button
P.M.
|
КМ: Урбанистика вообще зло, она выдавливает из города не только мам с детьми, но и производство, превращая его (город) одновременно в шоу-рум для богатых и гетто для бедных.
в чем же тут зло? производство всегда гнали ссаными вениками из городов. и правильно делали! по крайней мере грязному тут точно не место. но кстати сейчас много высокотехнологичных производств которые вполне могут в городах размещаться.. .
|
|
КМ
P.M.
|
button: в чем же тут зло? производство всегда гнали ссаными вениками из городов. и правильно делали! по крайней мере грязному тут точно не место. но кстати сейчас много высокотехнологичных производств которые вполне могут в городах размещаться...
В том, что города возникали возле производств, и для них, производств необходима концентрация населения, логистика/дороги и социалка. Завод в чистом поле - это абсурд или ненаучная фантастика.
|
|
kodec
P.M.
|
а мамам с колясками больше нужна поликлиника невдалеке, магазин невдалеке и чищеные тротуары зимой. В деревне конечно воздух свежий , но со всем остальным напряг
|
|
Kicker
P.M.
|
Собственно время не стоит на месте. Да, раньше именно так и было. Сейчас многое изменилось. Кстати и функции города изменились тоже. Если раньше это действительно было компактное место проживания людей "вокруг" производств, то сейчас производства из цепочки исчезли, но город сам по себе остался, ибо kodec: а мамам с колясками больше нужна поликлиника невдалеке, магазин невдалеке и чищеные тротуары зимой.В деревне конечно воздух свежий , но со всем остальным напряг
|
|
button
P.M.
|
КМ:
В том, что города возникали возле производств, и для них, производств необходима концентрация населения, логистика/дороги и социалка. Завод в чистом поле - это абсурд или ненаучная фантастика.
тут речь как бы о меегаполисе а не о мелком городишке посмтроенным вокруг ниипического завода тяжелой промышленности
|
|
КМ
P.M.
|
button: тут речь как бы о меегаполисе а не о мелком городишке посмтроенным вокруг ниипического завода тяжелой промышленности
Мегаполис - это логическое развитие описанной тенденции. Концентрация производства вызывает разрастание города. Так было и у нас, и в штатах, а сейчас происходит в Китае. Кроме того сказывается еще один немаловажный фактор - повышение требований к комфорту и уровню жизни. Это вызывает развитие транспортной сети и инженерных коммуникаций. В городе их протяженность в расчете на одного человек меньше, чем в пригороде (при сопоставимом уровне комфорта).
|
|
button
P.M.
|
Originally posted by КМ:
Мегаполис - это логическое развитие описанной тенденции
ежели такое развитие произошло, что крайне маловероятно. то завод едет в другое место
|
|
button
P.M.
|
Originally posted by КМ:
Концентрация производства вызывает разрастание города
с чего вдруг? строим мегазавод! вокруг него - город где живут работники и вся инфраструктура. все. с чего это вдруг оно будет расти в мегаполис?
|
|
КМ
P.M.
|
Originally posted by button:
то завод едет в другое место
А с ним работники, поставщики, дороги, коммунальные службы и социальная сфера. с чего вдруг?
С того, что работников и производство должен кто-то обслуживать.
|
|
button
P.M.
|
Originally posted by КМ:
А с ним работники, поставщики, дороги, коммунальные службы и социальная сфера
это все и есть инфраструктура. Originally posted by КМ:
С того, что работников и производство должен кто-то обслуживать.
конечно. они все приехали. живут. завод фунциклирует. с чего оно все расти то должно?
|
|
Лонжерон
P.M.
|
По теме мам с колясками... хз, может в каком райском уголке живу. Но все нормально. И дворы прекрасные, оборудованные детскими площадками и фонтанчики, и парки и скверы и пол клиники и больнички. На площадках детворы просто завались. Гомон и чириканье. Сейчас правда подутихло. Все замечательно, живи и радуйся. Даже в деревню, тем более на дачу не тянет.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
По попаданцам интересный вопрос. Если в конец 19, в 20ый и хорошо знаешь историю, есть шансы. В 80-е так вообще прикол. Попалась тут попаданская "Снова дембель". Тем кто в конце 80-х на южных окраинах служил может быть интересна.
|
|
button
P.M.
|
Originally posted by Лонжерон:
На площадках детворы просто завались. Гомон и чириканье. Сейчас правда подутихло
каникулы
|
|
Лонжерон
P.M.
|
каникулы
Ну да. Остались только новые понаезжанты.
|
|
carrier
P.M.
|
Вообще это не нормально, завод и город вокруг. Как и хлев под одной крышей с избой. Это от бедности. Нормально это завод отдельно, город отдельно.
|
|
button
P.M.
|
carrier: Вообще это не нормально, завод и город вокруг. Как и хлев под одной крышей с избой. Это от бедности. Нормально это завод отдельно, город отдельно.
ну раньше вариантов не было. как и с хлевом. сейчас потихоньку меняется
|
|
Alexandr13
P.M.
|
6-6-2022 15:14
Alexandr13
Originally posted by carrier: это завод отдельно, город отдельно.
это возможно но или ОТ работающий как часы или 100% автомобилизация.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Originally posted by carrier:
Вообще это не нормально, завод и город вокруг.
Ну это смотря что за завод. Вез меня тут такси, подрабатывает в отпуск. Сам работает и живёт в Мытищах. Работает на предприятии по изготовлению упаковок для куриных яиц. Небольшенькое предприятие, но в полный рост работает. Ну не выносить же его куда в ипеня? Кстати, очень хорошая ЗП, бесплатное 3-х разовое питание, отпуск, ДМС.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by Alexandr13:
или ОТ работающий как часы
Когда то заводчан и не только возил служебный транспорт.
|
|
Alexandr13
P.M.
|
6-6-2022 15:51
Alexandr13
ага от служебных общаг?? Да?
|
|
КМ
P.M.
|
Alexandr13: ага от служебных общаг?? Да?
От государственных, находящихся в ведении ГУИН/ФСИН.
|
|
КМ
P.M.
|
button: конечно. они все приехали. живут. завод фунциклирует. с чего оно все расти то должно?
Они на заводе вахтовым методом трудятся?
|
|
button
P.M.
|
КМ:
Они на заводе вахтовым методом трудятся?
почему? они в город же у нас все живут, который вокруг завода.
|
|
sbk
P.M.
|
Originally posted by Лонжерон:
может в каком райском уголке живу.
В тушино? Старый район, не попавший в реновацию.
|
|
КМ
P.M.
|
button: почему они в город же у нас все живут? который вокруг завода.
Ну вы же завод в чистое поле отправили.
|
|
button
P.M.
|
КМ:
Ну вы же завод в чистое поле отправили.
подождите я завод отправил из мегаполиса от вашего городка с градообразующим предприятием он никуда не денется но он и мегаполисом не станет
|
|
КМ
P.M.
|
Originally posted by button:
я завод отправил из мегаполиса
Куда?
|
|
Alexandr13
P.M.
|
6-6-2022 17:10
Alexandr13
Originally posted by КМ: Куда?
в моногород
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Originally posted by sbk:
Старый район, не попавший в реновацию.
Попавший. Строят во всю, те места, где пятиэтажки натыканы были застраиваются приличными д домами красивыми, с красивыми дворами.
|
|
button
P.M.
|
ну это я на словах конечно его отправил подальше на деле он конечно останется стоять пока актуален а вот когда его актуальность будет падать, по различным причинам, тогда он будет закрываться а новое уже современное производство будет открываться там где в тот момент времени это будет целесообразно
|
|
Alexandr13
P.M.
|
27-6-2022 15:21
Alexandr13
Originally posted by Лонжерон: с красивыми дворами.
машиномест маловато.
|
|
дрвад
P.M.
|
Lopar: [b]Почему урбанистическая повестка прекрасно вписывается в набор технологий 'мировой мозгомойки' по снижению рождаемости?Город с велосипедистами и электросамокатчиками на тротуарах, из которых половина курьеры - это не город для мам с детьми. Город с приоритетом 'мультимодального' общественного транспорта и выдавливаемым в гетто личным - это не город для мам с детьми. 'доступной средой' для инвалидов - это не город для мам с детьми. И т.д., и т.п.
[/B]
Ну тут ошибочки. Я, конечно, не мама, а папа с 3 детьми несовершеннолетними детьми (старше не считаются).
Электросамокаты убрали с тротуаров подростков на скутерах. Курьеры - огромная помощь мамам с маленькими детьми. Особенно курьеры из аптек. Вот не знаю, где и как - для "многодетных" (многодетными считаются те, у кого всего 3 ребёнка) в центре бесплатная парковка. Доступная среда для инвалидов - тоже отлично, как раз мамам с детьми, особенно если ребёнок-инвалид. Например то, что всегда можно найти парковку в центре. А на ВДНХ - так вообще въезд бесплатный. Это так, на вскидку - автор, скорее всего, малодетный теоретик.
|
|
дрвад
P.M.
|
Originally posted by Alexandr13:
машиномест маловато
чем новее район, тем меньше машиномест 8(
|
|
SDR
P.M.
|
Lopar: [b]Почему урбанистическая повестка прекрасно вписывается в набор технологий 'мировой мозгомойки' по снижению рождаемости?Ответ на этот вопрос в своём ТГ-канале дал политолог Алексей Чадаев: "Объясняю на примере витрины урбанины - современной Москвы, чтоб далеко не ходить. Город с велосипедистами и электросамокатчиками на тротуарах, из которых половина курьеры - это не город для мам с детьми. Город с приоритетом 'мультимодального' общественного транспорта и выдавливаемым в гетто личным - это не город для мам с детьми. Город с многоэтажными человейниками без нормальных дворов - это не город для мам с детьми. Город, где структура расселения такова, что основные пулы рабочих мест и, соответственно, жилой недвижимости разнесены друг от друга так, что среднему горожанину нужно в день минимум час-полтора времени добираться до работы - это не город для мам с детьми. Город, где политика рынка недвижимости такова, что наиболее доступным и потому наиболее массовым жильём является однушка-двушка без балкона - это не город для мам с детьми. Город, где микроэкономика типовой семьи сбалансирована таким образом, что сходится только если оба-двое работают фуллтайм - это не город для мам с детьми. Город, где центр структурно заточен скорее на туристов (в т.ч.и 'маятниковых' из субурбии), чем на местных, это не город для мам с детьми. Город, развивающийся как транзитный хаб гигантских человеческих потоков отовсюду вовсюда - это не город для мам с детьми. Даже, важно заметить, город со всевозможным 'инклюзивным обучением' и 'доступной средой' для инвалидов - это не город для мам с детьми. И т.д., и т.п. Урбанина 'по Варламову' - это про город, заточенный под безвозрастного одинокого хипстора-трансгендерфлюида, чья жизнь проходит в неспешных поездках на расписном розовом самокате из барбершопа в смузишную, оттуда в ближайшее 'креативное пространство' на потусоваться и постримить, и оттуда в свой коливинг, он же по совместительству и коворкинг. Мне могут сказать, что, строго говоря, любой большой город это не очень-то город для мам с детьми. Но я, родившийся и выросший в центре Москвы, знаю как никто другой, что мой родной район Маяковская-Белорусская в восьмидесятые был куда более пригоден для детства, а сейчас непригоден вовсе - зато в бывшем троллейбусном парке есть культовое 'Депо'.[/B]
"не для мам с детьми" можно заменить на любой тэг к примеру "не для людей" т к все вышеперечисленное, характерногадящее любому жителю москвы
|
|
dima-314
P.M.
|
Урбанина 'по Варламову' - это про город, заточенный под безвозрастного одинокого хипстора-трансгендерфлюида, чья жизнь проходит в неспешных поездках на расписном розовом самокате из барбершопа в смузишную, оттуда в ближайшее 'креативное пространство' на потусоваться и постримить, и оттуда в свой коливинг, он же по совместительству и коворкинг.
👍😁👍
|
|
|