И что там на этом Марсе?

Sobaka1970:

И не знаешь когда американцы на нас напали? Ты реально дуплодок.

22 июня 1941 ?

Сивутя:

Вы сомневаетесь? Или предполагаете, что они таки могут взять часть финансирования на себя?

Я просто спросил.))

Сивутя:
22 июня 1941 ?

Исчо один неграмотный.

Originally posted by Sobaka1970:

Вот скажи честно, когда на Россию крайний раз африканцы нападали?
Может лучше Европу почистить?

чистят то,что могут почистить.
германию можем? а анголу?
а вообще какая цель?
просто яблоневый сад или миллионы русских,добрых и красивых?

Sobaka1970:
Исчо один неграмотный.

Раньше?
25.10.1917 ?

Сказки про колонию и это ваше б-гомерзкое терраформирование
и цветущие яблони - бессмысленный пиzдеж.

уже нет
все технологии есть, если бы не войны, уже начали бы, а так - только к 2030 году.
"колонии" - это не поселение людей, это поселение роботов на первое время.

Originally posted by Торус!:

Атмосферное давление на Марсе составляет меньше 1% от земного.

Но и сила тяжести в три раза меньше.
Такой атмосферы уже достаточно, чтобы решать многие задачи с помощью атмосферных летательных аппаратов - как аэродинамических, так и аэростатов. А не только ракетных, как на Луне.
Разумеется, есть проблемы, поэтому марсианские ЛА неизбежно будут сильно отличаться от земных.
Например, там невозможны ДВС и реактивные, для которых требуется кислород. Поэтому предлагаются либо электродвигатели, либо двигатели на гидразине.
Дирижабли предлагается использовать на гелии, или с нагреванием газа внутри оболочки солнечными лучами (как у монгольфьеров). Появятся вертолеты с лопастями, вращающимися на сверхзвуке (при меньших скоростях их подъемной силы недостаточно для серьезной полезной нагрузки).
Есть интересный проект аэродинамического аппарата для Марса, у которого крылья большой площади формируются за счет мягкой оболочки, надуваемой азотом, а ля придания им жесткости они покрыты материалом, отверждаемым солнечными лучами.
Наверняка появятся и другие.

для общего развития

Originally posted by снова Я:

для общего развития

Запахло дошираком.

Но и сила тяжести в три раза меньше.

А радиация- во сколько раз больше?

Originally posted by Арнольд Айлбибекович:

А радиация- во сколько раз больше?

В любом случае меньше, чем на Луне.

По данным Куриосити, доза облучения на поверхности Марса составима с дозой, получаемой на МКС. И она меньше, чем на протяжении полета к Марсу.

на протяжении полета

Воо, и я про то же. Нет материалов, способных защитить от радиации столь продолжительное время.

Originally posted by Арнольд Айлбибекович:

Воо, и я про то же. Нет материалов, способных защитить от радиации столь продолжительное время.

Конструкцию летательных аппаратов для атмосферы Марса тоже еще не разработали. Да и обкатывать будут в любом случае сначала на беспилотных миссиях. Так что, ИМХО, все будет готово примерно в одно время - лет через 10-20, если не больше.

Конструкцию летательных аппаратов для атмосферы Марса тоже еще не разработали.

Нахрена они нужны, если добраться до Марса невозможно даже теоретически?

Originally posted by Арнольд Айлбибекович:

Нахрена они нужны, если добраться до Марса невозможно даже теоретически?

Теоретически нет препятствий. Только практически.

Теоретически нет препятствий. Только практически.

Теоретически - это я имею ввиду проект.
А не мечты- типа "перемещаться со скоростью света" и "изобрести бумагу,защищающую от радиации"

Арнольд Айлбибекович:

Нахрена они нужны, если добраться до Марса невозможно даже теоретически?

Добраться возможно, а вот вернуться.. .

Originally posted by Арнольд Айлбибекович:

Теоретически - это я имею ввиду проект.

И что же запрещает создать такой проект?

Originally posted by Торус!:

Добраться возможно, а вот вернуться.. .

А зачем возвращаться, если и там будет хорошо?

И что же запрещает создать такой проект?

Физика.Но альтернативно одарённые считают иначе.

Originally posted by Арнольд Айлбибекович:

Физика.

Это не вечный двигатель. Физика не запрещает иметь защиту от радиации - ибо Земля с магнитным полем и атмосферой не знает о таком запрете, и эту защиту имеет.
Вопрос чисто технический - как использовать эту физику в приемлемых массах и габаритах.

По факту касаемо радиации дальше НОО живой статистики нет вооще. "Аполлоны" не в счет там все было очень быстро. Поэтому пока все только теоретически и на основе косвенных наблюдений. Но картина пока грустная. Тяжко белковому телу во внеземелье.🤕🤕

Земля с магнитным полем и атмосферой

имеет защиту вследствие толщины этих слоев и диссипации лучевой энергии в этих слоях пропорционально 1/R^4.
При уменьшении толщины ,стремящейся к малой величине, увеличивается поток лучевой энергии+ увеличивается значение диффузного проникновения.
Иных физических законов не выявлено. Это правило действительно для всех изолирующих материалов.
Уменьшение изолирующего слоя без нарастания проникающего действия противоречит законам физики.
В т.ч. уменьшение диссипации при уменьшении изолирующего слоя противоречит второму началу термодинамики.

Торус!:

Добраться возможно, а вот вернуться...

подождем пока грунт хотя бы привезут.. . но оно и то не скоро

На Марсе вон что есть

На Марсе вон что есть

Три сиськи это, конечно, да. Но рук-то две .. .

Торус!:
Самоходные тележки покатались, вертолетик.. . ну, полетал чутка.
И что дальше?

Не, сами по себе миссии - круто, достижение науки и т.д.
Но там просто пустыня никому на хрен не нужная.
Сказки про колонию и это ваше б-гомерзкое терраформирование
и цветущие яблони - бессмысленный пиzдеж.
Хотя Масяня продолжает радостно вещать о том,
как красиво ракеты будут бороздить Большой театр.

Но на самом деле таки што - все, наигрались?

А што,там могло быть по другому? ))).

Какие колонии,какие такие огромные ракеты,с огромными грузами,что необходимы для достаточной перевозки и для оборудования доставки,чтобы обеспечить воздухом,едой и водой тех людей,что туда собирались отправить?
Серьёзно ли это вообще было заявлять на таком витке развития возможностей человечества?

Три Адама и пять Ев?
И это резервная копия землян?

Originally posted by андрей фон шеффер:

Серьёзно ли это вообще было заявлять на таком витке развития возможностей человечества?

А на каком витке человечества уже можно начинать заявлять вот это всё?

Омуль+:

А на каком витке человечества уже можно начинать заявлять вот это всё?

У нас ещё далеко не тот виток.

Вопрос стоит ещё и с искусственным притяжением.
И ещё вопрос про жёсткое космическое излучение.

По мнению современных учёных-невозможно вырастить человека при каком то другом притяжении,как нормальное/привычное ему- Земное,у него не будут функционировать нормально и не сформируются многие внутренние органы и системы жизнедеятельности нормально(здоровье).Есть мнения,что на данном этапе развития нашей науки-это невозможно в принципе.

То же и с атмосферой Марса.
То же и с магнетизмом Земли,если сравнить его с Марианским(а магнетизм-это защита от всяких в том числе внешних очень мощных электронных импульсов,которые на Земле нивелируются,а на Марсе-нет)-то понятно,что люди там не смогут долго проживать счастливо.

Originally posted by андрей фон шеффер:

У нас ещё далеко не тот виток.

Готовь сани летом. Зимой уже будет поздно. Вот и готовят неспешно, чтоб потом не бегать как на пожаре. Аппаратики исследуют, картографируют. Логистику обдумывают.
Про прибор MOXIE Что-нибудь слышали? Генератор кислорода из углекислого газа на последнем марсоходе? Погуглите. Весьма интересно и результативно. Первая ласточка, типа вертолетика. Который, кстати, переплюнул все ожидания и полноценно используется в качестве разведчика маршрута для ровера. Гоняет по Марсу как ошалелый волосы назад. 48 полетов.

Если бы в каменном веке человек выточил бы тонкий нож из гранита,и мечтал бы о том,что когда то придумают материалы,которые будут более удобны для его изготовления(резать,рубить чтобы можно им было,тем ножом)-то он находился бы в точно таком положении,как сейчас находимся мы...... мечтая о том,что будем жить на Марсе и летать на Землю на недельку в отпуск- в рестораны походить и в супермаркеты- на покушать на ракете Илона Маска.

Короче-не надо х.. с пальцем сравнивать!

Originally posted by андрей фон шеффер:

мечтая о том,что будем жить на Марсе и летать на Землю на недельку в отпуск- в рестораны походить и в супермаркеты- на покушать на ракете Илона Маска.

Originally posted by андрей фон шеффер:

Короче-не надо х.. с пальцем сравнивать!

Даже добавлять ничего не надо. Сами выставили и сами вердикт вынесли. Квасьте лучше капусту - это ваше. А в Марс не надо. 😁😁😁

У них пока не получается. Как только обкатают систему - всех урок туда, плебеев туда, и прочих всяких заводов и источников пластиковых островов и скальных конгломератов - туда. А здесь патриции. Никто не знает планеты во вселенной лучше чем Земля.. .

Пургометы.. .

Originally posted by андрей фон шеффер:

Три Адама и пять Ев?

Тридцать пять человек.

Омуль+:

Даже добавлять ничего не надо. Сами выставили и сами вердикт вынесли. Квасьте лучше капусту - это ваше. А в Марс не надо. 😁😁😁

Да,капуста это кстати для людей очень важно,вот американские диетологи сейчас уже утверждают,что квашеная русская капуста-это один из самых лучших продуктов для пополнения зимой нехватки витаминов,солей,для правильной перистальтики кишечника,продукт для приготовления многих видов супов,вторых блюд,салатов.

А где,кстати,на Марсе будут те,кто там живёт(и работает)-будут брать вот такие простые продукты,как квашеная капуста?
Им их бочками Илон Маск слать будет уже заквашенную,или в тюбиках даже уже,чтобы они-те самые запасные люди,дубль землян-здоровыми были и не умерли от гастрита и язвы желудка или двенадцатиперстной кишки-раньше,чем они окажутся способными помочь Земле восстановить популяцию home sapiens-взамен утраченным тут поголовно?

А вы понимаете реально,насколько хреново будет выглядеть Земля после чего то там,и через сколько её вообще можно будет заселить снова,если тут,на Земле,на месте невозможно будет набрать всего то 30 человек? (( (( ((.

А как они там,на Марсе выживут до тех пор,когда на Земле в таком случае,о котором говорим(всё уничтожено вообще,полный пипец,все умерли поголовно)-чем питаться будут,кто их обеспечивать будет,сколько лет сможет проработать оборудование то,работающее в жёстком режиме(там не будет десять или двадцать резервных комплектов(чтобы дублировать вышедшие блоки,системы)- оборудования для поддержания жизнедеятельности 35-ти,например человек-один бы комплект такого завезти туда,ито это фантастических денег стоит.....
Малейший сбой в работе такого оборудования,или ошибки человеческие-и все предыдущие затраты сразу обнуляются,туда снова завозить надо будет людей новых! (((.

Originally posted by андрей фон шеффер:

Да,капуста это кстати для людей очень важно

Не очень.
Дальше не стал вникать, жижа какая-то.

Марс, Марс.
Как американская тележка массой 210 кг, перемещалась по лунной поверхности, при Лунной силе тяжести 16%.
Без инерционных моментов при остановке и поворотах.
Как она вообще не улетела при движении, если сами астронавты высоко подпрыгивают просто так как здрасте?

Originally posted by TapakaH:

Без инерционных моментов при остановке и поворотах.

С чего ты взял что без?