Тема об экономике. Почему-то всю свою историю мы живём хреново. И земля у нас богатая, и народ талантливый и трудолюбивый, но не прёт. Мы внесли огромный вклад в цивилизацию. Открыли законы сохранения энергии и массы вещества, периодическую таблицу элементов, первыми полетели в космос, были у истоков генетики и атомной энергетики. Вся страна пашет днём и ночью, проводит всё свободное время на работе и в дороге до нее и обратно. И нихрена. Почему?!!!
неправда. смотря с чем сравнивать. если с идеалом- возможно. если с шариком- то практически все годы советской власти мы жили лучше как минимум половины шарика. с примерно 2003 до 2008 мы жили лучше чем при советской власти и лучше 95% населения земли, даже лучше некоторых членов "золотого мильярда". естественно, В СРЕДНЕМ!!! ну так и в америке 30% населения голодает. (а 30% страдает ожирением, вот ведь парадокс!) но и сейчас мы живем по прежнему много лучше многих обитателей земли (всё равно большинства)- в том числе и тех, которые (некоторые) не глупее нас, пашут больше нас, и тратят меньше нас. другой вопрос- почему большинство из нас живет много хуже, чем могли бы жить, исходя из текущего накопленного суммарного национального благосостояния при разумном и справедливом его распределении и использовании? ответ прост и очевиден- те, кто управляет национальным богатством, распределяют его крайне несправедливо, а расходуют его совершенно бестолково и расточительно.
Всю жизнь мы догоняем и не можем догнать Америку. Немцев мы разорвали в клочья а теперь живем гораздо хуже, чем они. ВВП Португалии на душу так и не достигли. Почему мы не можем жить как Скандинавия?
paradox: неправда. смотря с чем сравнивать. если с идеалом- возможно. если с шариком- то практически все годы советской власти мы жили лучше как минимум половины шарика. с примерно 2003 до 2008 мы жили лучше чем при советской власти и лучше 95% населения земли, даже лучше некоторых членов "золотого мильярда". естественно, В СРЕДНЕМ!!! ну так и в америке 30% населения голодает. (а 30% страдает ожирением, вот ведь парадокс!) но и сейчас мы живем по прежнему много лучше многих обитателей земли (всё равно большинства)- в том числе и тех, которые (некоторые) не глупее нас, пашут больше нас, и тратят меньше нас. другой вопрос- почему большинство из нас живет много хуже, чем могли бы жить, исходя из текущего накопленного суммарного национального благосостояния при разумном и справедливом его распределении и использовании? ответ прост и очевиден- те, кто управляет национальным богатством, распределяют его крайне несправедливо, а расходуют его совершенно бестолково и расточительно.
Гаа. А в других странах прям ангелы безгрешные живут.
Немцев мы разорвали в клочья а теперь живем гораздо хуже, чем они.
Одна знакомая 5 лет прожила в Германии, имеет гражданство и знает в совершенстве немецкий язык. Но вернулась обратно в Россию и больше жить в Германии не хочет. Ее родственники, которые там остались тоже собираются возвращаться. Не знаешь почему?
А зачем? ------ Мой товарищ погиб когда ему и сорока не было. Служил. Более подробностей не будет. Как пример. Может это просто наша судьба. Ну может такова Природа Вещей.
Conquistador777: Мы внесли огромный вклад в цивилизацию. Открыли законы сохранения энергии и массы вещества, периодическую таблицу элементов, первыми полетели в космос, были у истоков генетики и атомной энергетики. Вся страна пашет днём и ночью, проводит всё свободное время на работе и в дороге до нее и обратно.
А вы не осознаёте, что всякая нарытая там база 70-летней давности - это сейчас ни о чём ?
Как-то один умный человек на другом форуме написал, что за 20-й век в плане науки довырыли всё, что было более-менее на поверхности А далее уже - исключительно трудно-извлекаемое И возрастание сложности получения результатов, аналогичным открытиям прошлого, идёт в логарифмической зависимости
И чтобы двигаться дальше, нужно вваливать сотни миллиардов каждый год На постоянной основе
Взять тот же биотек Средняя компания, собирающаяся поисследовать пару гипотез в лекарственной области - это 700M $ 5 лет исследований, чтобы узнать - фуфловая ли была затея или нет и ещё лет 5 на доведение до стадии препарата, который можно продавать Таких компаний на западе - 100 штук
И точно также во всём прочем
Узнайте расходы TSMC, Intel или Samsung на освоение слелующего тех.процессса Это нерерывное вложение по несколько десятком ярдов в год, и это с учётом накопленной базы Хотите с нуля - узнайте сколько стоит каждая из контор
Этим всем у нас тут народ что ли занимался последние 30 лет ? Он тут занимается поддержкой инфраструктуры, чтобы можно было бы качать нефть с газом и её прожирать В том числе охраняя от посегательств других
Поэтому, с учётом количества населения, страна достаточно бедная, если пересчитать на рыло
И то, что тут тоже чем-то занимаются, какими-то ещё отдельными вопросами, в том числе науки - это скорее нонсенс
Conquistador777: Всю жизнь мы догоняем и не можем догнать Америку
Куя себе вы замахнулись На победителя предыдущих забегов
Conquistador777: Немцев мы разорвали в клочья а теперь живем гораздо хуже, чем они
В какие клочья-то ? Половину немцев окучил Запад, вторую взяли мы Но тока не эксплуатировать в хвост и гриву за всё хорошее, а помогать им социализм строить
Насчёт сверх-хорошей жизни немцев я чё-то не уверен
+ мы совершенно не собираемся вкалывать
Я считаю, что страна после падения Союза до сих пор отдыхает Деля и Прожирая
И у нас тут всё, что не "три конца сверху" не живёт долго А всякое сложное - это в том числе и малодоходное по началу 10 лет ждать, взращивая, никто не будет
Итак, то, что достижения науки устаревают, это понятно. То, что мы отстали - очевидно. То, что воруют, всем ясно. Отчего не воровать, если некому унять, как говорили в старину. Почему некому унять и почему отстали, вот вопросы.
Я уже тут раз 5 выкладывал картинку Ищите статистику GDP per capita в USD Учитывайте, что половина бюджета - это нефть+газ И что страна в целом не частно-бизнесовая, а государственно И бабло, достающееся далее по цепочкам частникам - бюджетное
Conquistador777: Тема об экономике. Почему-то всю свою историю мы живём хреново. И земля у нас богатая, и народ талантливый и трудолюбивый, но не прёт. Мы внесли огромный вклад в цивилизацию. Открыли законы сохранения энергии и массы вещества, периодическую таблицу элементов, первыми полетели в космос, были у истоков генетики и атомной энергетики. Вся страна пашет днём и ночью, проводит всё свободное время на работе и в дороге до нее и обратно. И нихрена. Почему?!!!
И это при 2% населения от мира и 40% полезных ископаемых от всего мира. 1000 лет были рабами-крепостными, это как У людей работала башка, что бы за своего рабовладельца воевать в 1812г. Была попытка с 17 по 40гг что-то сделать, но Гитлер произвёл селекцию, положив почти весь цвет нации в могилу. Оставшихся добили выжившие крысы. Пример - Гайдар-Голиков воевавший за сов-влвсть, и внук продавший за доллар деда. И т.д. и т.п. И рулят Россией веками 99% иностранцы. Имха конечно.
Conquistador777: Почему некому унять и почему отстали, вот вопросы
Отстали - потому что не занимались, ибо муторно, долго, сложно и малодоходно
Некому унять - потому, что легче возглавить, чем бороться, сунув лом в колесо механизма Да и не поймут многие
Вот щас вроде как типа лом и говорят, что теперь нужно реально делать Импортозамещать там и т.д. Ну рапортуют-то одно, а реально на практике это никак Т.е. процесс можно, конечно, запустить, но уровень текущих достижений Запада будет через 50 лет Примерно как Северная Корея с ракетой и бомбой Когда появилось у основных игроков и когда - у них
Все надеятся продолжить как было, используя технологическую базу всей прочей цивилизации, пусть и в несколько раз дороже в плане цены закупок
Да люди у нас ничем не хуже, чем в Америке, Европе и Китае. В другом загвоздка. То, что вы все говорите, это следствия, а не причины, до сути надо добраться.
Conquistador777: Тема об экономике. Почему-то всю свою историю мы живём хреново. И земля у нас богатая, и народ талантливый и трудолюбивый, но не прёт. Мы внесли огромный вклад в цивилизацию. Открыли законы сохранения энергии и массы вещества, периодическую таблицу элементов, первыми полетели в космос, были у истоков генетики и атомной энергетики. Вся страна пашет днём и ночью, проводит всё свободное время на работе и в дороге до нее и обратно. И нихрена. Почему?!!!
Ну, Во-первых периодами жили. Во-вторых а у нас никогда цели обогатиться и не стояло кстати. В целом общество к обогащению 1000 лет не рвалось, и сейчас уже поздно, по сути
Потому что надо не "вклад в цЫвилизацию" вносить , а по примеру Щвейцарии "вкладываться" в благосостояние" СВОИХ граждан. Но наша "элита" либо ворует по черному (дворцы, офшоры, друзья-милиардеры) ,либо одаривает благами соседние страны (например РБ) в ущерб нам. ИМХО конечно. П.С. При СССР было тоже самое , только с уклоном в строительство коммунизьма где нибудь в Африке или на Кубе.
У меня - в отличии от большинства здесь присутствующих - очень широкий круг общения в самых разных слоях общества. Кроме этого я много общался с людьми которые родились в 1890 - 1933 гг. И общался плотно именно о жизни в тех годах - начиная с царизма. И заметил одну закономерность - если человек считал (считает), что ему должны обеспечить светлое будущее - значит и его родители и деды - жили - скажем так - не очень богато. Если человек не ждал и не надеялся на милость от власти и природы, то он жил (живет) хорошо при любом общественно-политическом строе и при любой экономической ситуации. Государство бессильно заставить этого человека жить плохо. Когда люди говорят, что живут плохо и ничего не делают для повышения своего благосостояния, то это означает только одно - ЧЕЛОВЕКА ВСЕ УСТРАИВАЕТ,а его нытье - это или образ жизни или проблемы с здоровьем - третьего не дано. Я вам мого накидать примеров из любой эпохи и из любого строя нашей России - когда люди находясь в абсолютно равных стартовых условиях - в дальнейшем жили сильно по разному - один всю жизнь в телогрейке и нытьем о маленькой зарплате - а у другого новенькие "Жигули" каждые 5 лет, пиджак с отливом -в отпуске летом в Ялте и это при том, что они работают в одном цеху и на одинаковых станках и зарплата одинаковая. Точно так же и при царизме было-один последний хрен без соли доедает, а другой живет богато, а оба из рабочих и начинали одинаково, только один как работал на фабрике подсобным рабочим за 25 р в месяц, так и работает, а другой - поработал - денег мало - пошел выучился на машиниста, а там уже зарплата совсем другая - раз в 5 другая. Сейчас во многом сложнее и с работой и с оплатой, но и сейчас тоже есть варианты - было бы желание. Зять моего водителя за год сменил 4 места работы - ни на одной меньше 60 000 р не получал. А он обычный водитель-сейчас опять на новой работе-получает 80 000 р.
В каждой шутке есть доля шутки. Жиреют не в последнюю очередь от неправильного питания всяким джанком. Часто от бедности, плюс безкультурье. И из-за такого несбалансированного питания (нехватка нужных белков, витаминов и т.п.) попадают по медицинским понятиям (и потом в статистику)в категорию голодающих.
Егор Гайдар-писателю Аркадию Гайдару(Голикову) - даже не дальний родственник. Отец Егора Гайдара родился через 4 года после того как его мать рассталась с Аркадием Гайдаром. Просто люди воспользовались фамилией. Просто подсуетились.
Maksim V: Егор Гайдар-писателю Аркадию Гайдару(Голикову) - даже не дальний родственник. Отец Егора Гайдара родился через 4 года после того как его мать рассталась с Аркадием Гайдаром. Просто люди воспользовались фамилией. Просто подсуетились.
Егор Гайдар-писателю Аркадию Гайдару(Голикову) - даже не дальний родственник. Отец Егора Гайдара родился через 4 года после того как его мать рассталась с Аркадием Гайдаром.
