Черный пес: Там столько интузиастов прошлось, что в инете куча видиосъемки местности. Если к этому приплюсовать данные измерений склона тех же интузиастов + официальные данные расследования + официальные данные метеослужб + данные спутников, то вполне можно рассчитатьь модель.
Геодезическая съемка, это не видеосъемка. Это совсем другое. Геодезическвя съемка, она же тахеометрическая, позволяет создать цифровую модель местности. А вот из этой цифровой модели, уже можно вычислить угол наклона местности. Не измерить! А именно вычеслить. Сначало в промиллях, а потом перевести в градусы (или другую еденицу в зависимости от дальнейших расчетов). Все измерения склона интузиастами, все спутниковые измерения и т.д., все это даст нам только путаницу и абсолютную неточность. Соответственно угла наклона местности НЕТ! Соответственно все дальнейшие расчеты, ТУФТА!
Я всегда утверждал, что для "исследователей тайны перевала Дятлова" - самое страшное - это раскрытие "тайны". Даже если дать им возможность воспользоваться машиной времени и увидеть всё своими глазами - это не изменит их точки зрения, ибо это больные люди - городские сумасшедшие. Отправь их сейчас на исследование к психиатру - все 100% с вялотекущей шизофренией.
Черный пес: Где у швейцарцев геодезическая съёмка местности? Где на этой съёмки точное местоположение палатки? Без такой съёмки, без геодезических отметок высот местности и точного местоположения платки невозможно построить продольный разрез местности и соответственно определить угол наклона местности. У них же все это нарисовано от балды. И угол наклона местности есть (он обозначен как угол "а" на третьем рисунке в верхнем правом углу). Соответственно и угол наклона вымышленный.
Геодезическая карта? Да вот, пожалуйста, топографическая карта:
Черный пес: Единственное, что у них есть из геодезии, это карта местности, хрен знает какого года и хрен знает какого масштаба. Для определения угла наклона, она явно не годится. Это как у летчиков летать по карте Беломора.
Неправда ваша. Имеем отличную топографическую карту, с высотами и рельефом местности по указанным высотам. По этим картам, по этим линиям рельефа и указанным высотам можно вычислить угол наклона в ЛЮБОЙ точке пространства на данной местности. Палатка там, кстати, помечена. Предположу - инфа взята от Больших Дятловедов.
Говорите, карта хрен знает какого года? А что, в тех местах рельеф местности очень подвижный? Сильно меняется?
Черный пес: А можно ли построить расчёты на сход снежной доски не зная угла наклона местности?
Углы наклона местности в ТОМ МЕСТЕ известны уже со времен поиска группы.
Черный пес: Там столько интузиастов прошлось, что в инете куча видиосъемки местности. Если к этому приплюсовать данные измерений склона тех же интузиастов + официальные данные расследования + официальные данные метеослужб + данные спутников, то вполне можно рассчитатьь модель.
1) Более чем достаточно КАРТЫ. Высоты и рельеф там указаны. Вычислить углы наклона - это геометрия из средней школы. 2) Вот именно что там дивизии прошли всяких людей - поэтому углы наклона есть и у них в описаниях. 3) Т.к. реального места палатки никто не знает - то каждая "группа лиц" имеем свои взгляды на то, где стояла палатка. И где бы она не стояла - геодезическая карта местности, с высотами, у швейцарцев была.
Ну и главное. Поведение снега имеет свои ОБЩИЕ законы и закономерности. ПРи знании высот - можно высчитать ОБЩУЮ КАРТИНУ поведения снега. И уж кто кто, а швейцарцы на горном снегу не одну собаку съели. У них там, знаете ли, снег в горах - это как у нас алкаши во дворах, дело обыденное и привычное.
Maksim V: горные исследования ведутся не один десяток лет и давно уже все методики отработаны до идеала.
Тем более в Швейцарии, для которой горный туризм - огромная статья дохода, ибо сталевары и плотники к ним не ездят в Альпы, а ездят люди с деньгами. Которые категорически не любят, чтобы их засыпало лавинами. И которые при малейшей угрозе своей безопасности в горах будут ездить и оставлять свои немаленькие деньги в другие горы.
Pragmatik: Геодезическая карта? ДА вот, пожалуйста:
Не то. Это слишком мелкий масштаб. Нужен план местности в масштабе 1:200, ну или хотя бы 1:500. В одном сантиметре два метра! И точное местоположение палатки на нем. И желательно все в электронном виде, в специальной геодезической программе. Вот такую;
Вплоть до местоположения трупов на ней (иногда менты так делают, нанимают геодезистов!) И уже после создания такого плана, нужно наносить на него всю метеосводку; направление ветра, осадки, высота снежного покрова и т.д. И только после этого всего можно привлекать специалистов по снегу. И то не факт, что получиться достоверно!
Originally posted by Kiriehkin: Не то. Это слишком мелкий масштаб.
Достаточный для ПОНИМАНИЯ, какие там углы на местности. Тем более, что, повторю - они явно общались с Большими Дятловедами (в статье указано) и углы наклона местности им давали не только лишь все... При этом швейцарцы приводят ЦИФРЫ. А это уже - серьёзно. Кто не согласен - может взять свои цифры и опровергнуть швейцарцев, используя примененные швейцарцами формулы и расчётный аппарат. Желающие есть?
Originally posted by Kiriehkin: И точное местоположение палатки на нем.
НА карте указано. При этом НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ, ГДЕ ИМЕННО стояла палатка - когда у вас там сплошные ОДНОТИПНЫЕ горы. Судя по всему, было взято место палатки, которое дали швейцарцам Большие Дятлдоведы. Для этого места просчитаны углы наклона склонов. Снег везде одинаковый. ПРи этом швейцарцы посчитали РАЗНЫЕ углы наклона. Т.е., в принципе не важно, ГДЕ ИМЕННО стояла палатка. Снег там везде один. Рельеф - понятный. РАсчеты приведены.
Неверующие могут просто взять и сделать свой контррасчет. Но таких, я так понимаю, не сыщется на всей Ганзе, кто это смог бы сделать хотя бы на уровне швейцарцев. Не говоря уже, чтобы превзойти их по расчетам.
