Guns.ru Talks
мужской разговор
Можно ли энергию перемещать в пространстве ? К ... ( 2 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Можно ли энергию перемещать в пространстве ? Краткий мой ответ - НЕТ !

bairat
P.M.
7-5-2024 06:33 bairat
stvin:

Ещё вселенная , а значит пространство,непрерывно расширяется, причем с ускорением. В данный момент тоже
Чтобы расширялось с ускорением, нужна сила или энергия

это предположение. его обосновывают красным смещением, но у него могут быть другие причины.
вообще по мне вся эта космология пьяный бред. не сходятся формулы - а мы добавим в уравнения темной энергии и материи, немного так сказать рихтанём, на 95%, и о чудо, всё сошлось.
большой взрыв 13.5 млрд лет, видимая вселенная 46 млрд. световых лет. ничо, так бывает. верьте.

mihasic
P.M.
7-5-2024 06:38 mihasic
bairat:

это предположение. его обосновывают красным смещением, но у него могут быть другие причины.
вообще по мне вся эта космология пьяный бред. не сходятся формулы - а мы добавим в уравнения темной энергии и материи, немного так сказать рихтанём, на 95%, и о чудо, всё сошлось.
.

Вообще-то именно так совершались многие открытия. Например, нейтрино, позитрон или вот знаменитый бозон Хиггса. Сначала - на кончике пера, а уж потом (и часто много потом) - в эксперименте.

Омуль+
P.M.
7-5-2024 06:45 Омуль+
Originally posted by bairat:

по мне вся эта космология пьяный бред.


Как для дикаря Британская энцикдопедия.
bairat
P.M.
7-5-2024 07:35 bairat
Омуль+:

Как для дикаря Британская энцикдопедия.

во, "белый человек" подал голос, со дна канализации.
не удивил, дуракам не ведомы сомнения.

bairat
P.M.
7-5-2024 07:37 bairat
mihasic:

Вообще-то именно так совершались многие открытия. Например, нейтрино, позитрон или вот знаменитый бозон Хиггса. Сначала - на кончике пера, а уж потом (и часто много потом) - в эксперименте.

Согласен. Надо всего лишь, когда что то заявляешь про расширение и темную энергию, добавлять что это предположительно, или возможно.

Омуль+
P.M.
7-5-2024 07:48 Омуль+
Originally posted by bairat:

дуракам не ведомы сомнения.




У тебя не сомнения. Ты сам расписался
Originally posted by bairat:

по мне вся эта космология пьяный бред.


Омуль+
P.M.
7-5-2024 07:53 Омуль+
Originally posted by bairat:

Надо всего лишь, когда что то заявляешь про расширение и темную энергию, добавлять что это предположительно, или возможно

ΛCDM (аббревиатура от Lambda-Cold Dark Matter, читается: «лямбда-си-ди-эм»]) современная стандартная космологическая модель[1], в которой пространственно-плоская Вселенная заполнена, помимо обычной барионной материи, тёмной энергией (описываемой космологической постоянной Λ в уравнениях Эйнштейна) и холодной тёмной материей (англ. Cold Dark Matter).

Слово "модель" видишь? Обьяснять значение термина надо? Или сам допрёшь?

Triumphator
P.M.
7-5-2024 08:00 Triumphator
Если учесть, что опыты Майкельсона-Морли были успешны, и эфир, предсказанный Менделеевым - существует, то отсюда следует, что радиоволны - не что иное, как поперечные колебания эфира. Собственно, поздние опыты по методу Майкельсона-Морли это подтвердили: эфир действительно ведет себя как сверхлёгкий газ, он проникает везде, но вот его колебания - не проходят сквозь плотные среды типа металлов. Как воздух наполняет обыкновенное помещение, но необязательно его наполняют звуки. И как звук отражается от твёрдых поверхностей - так и колебания эфира отражаются. То есть поведение радиоволн полностью подтверждает теорию эфира, заполняющего всё известное нам пространство.
Но если молодой физик попробует начать изучать эфир - его изгонят из "научного" сообщества. Давно уже ставшего по сути антинаучным.
Если надумаете почитать опровергателей теории эфира - учтите, что все "неудачные" опыты они ставили в ЗАКРЫТЫХ помещениях. Это ровно то же самое, как измерять влияние уличного ветра на распространение звука в подвале.
М-М получили скорость мирового эфира ниже расчётной, порядка 7 км/сек, вместо 30 км/сек. Просто эфир как и газ - тормозится возле поверхности Земли. Поздние опыты в горах - подтвердили эту догадку, там скорость была уже выше. И Эйнштейна НЕ СМУТИЛО, что вообще и в принципе был получен результат - там, где по его теории его быть не могло в принципе
Ну, такой он проказник, наш Альберт.. .
bairat
P.M.
7-5-2024 08:17 bairat
Омуль+:

Слово "модель" видишь? Обьяснять значение термина надо? Или сам допрёшь?

давай

Омуль+
P.M.
7-5-2024 08:19 Омуль+
Originally posted by Triumphator:

Давно уже ставшего по сути антинаучным.



Омуль+
P.M.
7-5-2024 08:23 Омуль+
Originally posted by bairat:

давай


На.

Модель есть представление некоего объекта или явления в какой-либо форме (например, в математической, физической, символической, графической или дескриптивной), предназначенное для рассмотрения определённых аспектов изучаемого объекта или явления и позволяющее получить ответы на изучаемые вопросы.

bairat
P.M.
7-5-2024 09:02 bairat
Омуль+:

На.

Модель есть представление некоего объекта или явления в какой-либо форме (например, в математической, физической, символической, графической или дескриптивной), предназначенное для рассмотрения определённых аспектов изучаемого объекта или явления и позволяющее получить ответы на изучаемые вопросы.

и где здесь предположительное представление?

Омуль+
P.M.
7-5-2024 09:09 Омуль+
bairat:

и где здесь предположительное представление?

Не доходит?
Продолжу.

Модель предполагает, что общая теория относительности является правильной теорией гравитации на космологических масштабах.

bairat
P.M.
7-5-2024 09:23 bairat
Омуль+:

Не доходит?
Продолжу.

Модель предполагает, что общая теория относительности является правильной теорией гравитации на космологических масштабах.

пока ничего не выходит, что бы доходило. можешь не продолжать. копипастить ты можешь до конца расширения вселенной.

Омуль+
P.M.
7-5-2024 09:30 Омуль+
Originally posted by bairat:

пока ничего не выходит, что бы доходило


Так всё плохо? Ну а зачем лезть рассуждать тогда?
Омуль+
P.M.
7-5-2024 09:36 Омуль+
Зафиксируем:
Твоё пожелание.
Originally posted by bairat:

Надо всего лишь, когда что то заявляешь про расширение и темную энергию, добавлять что это предположительно, или возможно.

Реалии.

Originally posted by Омуль+:

ΛCDМ - современная стандартная космологическая модель


Originally posted by Омуль+:

Модель предполагает


Originally posted by bairat:

пока ничего не выходит, что бы доходило


Занавес
bairat
P.M.
7-5-2024 09:53 bairat
Омуль+:
Зафиксируем:
Твоё пожелание.

Занавес

Не запутайся там в своих занавесках. Реалии таковы что люди безапелляционно заявляют про расширение вселенной и БВ как про состоявшийся факт.

Омуль+
P.M.
7-5-2024 10:28 Омуль+
Originally posted by bairat:

Реалии таковы что люди безапелляционно заявляют про расширение вселенной и БВ как про состоявшийся факт.


Ну это если только в твоей голове такие реалии. В реальных реалиях люди, говоря о космологии как о науке, пользуются научными терминами. Факт, закон, гипотеза,теория. И понимают границы и последовательность применимости этих терминов а не орут
Originally posted by bairat:

про расширение вселенной и БВ как про состоявшийся факт.


Nick Brake
P.M.
7-5-2024 10:36 Nick Brake
Originally posted by bairat:

Реалии таковы что люди безапелляционно заявляют про расширение вселенной и БВ как про состоявшийся факт.

Вообще-то сам термин "Большой взрыв" - это шутка юмора. Ее придумал сэр Фред Хойл во время радиопередачи для БиБиСи. Сами астрономы и физики никогда этот термин в научных работах не употребляют. А употребляют его неграмотные журналисты, креационисты, и некоторые священники.

А ученые - они, как выше и писал Омуль, оперируют понятием "модель". И, говоря о красном смещении и расширении, всегда уточняют, о какой модели идет разговор.

Омуль+
P.M.
7-5-2024 10:38 Омуль+
Если угодно, немного лёгкого текста для общего развития.
https://beardycast.com/article/science/kak-rabotaet-nauka/
Nick Brake
P.M.
7-5-2024 11:02 Nick Brake
Омуль+:
Если угодно, немного лёгкого текста для общего развития.
https://beardycast.com/article/science/kak-rabotaet-nauka/

Думаете, он будет это читать? Он уже и так всё знает про науку. Ему люди рассказали.

MX177
P.M.
7-5-2024 11:18 MX177
по новым данным, с нового телескопа Джеймс Уэбб, с БВ чот там не сходится, там начинают сомневаться что это было, на тюбике много
Омуль+
P.M.
7-5-2024 11:37 Омуль+
MX177:
по новым данным, с нового телескопа Джеймс Уэбб, с БВ чот там не сходится, там начинают сомневаться что это было, на тюбике много

Херня. Журналюги всё переврали и этот триппер расплодился по интранету.
Есть кое-какие несоответствия в теории эволюции галактик.

https://www.google.ru/amp/s/habr.com/ru/amp/publications/687384/

Triumphator
P.M.
7-5-2024 12:22 Triumphator
Ох уж это расширение. Везде есть, а внутри Солнечной системы нет.
Омуль+
P.M.
7-5-2024 12:53 Омуль+
Triumphator:
Ох уж это расширение. Везде есть, а внутри Солнечной системы нет.

Метрическое расширение пространства является увеличением расстояния между двумя отдалёнными частями Вселенной с течением времени. Метрическое расширение является ключевым элементом космологии Большого взрыва и математически моделируется с помощью метрики Фридмана Леметра Робертсона Уокера (FLRW). Эта модель действует в современную эпоху только на больших масштабах (примерно масштабах скоплений галактик и выше). На меньших масштабах материальные объекты связаны друг с другом силой гравитационного притяжения, и такие связанные скопления объектов не расширяются.

Triumphator
P.M.
7-5-2024 13:23 Triumphator
Омуль+:

Метрическое расширение пространства является увеличением расстояния между двумя отдалёнными частями Вселенной с течением времени. Метрическое расширение является ключевым элементом космологии Большого взрыва и математически моделируется с помощью метрики Фридмана Леметра Робертсона Уокера (FLRW). Эта модель действует в современную эпоху только на больших масштабах (примерно масштабах скоплений галактик и выше). На меньших масштабах материальные объекты связаны друг с другом силой гравитационного притяжения, и такие связанные скопления объектов не расширяются.

Вобщем, как те крокодилы. Летают, но низко-низко.. .

bairat
P.M.
7-5-2024 13:24 bairat
Омуль+:

Эта модель действует в современную эпоху только на больших масштабах (примерно масштабах скоплений галактик и выше).

предположительно действует или прям действует?
хотя кого я спрашиваю, сомнения это не твое.

Triumphator
P.M.
7-5-2024 13:28 Triumphator
Я думаю, красное смещение это ровно тот же эффект, что и замедление света в прозрачных средах. Только средой является среда распространения волн, то есть эфир.
Triumphator
P.M.
7-5-2024 13:32 Triumphator
Наверняка и парадокс Пионеров можнт обьяснить взаимодействием с эфирным ветром. Который усиливается на достаточном удалении от Солнца.
Triumphator
P.M.
7-5-2024 13:34 Triumphator
Вобщем, в кино про Оппенгеймера Эйнштейна правильно изобразили. "Нечаянно пригретый славой".
Омуль+
P.M.
7-5-2024 13:37 Омуль+
Originally posted by bairat:

предположительно действует или прям действует?


Да понял уже что каждый ученый обязан перед любым своим словом вставлять "предположительно и наверное" чтобы не ранить твою сомневающуюся душу. Ага.
MX177
P.M.
7-5-2024 13:38 MX177
Эта модель действует в современную эпоху только на больших масштабах (примерно масштабах скоплений галактик и выше). На меньших масштабах материальные объекты связаны друг с другом силой гравитационного притяжения, и такие связанные скопления объектов не расширяются.

с расширением понятно, не понятно почему ктот решил, что это именно следствие БВ
вот например если каплю чернил в воду капнуть- оно тоже расплываться начинает, без всякого там взрыва.
Triumphator
P.M.
7-5-2024 13:41 Triumphator
MX177:

с расширением понятно, не понятно почему ктот решил, что это именно следствие БВ
вот например если каплю чернил в воду капнуть- оно тоже расплываться начинает, без всякого там взрыва.

Им нужно и рыбку сьесть, и овцы целы. И красное смещение обьяснить, и в рамках учения секты Эйнштейна остаться.

Triumphator
P.M.
7-5-2024 13:44 Triumphator
С тёмной материей еще хлеще. Её все больше, она растёт даже быстрее, чем возраст Вселенной. Но что это - никто не знает. Темна вода во облацех..
bairat
P.M.
7-5-2024 13:47 bairat
Омуль+:

Да понял уже что каждый ученый обязан перед любым своим словом вставлять "предположительно и наверное" чтобы не ранить твою сомневающуюся душу. Ага.

молодец. не сразу, но в конце концов мысль схватываешь.

Омуль+
P.M.
7-5-2024 14:01 Омуль+
Originally posted by Triumphator:

Наверняка и парадокс Пионеров можнт обьяснить взаимодействием с эфирным ветром


Притом очень избирательно действует на творения рук человеческих, а на планеты, спутники и прочюю мелочь не действует. Не наводит на мысли?
MX177
P.M.
7-5-2024 14:08 MX177
да тут на много каких разных мыслей наводит
Triumphator
P.M.
7-5-2024 14:21 Triumphator
Омуль+:

Притом очень избирательно действует на творения рук человеческих, а на планеты, спутники и прочюю мелочь не действует. Не наводит на мысли?

И какая планета, удаляясь от Солнца, передает нам УКВ сигнал?

Омуль+
P.M.
7-5-2024 14:44 Омуль+
Originally posted by Triumphator:

И какая планета, удаляясь от Солнца, передает нам УКВ сигнал?


А зачем нам УКВ сигнал. Параметры траекторий движения небесных тел отлично согласуются с баллистическими расчетами без учета влияния эфира. А вот поправки обусловленные так нелюбимой тобой ОТО в полный рост учитываются в астродинамике и тебе это прекрасно должно быть известно.
Омуль+
P.M.
7-5-2024 14:45 Омуль+
Originally posted by bairat:

не сразу, но в конце концов мысль схватываешь.




Guns.ru Talks
мужской разговор
Можно ли энергию перемещать в пространстве ? К ... ( 2 )