Guns.ru Talks
мужской разговор
Механизм человеческой глупости ( 2 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Механизм человеческой глупости

Chuck
P.M. Ц
16-5-2024 17:33 Chuck
Originally posted by KOTAN22:

Вообще-то делает. И называется это образование не формальным, а БАЗОВЫМ.

Посещение того или иного учебного заведения и получение документа об окончании оного и есть ФОРМАЛЬНОЕ образование. У меня есть двое знакомых, которые с трудом закончили 8 классов. Им просто скучно было в школе. Умнейшие люди, добились многого, о чем большинству формально образованных и не мечтать.
Alex_F
P.M. Ц
16-5-2024 21:15 Alex_F
Chuck:
Посещение того или иного учебного заведения и получение документа об окончании оного и есть ФОРМАЛЬНОЕ образование. У меня есть двое знакомых, которые с трудом закончили 8 классов. Им просто скучно было в школе. Умнейшие люди, добились многого, о чем большинству формально образованных и не мечтать.

Забавно.
Но может наши такие на нас со стороны корней травы смотрят, а у антиподов наоборот? Да?

andrey04101979
P.M. Ц
17-5-2024 10:30 andrey04101979
KOTAN22:

Для государства и для всех людей в государстве полезно и хорошо, когда умных становится всё больше и больше, а глупцов и дураков всё меньше.

А вот регресс, или деградация - это обратный к прогрессу процесс. Когда люди в целом тупеют, глупеют - деградируют.


А это неправильно. Наша страна должна развиваться и умнеть, а не деградировать и тупеть.


Я опять вернусь к тому моменту, что каждый понимает глупость по своему. И что для одного глупость - то для другого совсем наоборот.

Что хорошего государству в том что в нем становится больше умных ?
Как показывает пример России - всю дорогу тут умные не нужны, например. Нужно тупое стадо, которое радостно внимает речам несмываемого вошдя. А умные или разбежались, кто мог, или их посажали. Под визги и улюлюкание толпы. А остальные просто затаились от греха.
Так что, тут Вы тоже ошибаетесь, думая что умные нужны государству. Как раз наоборот - не нужны. Нужны нефть, газ и стагнация. А конкуренция и ум не нужны. Потому что - ишь чего ! Того и гляди с трона попрут..
Дальше еще больше вопросов с Ваших слов. Вот Вы говорите что регрес-стагнация это плохо. Кому плохо ? Вот государству нашему - хорошо.
А, например, акуле - плохо, что она не развивается сотни миллионов лет ? или там черепахе... ? Или, прости госспади, щитню какому нибудь, который как был ровно таким же в меловом периоде и останется таким же еще через 100 млн лет, когда и человечишек уже даже совсем не останется, потому что эти вот прогрессирующие обезьянки уконтрапупят себя очистительным термоядом... . Нет. им тоже вполне хорошо и даже еще лучше. Живи себе, проблем не зная....
Это я к чему, вторично пытаюсь намаякнуть Вам, что Вы весьма однобоко воспринимаете те вещи, кторые нельзя укусить, понюхать и обьявить что дваждыдва четыре и ниибет.
Глупость, ум, регресс, прогресс, хорошо, плохо, правда, ложь, ложь во благо, ложь по необходимости, горькая правда... . Это в огромной мере ситуационные понятия, которые не имеют четкого значения даже для конкретного человека. А Вы пытаетесь обьять необьятное и порассуждать "вобщем"...
И про образование базовое вот Вы тему завели...
Вот смотрите, я в школе учился отвратительно, а последние два года почти не ходил даже туда, а из всех тетрадей - у меня была одна, на все предметы сразу. Куда я даже чего то иногда рисовал. Ну там бабу голую, или череп с костями. Но потом получилось так, что я поступил в ВУЗ и получил высшее техническое образование. А потом я поступил еще в один ВУЗ и получил экономичсекое высшее образование. А вот совсем недавно, под сраку лет, я получил и третье, очень специализированное образование по специализации фондовые рынки.
Ну и ? Что от того что я в школе пинал парты и не ходил туда ? И что не получил базового какого то образования, которое получил мой товарищ , серебрянный медалист, ставший прокурорской сукой в чине полковника..

Где правда то ?

dima-314
P.M. Ц
17-5-2024 11:02 dima-314
Originally posted by Chuck:

Посещение того или иного учебного заведения и получение документа об окончании оного и есть ФОРМАЛЬНОЕ образование. У меня есть двое знакомых, которые с трудом закончили 8 классов. Им просто скучно было в школе. Умнейшие люди, добились многого, о чем большинству формально образованных и не мечтать.


Простите,они добились многого на поприще научном?
У них ученые степени,изобретения,должность в управлении ?
Или речь о деньгах богатстве и славе?
dima-314
P.M. Ц
17-5-2024 11:05 dima-314
Originally posted by andrey04101979:

- у меня была одна, на все предметы сразу. Куда я даже чего то иногда рисовал. Ну там бабу голую, или череп с костями. Но потом получилось так, что я поступил в ВУЗ и получил высшее техническое образование. А потом я поступил еще в один ВУЗ и получил экономичсекое высшее образование. А вот совсем недавно, под сраку лет, я получил и третье, очень специализированное образование по специализации фондовые рынки.


То есть - вы ничего не создаете.
Вы перераспределяете созданное другими посредством созданной другими инфраструктуры перераспределения активов.
andrey04101979
P.M. Ц
17-5-2024 11:14 andrey04101979
dima-314:

То есть - вы ничего не создаете.
.

Вобщем - да. А зачем ?
И что, это плохо ?
Или я что, должен копать яму или крутить шуруп в забор, или писать книгу, или доказывать нерешенные проблемы современной физики ?
Или там музыку сочинять...
Кстати, что считается "созданием" ? Вот яму выкопать или написать второй том мртвых душ и сжечь его - что из этого создание, а что нет ?

Chuck
P.M. Ц
17-5-2024 16:23 Chuck
Originally posted by dima-314:

Простите,они добились многого на поприще научном?
У них ученые степени,изобретения,должность в управлении ?
Или речь о деньгах богатстве и славе?

А оно им было надо? А из образованных многие добились успехов на научном поприще?
Те люди, о ком я говорю, стали хорошими специалистами в своём деле - один художник, другой спец. по механике и электронике. Просто люди знали с детства, что им надо и не отвлекались на другие вещи.
Я не говорю, что всем следует идти таким путём, просто привожу пример.
К сожалению, дураков, закончивших ВУЗы, гораздо больше.
dima-314
P.M. Ц
17-5-2024 17:30 dima-314
Originally posted by andrey04101979:

Вобщем - да. А зачем ?
И что, это плохо ?


Это ни плохо ни хорошо.
Просто вот выше пример двух знакомых которые не пошли в ВУЗ но прекрасно устроены в жизни.
А потом вы привели себя.
Вы закончили аж три ВУЗа и в общем занимаетесь тем же самым что и те двое неучившиеся .
...
И это.
Тут не булет никаких выводов.
А хорошо плохо это вообще сугубо личностная категория ибо сделав кому то плохо вы вероятно тем же самым сделали кому то хорошо.))
Originally posted by Chuck:

оно им было надо?


Вот выше один ответ на два вопроса.))
...
Насчет дураков с высшим.
Если оно не куплено - это какой то уровень.
...
Я бы предложил принимать в ВУЗ всех желающих и по мере продвижения отсеивать.
Немножко громоздко и затратно.
Зато эффективно.
nakss+b
P.M. Ц
17-5-2024 18:46 nakss+b
Я бы предложил принимать в ВУЗ всех желающих и по мере продвижения отсеивать

https://youtube.com/shorts/pXV1kzjmnqM?si=Yov-fMvI6RhE-WCj
отец основатель
P.M. Ц
17-5-2024 18:52 отец основатель
ну не всем же быть умными
Chuck
P.M. Ц
17-5-2024 19:00 Chuck
Originally posted by dima-314:

Вы закончили аж три ВУЗа и в общем занимаетесь тем же самым что и те двое неучившиеся

Вряд ли тем же самым. Те двое учились, но самостоятельно. Вы в самообразование верите?
dima-314
P.M. Ц
17-5-2024 20:02 dima-314
Originally posted by Chuck:

Вряд ли тем же самым. Те двое учились, но самостоятельно. Вы в самообразование верите?


Конечно.
Более того я сам им себя всю жизнь занимаюсь.
Но чтобы занять соответствующее место в общественной организации надо это образование формализовать или актуализировать через получение диплома или корочек или хотя бы грамоты с конкурса.
Чтобы стать высшим управляющим того же Газпрома надо MBA или что то подобное.
Самообразование тут врядли поможет.
Chuck
P.M. Ц
17-5-2024 20:36 Chuck
Originally posted by dima-314:

Чтобы стать высшим управляющим того же Газпрома надо MBA или что то подобное.
Самообразование тут врядли поможет.

То есть, если человек не достиг уровня "высшего управляющего того же Газпрома", он не успешен по жизни и говорить не о чем?
mks221
P.M. Ц
17-5-2024 21:03 mks221
Originally posted by dima-314:

Но чтобы занять соответствующее место в общественной организации надо это образование формализовать или актуализировать через получение диплома или корочек или хотя бы грамоты с конкурса.
Чтобы стать высшим управляющим того же Газпрома надо MBA или что то подобное.


В РФ - Вы абсолютно не правы. В РФ действует правило из анекдота про сынов генерала и маршала, плюс верность, плюс известные начальству пригрешения.
KOTAN22
P.M. Ц
17-5-2024 21:15 KOTAN22
Chuck:
Посещение того или иного учебного заведения и получение документа об окончании оного и есть ФОРМАЛЬНОЕ образование. У меня есть двое знакомых, которые с трудом закончили 8 классов. Им просто скучно было в школе. Умнейшие люди, добились многого, о чем большинству формально образованных и не мечтать.

Херня какая-то.
Мне не было скучно в школе, где на 9 лет раньше меня учился наш министр иностранных дел Сергей Викторович Лавров. В актовом зале школы его имя было высечено в списке золотых медалистов.
Но в 9 и 10 классе я вечером ездил учиться в физматшколе при институте, который потом закончил. Своего ребёнка я забрал из школы после 8 класса, чтобы не терять два года и продолжить учёбу в фармучилище. На втором курсе студенты училища уже начинали подрабатывать в аптеках, получая неоценимый практический опыт, который стимулировал интерес к более глубокому изучению профессии. Училище через 4 года дало профессию и самостоятельный заработок. Бывшие одноклассники в этот момент не определились толком, почти никто не работал. Мой ребёнок поступил на вечернее отделение по профессии, и через 6 лет имел уже второй диплом - о высшем образовании.
Это рациональная схема обучения. Профессионально ориентированная.

Все одноклассники пошли по традиционной схеме: школа, потом институт или ничего. После института на дневной форме обучения получается "молодой специалист без опыта практической работы", мало кому сегодня нужный.

К вопросу об умности и глупости.

Откровенная глупость - это 10 (8) лет не учиться в школе. Баклуши бить.
Потом рассказывают каким успешным бандитом стал, или элитной проституткой. Много "зарабатывают".

dima-314
P.M. Ц
17-5-2024 21:24 dima-314
Originally posted by Chuck:

есть, если человек не достиг уровня "высшего управляющего того же Газпрома", он не успешен по жизни и говорить не о чем?


С ног на голову.
Я говорю о том что отсутствие "диплома" не позволит реализоваться в некоторых сферах.
Да вот хотя бы в военной.
Приходит такой самообразованный на уровне полковника в военкомат.
И куда его отправят?
Chuck
P.M. Ц
17-5-2024 22:29 Chuck
Originally posted by dima-314:

С ног на голову.
Я говорю о том что отсутствие "диплома" не позволит реализоваться в некоторых сферах.
Да вот хотя бы в военной.
Приходит такой самообразованный на уровне полковника в военкомат.
И куда его отправят?


Вот это точно с ног на голову. Я сказал, что человек преуспел в своей области, а вы потащили его сначала в Газпром, а потом - в военкомат.
Мне так разговаривать не интересно, извините.
spirikraft
P.M. Ц
17-5-2024 22:52 spirikraft
Откровенная глупость - это 10 (8) лет не учиться в школе. Баклуши бить.

К глупости этоине имеет никакого отношения.Вообще никакого.
К примеру,был такой писатель,Венедикт Ерофеев,много где учился,но так ничего и не закончил,много пил,то есть,по вашему, вел себя глупо в высшей степени.Сказать,что он был глупым человеком у меня язык не повернется🙂
Другой пример-Березовский.Математическое обрезование,работа в НИИ,крупный бизнесмен,входы-выходы знал,а закончил в высшей степени глупо как истинный глупец.Еще и письма покаянные писал.
Причем ни первый ни второй глупцами не были,глупец это нечто другое,с ним встречаться надо,чтоб осознать.

Chuck
P.M. Ц
17-5-2024 22:59 Chuck
Originally posted by spirikraft:

Математическое обрезование.

А нет ли тут антисемитизма?
KOTAN22
P.M. Ц
17-5-2024 23:06 KOTAN22
spirikraft:
был такой писатель,Венедикт Ерофеев,много где учился,но так ничего и не закончил,много пил,то есть,по вашему, вел себя глупо в высшей степени.Сказать,что он был глупым человеком у меня язык не повернется

А у меня повернётся.
Ноль. Пьянь. Для страны ничего полезного не сделал. А вреда сделал.
Через его воспевание алкоголизма сколько людей поддались пьянству......
В Советской стране его надо было тихо удавить мокрым полотенцем на зоне.
Вот такие твари от "де-лириков" и подтачивали народное государство изнутри.

KOTAN22
P.M. Ц
17-5-2024 23:18 KOTAN22

Chuck
P.M. Ц
17-5-2024 23:48 Chuck
Originally posted by KOTAN22:

Все одноклассники пошли по традиционной схеме: школа, потом институт или ничего. После института на дневной форме обучения получается "молодой специалист без опыта практической работы", мало кому сегодня нужный.

Я не знаю, когда, где и чему вы учились. Я учился в СССР. После 3-го и 4-го курсов у меня была производственная практика, где я работал по специальнисти, но на технической должности. В обоих случаях, по окончании практики начальник производства предложил мне распределиться в его коллектив, после окончания ВУЗа.
Разве у вас было по-другому?
Я не оправдал их ожиданий, остался на кафедре на должности м.н.с.
KOTAN22
P.M. Ц
18-5-2024 02:25 KOTAN22
Chuck:
Я не знаю, когда, где и чему вы учились. Я учился в СССР. После 3-го и 4-го курсов у меня была производственная практика, где я работал по специальнисти, но на технической должности. В обоих случаях, по окончании практики начальник производства предложил мне распределиться в его коллектив, после окончания ВУЗа. Я не оправдал их ожиданий, остался на кафедре на должности м.н.с.

Разве у вас было по-другому?

По другому. В СССР учился.
И практика была. И в институт профильный звали. 3 года МНС-ом отработать по распределению за 130 руб/мес.
Когда мне предложили послужить в Советской Армии офицером после института, я тут же согласился.
2 года службы 690 км южнее Москвы, 240 руб/мес на руки, обмундирование, котловое довольствие, офицерская столовая с официантками, проживание в гостинице на территории гарнизона за 7 руб/мес, в нерабочее время свободный выход - езжай куда хочешь, 2 сезона в летних лагерях вообще лафа, в Афган не отправили - отлично, после дембеля иди работать куда хочешь. Плохо что ли?
А однокурсникам после 2-х лет ещё 1 год распределения отрабатывать.
Кому-то из них до 27 (28?) лет светило послужить 2 года в СА.
Тем, у кого к тому времени не было 2-х детей.

66shagal66
P.M. Ц
18-5-2024 09:02 66shagal66
нерабочее время свободный выход - езжай куда хочешь,

Кроме сопок нет ни хрена и ближайшие люди в 1.5 тыс км)))
mks221
P.M. Ц
18-5-2024 22:36 mks221
Я высшее получал в 90-х. Распределение отменили. Поэтому все кого не отчислили и кто остался по профилю работать - это дети таких же работников. Династии наше время создаёт, касты, слои общества.
При этом уже тогда были платники из чечни и сирии - их никто не видел. А счас они где-то уже важные начальники.. .
Chuck
P.M. Ц
19-5-2024 00:53 Chuck
Originally posted by KOTAN22:

И практика была. И в институт профильный звали. 3 года МНС-ом отработать по распределению за 130 руб/мес.
Когда мне предложили послужить в Советской Армии офицером после института, я тут же согласился.

За 130 я б не согласился. У нас науку ценили выше, оплачивали лучше, но и работать приходилось сильно больше, чем 8 часов. С армией я столкнулся в 89г, на 3-х месячных сборах в Уч-Арале, там мой однокашник 2 года пиджачил. Если одним словом - нахуй, за любые деньги!
nakss+b
P.M. Ц
19-5-2024 10:57 nakss+b
При этом уже тогда были платники из чечни и сирии - их никто не видел. А счас они где-то уже важные начальники.. .

Ни на какие мысли не наводит?
отец основатель
P.M. Ц
19-5-2024 13:32 отец основатель
товарищ сталин вы большой ученый-не сейчас это началось..
KOTAN22
P.M. Ц
19-5-2024 13:51 KOTAN22
66shagal66:
Кроме сопок нет ни хрена и ближайшие люди в 1.5 тыс км

А у нас ближайшие люди (женского полу) были в 1,5 км от гарнизона. Целое 4 этажное ЦПХ (центральное пиздохранилище - общага медучилища). Ну а центр города был примерно в 3 км, там вся цивилизация - горпарк (танцульки), ДК (кинотеатр и танцульки получше, оч.хор.библиотека), магазины, в ближайшем дворе частного дома секретное культурное место для распития алк.напитков местного ликёроводочного завода - где бестселлером была "Рябина на коньяке". Чистая лавочка, нет посторонних глаз, над лавочкой на полке - всегда чистые стаканы. Условие пользования стаканами - оставлять стеклянную тару после распития. Условие свято соблюдалось - в благодарность за конфиденциальность услуги.

mks221
P.M. Ц
19-5-2024 19:48 mks221
Originally posted by nakss+b:

Ни на какие мысли не наводит?


Навело всех кто это видел ещё в 90-е. А до большинства только счас начало доходить, когда на приёме в поликлинике врач в гугле что-то ищет, а потом лечение назначает... .
66shagal66
P.M. Ц
19-5-2024 21:07 66shagal66
в поликлинике врач в гугле что-то ищет, а потом лечение назначает.. . .

А потому что нефиг самолечением заниматься)))
nakss+b
P.M. Ц
19-5-2024 23:00 nakss+b
когда на приёме в поликлинике врач в гугле что-то ищет, а потом лечение назначает.. . .

Или:
- Какое лекарство принимаете
- Идарби
Открывает телефон и смотрит что это за хня... (кардиолог, при мне)
Ахуе.. .
mks221
P.M. Ц
20-5-2024 19:47 mks221
Originally posted by 66shagal66:

А потому что нефиг самолечением заниматься)))


Надо Яндексу идею подкинуть - платный сервис по назначению лечения на основе ИИ по жалобам пациентов (Домашний доктор) с оплатой за время обращения. И чем дольше длится жалоба - тем точнее диагноз и лечение. Уверен - миллиарды заработает на копейках от пенсионеров
KOTAN22
P.M. Ц
20-5-2024 23:57 KOTAN22
mks221:
Надо Яндексу идею подкинуть - миллиарды заработает на копейках от пенсионеров

В чём для вас выгода или польза от подсказки Яндексу как слупить денежки с пенсионеров?
Вам Яндекс даже спасибо не скажет. Пенсионеры будут проклинать.
spirikraft
P.M. Ц
24-5-2024 15:33 spirikraft
Глупость неоходима для нормальной жизни любого социума,ведь он нуждается в управлении,а управлять возможно только глупыми.Поэтому ,можно резюмировать ,что глупцы-это фундамент этого мира,а направление,смыслы,идеи задают умники,которые по итогу проигрывают глупцам,ведь у глупцов нет эмпатии,но есть упорство и уверенность в своей правоте,в отличие от умников,которые всегда сомневаются.
Представьте общество,где все умны,бегают по утрам,вежливы и обходительны,не сорят и не серут,но абсолютные индивидуалисты,кажлый сам за себя и не способны к коллективному созиданию.Ведь только глупцы обьединяются и нуждаются в общении,умникам это только мешает.Мне кажется эти положительные люди не смогли бы ужиться и уничтожили бы друг друга со временем.

Guns.ru Talks
мужской разговор
Механизм человеческой глупости ( 2 )