеме.

Юридически, валюта, размещенная на коррсчетах счетах НКЦ, используемая для проведения расчетов - это деньги НКЦ, они заморожены санкциями США. А клиентские деньги размещены на брокерских счетах, и заморозить их уже могут не американские санкции, а только сама биржа или сами брокеры. Фактически, биржа их заморозила, потому что заморозили ее деньги.

прозвучало утром около 50 миллиардов долларов
Но, это не точно
Но, если так, то вот он и смысл

Хорошо подготовились и отдали ещё денег Западу

MX177
P.M.
13-6-2024 14:04 MX177
Как выяснилось - не решается. Пришлось санкции с войной и терроризмом подключать, да и то, не очень помогло.
Возможно всё иначе, а вдруг они почуяли, что рупий ща каак окрепнет, и решили порушить торги?
Я например, исходя из графика цены, рассматривал такой сценарий как весьма вероятный- укрепление рубля.

------
Биткоин будет стоить миллионы.

Nick Brake
P.M.
13-6-2024 14:07 Nick Brake
Originally posted by Triumphator:

Так это пошлинами решается.. .

Если бы решалось - не потребовалось бы взрывать СП.
Фишка в том, что пошлины действуют только на своей территории. А рынок сбыта, за который идет война - находится на чужой.
mitay76
P.M.
13-6-2024 14:19 mitay76
Nick Brake:

Если бы решалось - не потребовалось бы взрывать СП.

В том то и дело! Когда наши ресурсы станут "ихними"- тогда и будет зелёный свет на все

Сергей2010
P.M.
13-6-2024 14:21 Сергей2010
И теперь зуб починить стОит 1000р. из которых 30 руб - зарплата и налоги, а 970 р - возросшие затраты
Разговаривал с одним.. . богоизбранным. Установка такая, выросли цены на материалы, в таких же пропорциях растёт доход у лекаря, бо не может лекарь ездить на мерсе старше двух лет и отдыхать в Анапе.
Gorgul
P.M.
13-6-2024 14:24 Gorgul
И теперь зуб починить стОит 1000р

Эт где такое? Вчера чинил, 6к за пломбу (с титановым штифтом) как с куста... если брать еще лечение то сильно за десятку вылезет.. .

Guns.ru Talks
мужской разговор
Я вот не понимаю. ( 1 )