Guns.ru Talks
мужской разговор
Эхо войны. ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Эхо войны.
Duga
21-10-2020 12:09 Duga персональное сообщение Duga
В детско-юношеском центре в Лобне подросток погиб от взрыва снаряда. Задержаны двое педагогов
07:57, 21 октября 2020Источник: Следственный комитет России
В подмосковной Лобне задержаны директор и педагог местного детско-юношеского центра, в котором от взрыва снаряда погиб 14-летний подросток.

По данным СК, 20 октября у подростка, посещавшего центр, в руках сдетонировал противотанковый патрон времен Великой Отечественной войны. Он умер на месте от полученных травм.
https://meduza.io/news/2020/10/21/v-detsko-yunosheskom-tsentre-v-lobne-podrostok-pogib-ot-vzryva-snaryada-zaderzhany-dvoe-pedagogov

СК показал видео из досугового центра в Лобне, где погиб ребенок


edit log

Uzel
21-10-2020 12:19 Uzel персональное сообщение Uzel
Пытался разобрать и капсюль повредил? Как ещё может взорваться патрон ПТР
Duga
21-10-2020 12:37 Duga персональное сообщение Duga
14 летний Иван Сучков зажал в тиски крупнокалиберный патрон, выстрелом ему пробило бедренную артерию, в результате чего он скончался.
п-ф
21-10-2020 12:58 п-ф персональное сообщение п-ф
quote:
Как ещё может взорваться патрон ПТР

бяка в пуле б-32 или бс-41 могла писдануть. если за нея зажал и стучал
Uzel
21-10-2020 13:02 Uzel персональное сообщение Uzel
quote:
Originally posted by Duga:

14 летний Иван Сучков зажал в тиски крупнокалиберный патрон


Или сдавил со всей дури - или пикраты были в составе капсюля. Они со временем очень неустойчивые становятся.
п-ф
21-10-2020 13:18 п-ф персональное сообщение п-ф
капсюль от давления не сработает.
Uzel
21-10-2020 13:24 Uzel персональное сообщение Uzel
quote:
Originally posted by п-ф:

капсюль от давления не сработает.


Обычный да, а соли тринитрофенола могут. Военного же времени патрон.
Mahombra
21-10-2020 13:26 Mahombra персональное сообщение Mahombra
Вот при Сталине какие патроны делали, на совесть. Сто лет почти, а работают
Uzel
21-10-2020 13:28 Uzel персональное сообщение Uzel
quote:


п-ф


Глянь - там на 0:21 не германский ли патрон от ПТР на столе лежит?

edit log

п-ф
21-10-2020 13:42 п-ф персональное сообщение п-ф
quote:
Изначально написано Uzel:

Обычный да, а соли тринитрофенола могут. Военного же времени патрон.

если лобня, то скорее по 41му году хабар. тогда исчо пикринку не пихали. бяка в пуле от удара завестись могла как два пальца. выстрел врядли возможен. бо порох не заведецца без давления форсирования. плюнет и фсе.

п-ф
21-10-2020 13:48 п-ф персональное сообщение п-ф
quote:
Изначально написано Uzel:

Глянь - там на О.21 не германский ли патрон от ПТР на столе лежит?

на вид наш 14,5. такие просто дырку в боку и порох нах. пулю лучше не трогать, только если дульце гнилое. пацанчик мог за пульку зажать и раскачивать оную за гильзу, бо кримп там хороший. пульки как правило подгнившие. бяки много. йопнуло, осколком прилетело. много ли ему нать. кароч , там без подробностей мона только гадать.

Jinn07
21-10-2020 13:59 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
Изначально написано п-ф:

бяка в пуле б-32 или бс-41 могла писдануть. если за нея зажал и стучал

Зажигательный состав остав ?7 - азотно-кислый барий 50% и 50%AlMg.
Температура вспышки 360 С.
Воспламенялся в момент удара пули по броне.
Про молотком по пуле верится слабо.
Только если гвоздиком по капсулю.
С другой стороны, ни одного живого капсуля, пролежавшего в земле почти 80 лет я не встречал.
MX177
21-10-2020 14:13 MX177 персональное сообщение MX177
а чо ваще снаряжённые патроны хоть и древние там делали?
п-ф
21-10-2020 14:51 п-ф персональное сообщение п-ф
quote:
Только если гвоздиком по капсулю.

и чо дальше? порох горит, а не взрываетца. горение на уровне выстрела оного возможно только при определенных условиях. если нет давления форсирования, а его нет без ствола, то порох тупо не заведецца.
quote:
Воспламенялся в момент удара пули по броне.

в исправной пуле, оей. а в гнилой - можно только догадываца.
quote:
С другой стороны, ни одного живого капсуля, пролежавшего в земле почти 80 лет я не встречал.

как грязи. зависит от места и грунта. даже нашы в гнилых блинах дп как только что с завода. гансы воще сказка.

edit log

Sobaka1970
21-10-2020 15:45 Sobaka1970 персональное сообщение Sobaka1970
quote:
Изначально написано Uzel:

Обычный да, а соли тринитрофенола могут. Военного же времени патрон.

Скорее всего нашёл там, где недавно бойцов по 1941 году подняли. Они были без оружия, но с боеприпасами.

Jinn07
21-10-2020 16:05 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
порох горит, а не взрываетца. горение на уровне выстрела оного возможно только при определенных условиях. если нет давления форсирования, а его нет без ствола, то порох тупо не заведецца

Мдя... С такими знаниями и до сих пор цел и невредим...

Придется ликвидировать вам безграмотность.
Можете не благодарить -
https://www.youtube.com/watch?v=L6RYWtCHhVw&feature=emb_logo

кит карпыч
21-10-2020 16:19 кит карпыч персональное сообщение кит карпыч
пацана жаль
у нас в школе нвпэшник был полковник танковый
зверюга
он бы такое раздолбайство точно недопустил

зря отменили

nakss+b
21-10-2020 17:08 nakss+b персональное сообщение nakss+b
quote:
задержаны директор и педагог местного детско-юношеского центра,

В чем их вина?
Ибо:

quote:
у нас в школе нвпэшник был полковник танковый
зверюга
он бы такое раздолбайство точно недопустил

А вот кто НВП отменил... статья вредительство и найти не проблема - в соответствии.

edit log

SDR
21-10-2020 17:33 SDR персональное сообщение SDR
quote:
Изначально написано п-ф:
капсюль от давления не сработает.

зависит от состава капсюля
пикриновая кислота, азид свинца и прочие - легко

Mihuil
21-10-2020 17:35 Mihuil персональное сообщение Mihuil
Я в детстве гильзу пистолетную пилил ножовкой, капсюль нестрелянный был, пороха не было. От нагрева капсюль пи*данул, вылетел из гильзы и сколол краску на рядом стоящей машине до металла.

edit log

SDR
21-10-2020 17:37 SDR персональное сообщение SDR
quote:
Изначально написано кит карпыч:
пацана жаль
у нас в школе нвпэшник был полковник танковый
зверюга
он бы такое раздолбайство точно недопустил

зря отменили

жаль это когда страдает невиновный
а здесь закон дарвина

в моем детстве, даже дебилы знали что с патронами надо аккуратно, а со снарядами так вообще
а кто не вообще - не дожил тот

кит карпыч
21-10-2020 17:49 кит карпыч персональное сообщение кит карпыч
quote:
Изначально написано SDR:

жаль это когда страдает невиновный
а здесь закон дарвина
..

пацана жаль
у него небыло грамотного учителя
который привил бы основы военного воспитания


и жыл он сейчас а не тогда
когда

quote:
Изначально написано SDR:
..
даже дебилы знали что с патронами надо аккуратно, а со снарядами так вообще..



SDR
21-10-2020 17:52 SDR персональное сообщение SDR
quote:
пацана жаль
у него небыло грамотного учителя
который привил бы основы военного воспитания

а не у всех они были
только там не пацан
14 (!) лет, уже куем по назначению пользовался
а ума не нажил

и кстати, как же жопно просела медицина, что окружающие артериальное кровотечение не смогли остановить

nakss+b
21-10-2020 17:59 nakss+b персональное сообщение nakss+b
quote:
а кто не вообще - не дожил тот


Или без глаз.
nakss+b
21-10-2020 18:02 nakss+b персональное сообщение nakss+b
quote:
и кстати, как же жопно просела медицина, что окружающие артериальное кровотечение не смогли остановить

Дык в том же НВП сие проходили и в бомбоубежище скакали, а в основном в подвале из мелкана, хоть до посинения.
кит карпыч
21-10-2020 18:02 кит карпыч персональное сообщение кит карпыч
как это
"не у всех они были"
тогда оне были имено у всех - учителя нвп

и кстате - не было там окружающих
это к вопросу об компетентности


Сорокдва
21-10-2020 18:07 Сорокдва персональное сообщение Сорокдва
quote:
Originally posted by SDR:

и кстати, как же жопно просела медицина, что окружающие артериальное кровотечение не смогли остановить


Не так давно приходит начальница нашего учебного центра и рассказывает, что писали ей из одной из местных больниц (больница чуть не три квартала занимает) - есть ли у них курсы первой помощи. Для врачей.
А вы - говорите.
SDR
21-10-2020 18:08 SDR персональное сообщение SDR
Пример из личного детства

Горел у моего друга дом. А друг мой часто с военными яшкался, ну и всякую всячину выменивал.
Приехали пожарные, деревня сбежалась с ведрами....и тут....как начали ибошить патроны, да полетели в разные стороны
Пожарный главный его за грудки - откуда? Оттуда!
А сколько?! Да пара рожков и россыпью что то.
И дал пожарный команду всем под горку прыгать, и в ложбинах сховаться, и лежали и бабы и дети и мужики, и выстрелы считали. А дом горел..... Потому что никто не хотел умирать....

п-ф
21-10-2020 18:45 п-ф персональное сообщение п-ф
quote:
Изначально написано Jinn07:

Мдя... С такими знаниями и до сих пор цел и невредим...

Придется ликвидировать вам безграмотность.
Можете не благодарить -
https://www.youtube.com/watch?v=L6RYWtCHhVw&feature=emb_logo

оей, больной на голову штолэ? какая связь между йопнул по капсюлю и нагрел. во вторых - что вас там сильно удивило? патрончег взорвалсо? зрелище для дебилов. 3- эти придурки патроны варить не умеют. их "творчество" только дураков возбуждает. смотрите нормальный видос , а не самопальную пургу
как раз в тему
для совсем тупых - SAAMI институт производителей спортивного оружия и боеприпасов юсы. типа нашего ПМК



edit log

кит карпыч
21-10-2020 18:46 кит карпыч персональное сообщение кит карпыч
quote:
Изначально написано SDR:
Пример из личного детства

надо жэ
оказывается шо када про себя то это детство

а шо

quote:
Изначально написано SDR:
.. уже куем по назначению пользовался..

sergei_0987
21-10-2020 19:00 sergei_0987 персональное сообщение sergei_0987
со старым капсулем может быть что угодно, распатроненые гильзы в качестве мишеньки для пневмы, бывает и бахают. Преподавателя за то что не уследил за ребенком наверное посадят.
SDR
21-10-2020 19:14 SDR персональное сообщение SDR
quote:
quote:
Изначально написано SDR:
Пример из личного детства

надо жэ
оказывается шо када про себя то это детство

а шо

quote:
Изначально написано SDR:
.. уже куем по назначению пользовался..

нам тогда далеко не 14 было. а и 10 не было, зато понимание уже имели

в СССР дети вообще продвинутые были

бомбы из карбида и ракеты из селитры это мелочи, в регионах с порохом и взрывчаткой работали свободно, ибо доступ был к копанини и складам

однако....не так много их кондратий обнял, в процентном соотношении. воспитание и знания другие были. ди и дебилов куда меньше. общество следило

edit log

Jinn07
21-10-2020 19:22 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
что вас там сильно удивило? патрончег взорвалсо?

Ну как-же... По вашей теории без ствола патрон не бахнет, т.к. без ствола не образуется давление форсирования.
А в реале в кастрюле дырка...
Как ж так?
А в конкретном обсуждаемом случае, прочность гильзы патрона ПТР гораздо выше, чем у 5,45. И пуля в дульце гильзы держится лучше, а уж масса ее вообще на порядок больше.
Т.е. давление форсирования у этого патрона и без ствола образуется достаточное для бабаха.
Jinn07
21-10-2020 19:28 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
бомбы из карбида и ракеты из селитры это мелочи

Даже минибомбочки из стреляных мелкашечных гильз, набитые серой от спичек или Соколом, рвались почти как боевые гранаты.
И ничего - давления форсирования хватало.

кит карпыч
21-10-2020 19:31 кит карпыч персональное сообщение кит карпыч
quote:
Изначально написано SDR:

нам тогда далеко не 14 было. а и 10 не было, зато понимание уже имели

в СССР дети вообще продвинутые были

бомбы из карбида и ракеты из селитры это мелочи, в регионах с порохом и взрывчаткой работали свободно, ибо доступ был к копанини и складам

однако....не так много их кондратий обнял, в процентном соотношении. воспитание и знания другие были. ди и дебилов куда меньше. общество следило

об том и речЪ шо перестали в молодёж вкладывать
на постоянной школьной основе
начальную военную подготовку

звучит зловеще? - обзовите основами безопасности или общением с розовыми единорогами - пох
главное шоб пацаны знали шо такое оружые как оно работает и чем грозит

Mahombra
21-10-2020 19:32 Mahombra персональное сообщение Mahombra
quote:
Изначально написано nakss+b:

А вот кто НВП отменил... статья вредительство и найти не проблема - в соответствии.


У нас было нвп, только с девятого класса, а рвалось и стреляло все класса с четвертого точно
SDR
21-10-2020 19:35 SDR персональное сообщение SDR
quote:
Изначально написано кит карпыч:

об том и речЪ шо перестали в молодёж вкладывать
на постоянной школьной основе
начальную военную подготовку

звучит зловеще? - обзовите основами безопасности или общением с розовыми единорогами - пох
главное шоб пацаны знали шо такое оружые как оно работает и чем грозит

третий раз вам втолковываю
помимо НВП еще нужна голова, та что на плечах а не между ног
если ее нет, и НВП не поможет

абсолютно аналогичная ситуация была в 80-90-х с мотоциклами
особо когда японцы пошли с владика
поубивалось тогда намного больше народу, чем от патронов, кто ума не имел и навыков

в данном случае мне жалко преподавателей, которые влетели как кур в ощип без повода из за дурака

п-ф
21-10-2020 19:41 п-ф персональное сообщение п-ф
quote:
Изначально написано Jinn07:

Ну как-же... По вашей теории без ствола патрон не бахнет, т.к. без ствола не образуется давление форсирования.
А в реале в кастрюле дырка...
Как ж так?
А в конкретном обсуждаемом случае, прочность гильзы патрона ПТР гораздо выше, чем у 5,45. И пуля в дульце гильзы держится лучше, а уж масса ее вообще на порядок больше.
Т.е. давление форсирования у этого патрона и без ствола образуется достаточное для бабаха.

в "конкретном случае" патрон нагрели и порох воспламенился. причом сразу весь. до сих пор не але, почему пулеметы в основном с открытого затвора ку?
при ударе по капсюлю нихера толком не будет - его форса не хватит воспламенить порох. даже при условии что он в копанине сухой.
см. видос. амеры там для дебилов все подробно разжовывают.
оей, дядь петь, это элементарно проверяецца - береца патрон, например 12го ку в пластике, и в ейный капсюль из мелкана на полтосе. и ровным счетом ничего не происходит. бочок у гильзы только вдоль.

п-ф
21-10-2020 19:48 п-ф персональное сообщение п-ф
quote:
об том и речЪ шо перестали в молодёж вкладывать
на постоянной школьной основе
начальную военную подготовку

оей, в совецкое время был хрестоматийный случай, когда на уроке нвп препод показывал учебную гранату, ргд-5 на память. а она почему то оказалась боевой. препод колечко дерг, а оно щелк и зашипело. он ея себе под пузо, и кирдык. типа герой. а схуяле он даже не сомневалсо что оно йопнет, а не пошипит и пшикнет, чот и не выясняли.

edit log

кит карпыч
21-10-2020 20:03 кит карпыч персональное сообщение кит карпыч
quote:
Изначально написано SDR:

третий раз вам втолковываю
помимо НВП еще нужна голова, та что на плечах а не между ног
если ее нет, и НВП не поможет

абсолютно аналогичная ситуация была в 80-90-х с мотоциклами
особо когда японцы пошли с владика
поубивалось тогда намного больше народу, чем от патронов, кто ума не имел и навыков

в данном случае мне жалко преподавателей, которые влетели как кур в ощип без повода из за дурака

да ты безтолковый

тебе ведь ктото в твоём децтве обьяснял - вот это низзя
небось и по рукам били и по жопе

и результат есть раз тут пишэш

тока ты этот результат приписываеш исключительно себе
типа "голова была"

а пацану тому неповезло
-нет в школе нвп
-нет культуры оружыя рядом с ним

жаль пацана