Guns.ru Talks
мужской разговор
"Еще раз про..."(с) древность. ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
av39
P.M.
27-9-2021 22:14 av39
Журнал Communications Biology

Китайские ученые выделили ДНК-содержащие хрящи из бедра динозавра возрастом 125 млн лет.

Вроде его никто не бальзамировал, и на святость "мощей" как-то не тянет.
Новый камешек в огород фуфлоГЫШторЫЫ?

Вася Батон
P.M.
27-9-2021 22:21 Вася Батон
Кто на ком стоял? Шо за камень из ДНК и шо за "огород фуфлоГЫШторЫЫ"?
button
P.M.
27-9-2021 22:23 button
Хрящ? 125млн лет?
T55M
P.M.
27-9-2021 22:26 T55M
Окаменевшая ДНК)))
Conquistador777
P.M.
27-9-2021 22:49 Conquistador777
Если кто-нибудь из китайцев съест этого динозавра на воке в кисло-сладком соусе - коронавирус отдыхает. 😁
T55M
P.M.
27-9-2021 23:17 T55M
Про соус - зачет
av39
P.M.
28-9-2021 00:22 av39
Originally posted by button:

Хрящ? 125млн лет?


Да, именно так- кальцинизовавшийся, но не окаменевший хрящ. И это не единственная находка. Находили также части растений, примерно возраста того же порядка.
Если это подтвердится, а китайцы народ упрямый, и если они секвенируют ДНК, то это выбьет табуретку из под ног ахвицияльной науки- гышторыы, и она повиснет в петельке фактов. Мировая история сократится на несколько порядков- с 4-5 миллиардов до менее 1 миллиона.

Ранее публиковались сообщения о находке кладбищ динозавров, где отчетливо ощущался запах тления. А также сообщения о выделении эритроцитов динозаврячьей кровушки.

Здравый смысл и логика подсказывают, что живые ткани в основном ждут 2 судьбы- либо быть сожранными падальщиками/ микробами, либо окаменеть до состояния каменного кружева- пусть с точными формами, но из кальцинатов или силикатов (емнип).В первом случае- часы и дни, во втором- тысячи лет, пусть миллион, но не 125.

Новыми красками заиграют черные камни Ики. Динозавры- современники хомо сапиенса.

Зы. В этой связи показателен пример, когда одна научная дама высказывалась о молотке в каменной породе возрастом много миллионов лет. Примерно так: вы даже не представляете, как быстро предметы в соответствующих условиях покрываются минералами и сами минерализуются.
Чего в этом высказывании больше- дури или цинизма?

button
P.M.
28-9-2021 07:49 button
Originally posted by av39:

Если это подтвердится, а китайцы народ упрямый, и если они секвенируют ДНК


вот китайцам в вопросах истории и мироздания веры нет вообще
Originally posted by av39:

Динозавры- современники хомо сапиенса.


ну бред же.. . достойный желтой прессы правда
Alexandr13
P.M.
28-9-2021 09:51 Alexandr13
парк юрского периода (по аналогии с мамонтами) - запланирован?
button
P.M.
28-9-2021 10:03 button
До такого техника ещё не точно не дошла раз уж с мамонтом совладать не могут
ArGeo
P.M.
28-9-2021 10:37 ArGeo
Originally posted by av39:

Китайские ученые выделили ДНК-содержащие хрящи из бедра динозавра возрастом 125 млн лет


Ну и что? То что хрящи могут содержать ДНК, это совершенно не значит что там эта ДНК есть. Она просто напросто столько существовать не может. Хрящ есть, в котором может ДНК быть, а ДНК в ней нет, потому что она давным давно распалась.
button
P.M.
28-9-2021 10:45 button
Originally posted by ArGeo:

То что хрящи могут содержать ДНК, это совершенно не значит что там эта ДНК есть


да пусть исследуют жалко что ли...
другое дело что я бы таким новостям генной инженерии не особо доверял бы много там эпик фейлов было и то что говорят 99.999% это как бы не совсем так.
av39
P.M.
28-9-2021 22:01 av39
Originally posted by button:

новостям генной инженерии


Собственно, речь идет не о генной инженерии, а о времени, точнее, калибровке шкалы хронологии истории Земли.

Вдумайтесь, самому "свежему" мамонту- ок. 10.000лет, но и его ДНК для размножения выделить пока не могут. А тут находят не окаменевшую "модель" ДНК, где остается только форма молекулы, в которой органика заменена неорганикой, а частицы "натуральной" цепочки- из органики.
Если верить традиционной истории и геологии, сдохли динозавры ок. 70 МИЛЛИОНОВ лет тому, конкретно этот- 125. А в нем выделяют хоть и "полуживую", но всеж-таки ОРГАНИКУ. Причем не только в указанном экземпляре, встречаются и остатки растений, и промелькнула заметка, что в Гоби нашли практически на поверхности "кладбище" динозавров, от которого явственно попахивало тухлятиной. Это- после, как минимум, 70 млн лет?

Черные камни Ики. Значительная часть посвящена "взаимодействию" людей и динозавров. Причем изображения достаточно реалистичные, динычи опознаются уверенно. И это не может быть подделкой- несколько видов динозавров были открыты ПОСЛЕ опубликования фоток камней. И есть несколько пока неопознанных.

К чему спич? Да к тому, что получается нестыковочка официального возраста нашей планеты и данных, полученных от этой находки.
Та самая "короткая история". Официальная удлиннена (по крайней мере, в последние полмиллиарда лет) на 4 порядка- в 10.000 раз.


Sraptak
P.M.
28-9-2021 22:09 Sraptak
av39:

К чему спич? Да к тому, что получается нестыковочка официального возраста нашей планеты и данных, полученных от этой находки.

Или опять журнализды что то не так поняли.

Камни Ики - подделка. Потому что даже известно откуда копировали изображение на камнях.

Maksim V
P.M.
28-9-2021 22:54 Maksim V
Вся история - полное вранье. Ни о каких миллионах лет нет и речи и не может быть. Крупные динозавры вымерли относительно недавно - не более чем 10-15 тысяч лет назад. Мамонты - были выбиты не больше чем 1000 лет назад.
Мелкие динозавры не вымерли и живут среди нас-страус - самый полноценный динозавр не претерпевший ни каких изменений за последние 20 миллионов лет. В джунглях живёт динозавр с костяным гребне на голове - дикий и агрессивный - на "К" начинается - на "Р" кончается.
Крокодил - по завершению учёных ни притерпел ни каких изменений за 200 миллионов лет и является родоначальником нескольких видов динозавров.. . Что интересно - динозавры вымерли, а крок нет.
Динозавры произошли от крока, но сам крок динозавром не является.. . Эти учёные - они такие шалунишки с фактами. 😠
PILOT_SVM
P.M.
28-9-2021 23:04 PILOT_SVM
av39:
Журнал Communications Biology

Китайские ученые выделили ДНК-содержащие хрящи из бедра динозавра возрастом 125 млн лет.

Вроде его никто не бальзамировал, и на святость "мощей" как-то не тянет.
Новый камешек в огород фуфлоГЫШторЫЫ?

вы верите?

PILOT_SVM
P.M.
28-9-2021 23:07 PILOT_SVM
Originally posted by av39:

Да, именно так- кальцинизовавшийся, но не окаменевший хрящ. И это не единственная находка. Находили также части растений, примерно возраста того же порядка.
Если это подтвердится, а китайцы народ упрямый, и если они секвенируют ДНК, то это выбьет табуретку из под ног ахвицияльной науки- гышторыы, и она повиснет в петельке фактов. Мировая история сократится на несколько порядков- с 4-5 миллиардов до менее 1 миллиона.


вы что, не разделяете время создания планеты и зарождение жизни?
PILOT_SVM
P.M.
28-9-2021 23:08 PILOT_SVM
Originally posted by av39:
Ранее публиковались сообщения о находке кладбищ динозавров, где отчетливо ощущался запах тления. А также сообщения о выделении эритроцитов динозаврячьей кровушки.

Место, время, кто нашёл, имена, явки?
Nick Brake
P.M.
28-9-2021 23:20 Nick Brake
Originally posted by Maksim V:

Динозавры произошли от крока, но сам крок динозавром не является.


Не вижу проблемы. В той же классификации, млекопитающие произошли от рыб, но сами рыбы млекопитающими не являются.
button
P.M.
28-9-2021 23:21 button
чему спич? Да к тому, что получается нестыковочка официального возраста нашей планеты и данных, полученных от этой находки.

Объясните мне тупому в чем не стыковка? Официальная информация по возрасту земли около 4млрд. Лет. Нашли динозавра датировали его 125млн.. . В чем нестыковка то?
Maksim V
P.M.
29-9-2021 00:18 Maksim V
Нестыковка в чем? Максимальный срок сохранности, чего либо - 2 миллиона лет.
Если вот сегодня наша цивилизация погибнет, то через 2 миллиона лет от нас не останется ничего. И археологи будущего не найдут ни каких следов от нас - исчезнут все здания, машины, ну и естественно мы - даже не будет ни каких окаменелостей - вообще ничего.
Вот равно так и с динозаврами - все что находят - не старше 2-х миллионов лет. То что вам мировое научное сообщество "дует в уши" - это всего лишь научная фантастика.
Люди жили одновременно с динозаврами, приручали их - использовали их в хозяйственной и военной деятельности.
И все это было относительно недавно.
av39
P.M.
29-9-2021 00:51 av39
Дык, в том-то и дело, что нестыковочки.

Левая рука академиТЬской науки на основе "научных" критериев говорит, что останкам динозавров- не менее 65млн лет (типа геологии), правая (типа биологии) твердит, что никакая органическая материя не может существовать более нескольких тыс лет, далее "окаменевает".
Найденному динозавру- с одной стороны- 125 млн лет, с другой- несколько сотен (тыс). Я взял с неимоверным запасом- пусть даже миллион. Расхождение- минимум на 2 порядка.

Молоток, уроненный в шахте, окаменевает за миллионы (сотни млн) лет, с другой- почти мгновенно. (см. выше)

Насчет времени появления жизни на Земле- в наидревнейших породах (емнип, в Австралии- 4млрд лет) найдены останки простейших, даже безъядерных), т.е., жизнь, если понимать ее как способность к обмену веществами, энергией и информацией) возникла практически сразу после некоего остывания Земли- через примерно полмиллиарда лет после "комкования" протопланетного облака. На нонешнем этапе развития "науки" считается, что Земле, как твердому телу- ок 5 млрд.

Originally posted by Maksim V:

То что вам мировое научное сообщество "дует в уши" - это всего лишь научная фантастика.


Про то и спич (можете считать, что даже очередной срач, в мягком варианте).

Сраптаку:
Кстати, о подделках камней Ики- лень прочитать, что после их находки и опубликования фоток открыты несколько НОВЫХ видов динозавров, соответствующих изображениям на булыжниках?

mara2107
P.M.
29-9-2021 01:25 mara2107
Мммммм
Поклонники рентв атакуют ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.;P;

button
P.M.
29-9-2021 07:31 button
Originally posted by av39:

с другой- несколько сотен (тыс).


это с какой такой стороны ему несколько сотен

существуют различные методитики установление датировок, их реально очень много.
которой определили 125?
на самом деле методик этих много именно потому что погрешности они имеют колоссальные. поэтому и используют несколько

Originally posted by mara2107:

Поклонники рентв атакуют ?


мне кажется тут бы даже рен тв охренело
Вася Батон
P.M.
29-9-2021 07:36 Вася Батон
тут бы даже рен тв охренело

Не, Прокопенко с Сиськиным парняги стойкие, их ничем не проймёшь, даже этим.
button
P.M.
29-9-2021 07:42 button
самое смешное что реально некоторые методики в определенныйх случаях дают совершенно вот такие некорректные и "сенсационные" датировки.
это вообще обычное дело.
это наука сложная и не одна мягко говоря
Вася Батон
P.M.
29-9-2021 07:47 Вася Батон
это наука сложная и не одна мягко говоря

Да. А если сказать жосско, до даже и две-три штуки. Наук. Но это в мирное время.
ArGeo
P.M.
29-9-2021 08:15 ArGeo
Originally posted by av39:

Левая рука академиТЬской науки на основе "научных" критериев говорит, что останкам динозавров- не менее 65млн лет (типа геологии), правая (типа биологии) твердит, что никакая органическая материя не может существовать более нескольких тыс лет, далее "окаменевает".
Найденному динозавру- с одной стороны- 125 млн лет, с другой- несколько сотен (тыс). Я взял с неимоверным запасом- пусть даже миллион. Расхождение- минимум на 2 порядка


Невежественные люди почему-то не понимают что степень сохранности экземпляра зависит от условий хранения этих экземпляров. Можно заморозить мамонта, он пролежит замороженный 50 тысяч лет, потом его можно кушать. Можно таракана или комара залить смолой, он пролежит в этой смоле 100 миллионов лет, а потом в янтаре будет как живой радовать в бусах богатого покупателя.
button
P.M.
29-9-2021 08:34 button
Можно заморозить мамонта, он пролежит замороженный 50 тысяч лет, потом его можно кушат

Не можно его потом кушать
button
P.M.
29-9-2021 08:47 button
Можно таракана или комара залить смолой, он пролежит в этой смоле 100 миллионов лет, а потом в янтаре будет как живой радовать в бусах богатого покупателя.

Только что глаз так как от самого таракана там ничего не осталось
Ну а 99.9 процентов что богатого покупателя будет радовать не 100 млн летний комар а вполне себе современный
ArGeo
P.M.
29-9-2021 08:50 ArGeo
button:

Не можно его потом кушать

Очевидцы говорят что можно. Вкусовые качества вероятно сомнительные, но вроде бы раньше найденным мамонтом накормили собак и они бодро бегали после.

ArGeo
P.M.
29-9-2021 08:55 ArGeo
button:

Только что глаз так как от самого таракана там ничего не осталось
Ну а 99.9 процентов что богатого покупателя будет радовать не 100 млн летний комар а вполне себе современный

Это у вас денег просто нет на янтарную цацку с красивой бабочкой или мурашом)))

button
P.M.
29-9-2021 09:10 button
Originally posted by ArGeo:

Очевидцы говорят что можно


так и вам ничего не мешает сказать, что вчера вкушали стейк из динозавра
Originally posted by ArGeo:

Вкусовые качества вероятно сомнительные, но вроде бы раньше найденным мамонтом накормили собак и они бодро бегали после


я вам больше скажу, я вот зуб даю, лично видел, как собака сожрала говно и тоже весьма бодро бегала
это я к тому что вполне вероятно что останки мамонта можно пожевать и даже кони не двинуть
но вот на покушать там уже ничего нет
Originally posted by ArGeo:

Это у вас денег просто нет на янтарную цацку с красивой бабочкой или мурашом)


зря вы так давно уже более чем доступно на любом базаре за копейки
HARON
P.M.
29-9-2021 09:13 HARON
ArGeo:

Это у вас денег просто нет на янтарную цацку с красивой бабочкой или мурашом)))

По крайней мере с крылом насекомого или фрагментом конечности найти можно... но обычно это не цацки, а штучный товар - вещь в себе.

button
P.M.
29-9-2021 09:24 button
Originally posted by HARON:

По крайней мере с крылом насекомого или фрагментом конечности найти можно... но обычно это не цацки, а штучный товар - вещь в себе.


я видел в каком-то музее, какое-то насекомое, там вот крыло просматривается в камне, ну и небольшая полость с трухой даже не полость, а не пойми что
ArGeo
P.M.
29-9-2021 11:24 ArGeo
Originally posted by button:

это я к тому что вполне вероятно что останки мамонта можно пожевать и даже кони не двинуть
но вот на покушать там уже ничего нет


Чем отличается пожевать от покушать? У человека пищеварительный аппарат устроен так, что пищеварение начинается во рту. И если на мамонте сохранились мышцы, которые жёсткие, то при должном усилии при пережевывании вы их сможете съесть, т.е поместить в желудок для переваривания и получения необходимых калорий для функционирования оного. Но людям это делать лень уже сотни тысяч лет, поэтому мы придумали термическую обработку пищи, чтобы ее долго не жевать, поэтому если из сохранившихся кусков мамонта сварить холодец или тушёнку, то вполне можно утолить чувство голода.
button
P.M.
29-9-2021 11:31 button
Originally posted by ArGeo:

Чем отличается пожевать от покушать? У человека пищеварительный аппарат устроен так, что пищеварение начинается во рту. И если на мамонте сохранились мышцы, которые жёсткие, то при должном усилии при пережевывании вы их сможете съесть, т.е поместить в желудок для переваривания


ну какашку тоже можно при помощи рта переместить в желудок
Originally posted by ArGeo:

Но людям это делать лень уже сотни тысяч лет, поэтому мы придумали термическую обработку пищи, чтобы ее долго не жевать, поэтому если из сохранившихся кусков мамонта сварить холодец или тушёнку, то вполне можно утолить чувство голода.


попробовать можно но не думаю что энтузиасты найдутся

Гаврилыч37
P.M.
29-9-2021 11:51 Гаврилыч37
Федор Касперович Шидловский утверждает что кушал: Лошадь - не ел, но мясо мамонта попробовал. Однажды в 1991 году мы были на охоте в Сибири на берегу Восточно-Сибирского моря. И к нашей стоянке повадился ходить белый медведь. Оказалось, шторм обнажил в береге тушу мамонтенка, вот медведь и устроил столовую...

Кстати, почему-то все хищники, да и собаки, просто занюхиваются мамонтовым мясом. Когда медведя прогнали, то нашего резвого щенка - четерехмесячную лаечку Шарика - было не оттащить от мамонта, которого он грыз. Мы тоже решили попробовать вкус мамонтятины. Я отрубил топором мягкий кусок черного мяса и четыре часа варил на костре. Но кушать мамонта всё равно было невозможно - будто жуешь безвкусную волокнистую тряпку:

button
P.M.
29-9-2021 11:59 button
Originally posted by Гаврилыч37:

Лошадь - не ел, но мясо мамонта попробовал.


много таких историй про тушенку царских времен
замороженные туши с хранения времен второй мировой...
ну и прочее
ArGeo
P.M.
29-9-2021 12:16 ArGeo
Originally posted by button:

ну какашку тоже можно при помощи рта переместить в желудок


Наши гастрономические пристрастия обусловлены прежде всего психологией, но никак не природой. Какашку можно. Гурманы пьют кофе из зёрен, которыми испражнились какие-то обезьяны.

Guns.ru Talks
мужской разговор
"Еще раз про..."(с) древность. ( 1 )