Авгиевы конюшни не только в кино.

А вы бы хотели её как то по другому видеть?

По логике она должна стоять лицом на запад, мечом к врагу и зовя за собой горожан.. Ну или на левом берегу тогда..

Originally posted by Kiriehkin:

В Польшу геть, до кучи!

"Нах-нах-нах... " - привычно ответило эхо.. .

Puschistik:

По логике она должна стоять лицом на запад мечом к врагу и зовя за собой остальных.. Ну и видимо на левом берегу тогда..

Я вообще, против таких монументов! На каком бы берегу она не стояла и куда бы она не смотрела. Лучше бы лишний мост через Волгу построили, или жилья побольше, чем таких истуканов на всю страну понаставили.

Puschistik:
Смех смехом, а я на днях обратил внимание,что монумент "Родина-мать" стоит на правом берегу фронтальной частью к Волгограду и обернувшись на северо-запад откуда наступали немцы, машет им рукой как-бы говоря "айда за мной!" В то время как в правой руке, обращённой к городу - держит меч.. В связи с этим хотелось-бы понять, что этим хотел сказать автор и куда смотрела приёмная комиссия?

Такое не только в Волгограде.

Puschistik:
Смех смехом, а я на днях обратил внимание,что монумент "Родина-мать" стоит на правом берегу фронтальной частью к Волгограду и обернувшись на северо-запад откуда наступали немцы, машет им рукой как-бы говоря "айда за мной!" В то время как в правой руке, обращённой к городу - держит меч.. В связи с этим хотелось-бы понять, что этим хотел сказать автор и куда смотрела приёмная комиссия?

А, ну да. Лучше было бы филеем к народу. Но лицом типа к неким немцам, которые типа когда-то откуда-то наступали. Увы, до этой светлой мысли поколение ЕГЭ еще не догадаюсь. Но ничего, они быстро навёрстывают упущенное.

Kiriehkin:

Я вообще, против таких монументов! На каком бы берегу она не стояла и куда бы она не смотрела. Лучше бы лишний мост через Волгу построили, или жилья побольше,

В Москве и Подмосковье стоит нераспроданным громадное количество новостроек. Так шо - построили. Побольше. Осталась проблема - кто всё это будет покупать. Пока что с этим проблемы. И чем дальше, тем хуже. Для застройщиков.

Государство купит на наши налоги. ПИК уже договаривался. Ипотеки вводят, вид на жительство узбекам при условии покупки жилья.

Lopar:
Государство купит на наши налоги. ПИК уже договаривался. Ипотеки вводят, вид на жительство узбекам при условии покупки жилья.

А таджики и киргизы как же? Забыли про них?

Имя им легион! В законе написано "иностранцы".

Lopar:
Государство купит на наши налоги. ПИК уже договаривался. Ипотеки вводят, вид на жительство узбекам при условии покупки жилья.

Узбекам такое жилье не по карману. От слова вообще. Как и другим трудолюбивым мигрантам. Не смогут они массово выйти на такие заработки, чтоб позволить себе покупку новостроек. Не тот уровень. Единичные случаи, да на вторичке - это да.

Ипотеки все более непопулярны. Как и просто банковские кредиты. Ибо зарплаты падают. Отдавать нечем. А, как говорил Кот Матроскин - "Если молоком отдавать, то зачем тогда корова?"(С)

Это как инициатива была - взамен массово уезжающих в Китай пилотов гражданских самолетов типа нанимать иностранцев. Ну, типа - туда, где не будут работать местные, придут пилоты из Еврозоны. Но упс - не пришли. Вот так же и здесь. Новостройки - это не тема для мигрантов. Ну, при условии, что государство не будет активно финансово помогать им. А вот это государство любит. Помогать всем, кроме .. . Ну, выпонели, мужики.

здесь больше не надо тупых набросов вспоминать

Kiriehkin:

Я вообще, против таких монументов! На каком бы берегу она не стояла и куда бы она не смотрела. Лучше бы лишний мост через Волгу построили, или жилья побольше, чем таких истуканов на всю страну понаставили.

Lopar:
Государство купит на наши налоги. ПИК уже договаривался. Ипотеки вводят, вид на жительство узбекам при условии покупки жилья.

мдааа. лучше бы пенсионерам бы раздали.
Конечно, госурдство выкупает лишь для того, чтобы плохим узбекам продать, а мне казалось, что раздать по очереди, ну то такое. В общем, один уже вылетел с темы, не стоит пургу полную тут постить, есть что по теме, пожалуйста.

Originally posted by Gets:

В общем, один уже вылетел с темы,

Жалко, что среди коммунистов-интернационалистов остались одни чуузбеки. ТС так неровно дышит, лишь бы соплеменников не обидели. Так что ПНХ.

Сам обойдешься, или модеру настучишь?

франклин:

-освенцим ? не ? или его не в осуждение сохранили ?

В Освенциме польским законом запрещено упоминать соучастие поляков .

Originally posted by Aleksandr.M:

В Освенциме польским законом запрещено упоминать соучастие поляков .

А что такое "соучастие поляков" в Аушвиц-Биркенау?

vadja2:

А что такое "соучастие поляков" в Аушвиц-Биркенау?

Припекло?

Originally posted by франклин:

и когда ельцинцентр строили -это тоже прекрасно ..

Будет и меченого-центр. И чубайсо-центр. Со временем.. .
Не будет только у вечного...

Aleksandr.M:

В Освенциме польским законом запрещено упоминать соучастие поляков .

Полякам еще немало чего можно припомнить. И наших красноармейцев. И не только.

https://www.liveinternet.ru/users/baroma/post434414216
"ПОЛЬША - ГИЕНА В ОВЕЧЬЕЙ ШКУРЕ"

Цитата:

"Польша - гиена в овечьей шкуре

Польша требует репараций,
прикинувшись невинной жертвой во Второй Мировой войне.

Поляки преподносят Польшу, как "невинную овечку", оказавшуюся между "хищниками" - Германией и СССР, что никак не вяжется с реальной историей. Польша сама являлась активным игроком и агрессором сродни фашистской Германии...
Европа против СССР: Польша - гиена в овечьей шкуре

Автор - Николай Ветров

"Это охватывает весь размах поля боя от Арктического океана до Черного моря. Сейчас в этих областях сражаются наши германские солдаты, и вместе с ними в их рядах финны, итальянцы, венгры, румыны, словаки, хорваты и испанцы идут в бой. К нам присоединились бельгийцы, голландцы, датчане, норвежцы и даже французы".

Из речи А. Гитлера, Берлин, 3 октября 1941 г.

Совсем недавно всему свету стало известно, кто больше всех пострадал в результате Второй мировой войны. Оказалось, что это Польша, которая на весь мир заявила о том, что "самой большой жертвой Второй мировой войны является именно она". Сначала ее захватил Гитлер, а затем, мол, оккупировал Сталин. Цель при этом поляками ставится сугубо прагматическая - заставить заплатить и Германию, и Россию "невинной жертве оккупантов" Польше огромные суммы в виде компенсаций.

Эксплуатируемый современными польскими политиками образ предвоенной Польши, жертвы двух тоталитаризмов, этакой "невинной овцы", оказавшейся между двумя "хищниками" - Германией и СССР, никак не вяжется с реальной историей ХХ века. Польша сама являлась активным игроком и агрессором в переделе Европы накануне Второй мировой войны.

Запад сегодня исходит пеной, клеймя позором так называемый пакт Молотова-Риббентропа. И при этом упорно замалчивается, что первой страной, с которой Гитлер подписал серьезный внешнеполитический документ, была Польша. А именно, 26 января 1934 г. Польша и Германия заключили декларацию о дружбе и ненападении сроком на 10 лет. Потом последовало множество двусторонних переговоров, на которых в том числе обсуждались и совместные действия против СССР. Вот свидетельство немецкого министра иностранных дел Риббентропа после своего визита в Польшу о точке зрения своего польского коллеги Юзефа Бека. "Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю".

Польский национализм 1918-1939 гг. мало чем отличался в своих проявлениях от самых одиозных режимов того времени. В списке преступлений режима Пилсудского - преследования национальных меньшинств, украинцев, белорусов, угнетение Православной Церкви. Скажем, до 1939 г. в Польше было уничтожено почти 700 церквей, оставалось 150, да и те вскоре должны были быть закрыты.

Чувствуя свою идейную близость с польским режимом, на похороны главы Польши Пилсудского в мае 1935 г. в Краков приехали высшие лидеры III рейха, включая Геринга. А Гитлер почтил своим присутствием храм святой Ядвиги в Берлине, где проходила траурная церемония прощания с Пилсудским. В СССР нацистские бонзы ранга Геринга никогда не бывали.

Польский антисемитизм

Особую "любовь" поляки испытывали к евреям. Стоит вспомнить так называемое Збоншинское выдворение. В 1938 г. в Германии помимо полумиллиона немецких евреев проживали ещё примерно 50 тыс. евреев, имевших польские паспорта. Польша, как и нацистская Германия, старалась всеми правдами и неправдами избавиться от своего еврейского населения. 31 марта 1938 г. польский президент подписал закон, который уполномочил министра внутренних дел лишать гражданства польских граждан, проживающих за пределами страны более пяти лет и "потерявших связь с польским государством". 15 октября 1938 г. в Польше была принята поправка к закону о гражданстве, которая предоставляла лишь двухнедельный срок для перерегистрации утративших силу загранпаспортов. Т.е. за 14 дней около 50 тыс. человек должны были лично посетить польское консульство, что было физически невозможно. Те же, кто не получил соответствующий штамп в паспорт, автоматически утрачивали гражданство и не могли вернуться в Польшу. Соответственно, они лишались и права находиться на территории Германии. 28 и 29 октября немецкой полицией были арестованы около 18 тыс. человек, которые не успели оформить паспорта. Их доставили к немецко-польскому пограничному местечку Збонщин и погнали в сторону польской границы. Польские пограничники погнали людей обратно. Немцы воспрепятствовали их возвращению. Есть свидетельства, что и та, и другая сторона открывала предупредительный огонь. Люди метались по нейтральной полосе в течение трех суток. Наконец, польское правительство пошло на попятную и согласилось в обмен на прекращение немцами насильственной депортации продлить срок перерегистрации паспортов до 31 июля 1939 г.

Широко известна история с евреями в Едвабне, где в июле 1941 г. поляками были зверски убиты, по разным данным, от 340 до 1600 евреев.

Можно предположить, что польский антисемитизм во многом стал причиной того, что именно в Польше, при молчании её жителей, а зачастую и при их участии, фашисты раскинули по всей стране целую сеть крупнейших концлагерей, где методично уничтожали миллионы евреев вплоть до их освобождения Красной Армией.

"С жадностью гиены:"

Во все предвоенные года (1918-1939 гг.) Польша рассматривалась Западом как важнейшее звено "санитарного кордона" против СССР. С началом же активизации в конце 30-х гг. военных действий в Европе, Польша, наряду с главным агрессором - фашистской Германией, также возжелала реализовать свои немалые территориальные амбиции. Например, отхватить солидный кусок Литвы. Повод нашелся - в марте 1938 г. на польско-литовской границе был обнаружен убитый польский солдат. Варшава тут же обвинила в этом убийстве литовскую сторону, а в польской прессе была развёрнута кампания с требованием начать войну с Литвой, чтобы захватить Каунас (тогдашнюю литовскую столицу).

В ночь с 16 на 17 марта 1938 г. Варшава предъявила Литве ультиматум. Литве предлагалось отказаться от Вильно и Виленской области. Литовское правительство должно было принять этот ультиматум в течение 48 часов. В случае отказа Польша угрожала применить силу. 100-тысячная польская армия уже готовилась к вторжению в Литву, и только твердая позиция СССР и Франции остановили вторжение.

В результате "мюнхенского сговора" 1938 г. вслед за Германией именно поляки предъявили территориальные претензии фактически загнанной в угол Чехословакии (ультиматум по Тешинской области), требуя немедленного удовлетворения своих территориальных претензий. Более того, Польша отказала СССР в праве на пропуск соединений РККА через свою территорию для оказания помощи Чехословакии. 1 октября Польша захватила Тешинскую область, где проживало 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов. Как приятный бонус Польша прихватила промышленный потенциал региона. Расположенные там предприятия давали в конце 1938 г. почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали.

Как писал по этому поводу в своих мемуарах Черчилль, Польша "с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства".

Известно, что формальным поводом к войне послужил отказ Польши удовлетворить претензии Германии. Немцы требовали вернуть город Данциг (сейчас его называют Гданьск), отторгнутый от Германии по Версальскому договору 1918 г. (взамен полякам предлагались территории восточнее и южнее Польши), разрешить постройку шоссейной и железной дорог между Восточной Пруссией и собственно Германией и продлить договор о дружбе и ненападении на 15 лет. 24 октября 1938 г. немцы озвучили свои требования. Поляки ответили категорическим "нет". Тогда немцы решили настоять на своем с помощью военной силы, и 1 сентября, как гласит официальная историография, началась Вторая мировая война.

В первые дни войны гражданские лица и военнослужащие польской армии устроили настоящую резню мирных жителей немецкой национальности в городах Быдгощ (бывший германский Бромберг), Шулитц, а также в десятках других селений в районе Познани (Позена). Вошедшие в эти города наступающие подразделения вермахта обнаружили, что их улицы покрыты трупами мужчин, женщин, малолетних детей и стариков. Массовые захоронения были найдены также в городских окрестностях. Всего пропало без вести и было убито более 58 тыс. человек.

Против кого они "сопротивлялись"

В годы Второй мировой войны Польша оказалась под оккупацией Германии. И в Польше, как считается, было сильное антифашистское движение "Сопротивления" (эта точка зрения устоялась во многом благодаря усилиям самих поляков). Однако цифры говорят о другом. В ходе югославского "Сопротивления" погибло около 300 тыс. человек (из 16 млн населения страны), албанского - почти 29 тыс.(из 1 млн населения), в то время как польского - 33 тыс. (из 35 млн). Таким образом, доля населения, погибшего в реальной борьбе с фашизмом в Польше, в 20 раз меньше, чем в Югославии, и почти в 30 раз меньше, чем в Албании:

Зато на фронте борьбы с СССР поляки (и добровольцы, и мобилизованные) в количественном отношении чуть ли не превосходили некоторых официальных союзников Германии. Скажем, в плену у Красной армии за время Великой Отечественной войны поляков-военнопленных, одетых в немецкую униформу, оказалось - 60 280 человек, то есть больше, чем военнопленных из фашисткой Италии, главного союзника III рейха (48 957 военнопленных итальянцев).

Только с территории польской части Верхней Силезии в немецкую армию было мобилизовано свыше 100 000 поляков. По данным военной разведки Красной армии, в 1942 г. поляки составляли 40-45% личного состава 96-й пехотной дивизии вермахта, около 30% 11-й пехотной дивизии (вместе с чехами), около 30% 57-й пехотной дивизии, около 12% 110-й пехотной дивизии.

Были и польские эсэсовские формирования. Первой ласточкой стал Горальский легион Ваффен-СС. Горалы - это этническая группа внутри польской нации. В 1942 г. фашисты созвали горальский комитет в Закопане. Был назначен "Goralenführer" Вацлав Кржептовский. Затем приняли решение о создании горальского добровольческого легиона Ваффен-СС, приспособленного для действий в гористой местности. Кржептовскому удалось собрать 410 горцев. Но после медицинского осмотра в органах СС осталось 300 человек.

Другой польский легион СС был сформирован в середине июля 1944 г. В него вступили 1500 добровольцев польской национальности. В январе 1945 г. легион разделили на две группы и направили для участия в антипартизанских операциях в Тухольских лесах. Долго повоевать им не дали - в феврале обе группы были уничтожены Красной армией.

Особо стоит коснуться Армии Крайовой (вооружённые формирования польского подполья во время Второй мировой войны), которая сегодня безоглядно героизируется в Польше. В своей подпольной борьбе АК руководствовалась концепцией двух врагов, к числу которых причисляла и Германию, и СССР. Как "аковцы" воевали с немцами - с этим пусть разбираются сами поляки. А вот, как они боролись с СССР. Например, все военные эшелоны из Германии на восточный фронт беспрепятственно проходили через Польшу - "аковцы" в упор их не видели. И их тотальное бездействие пришлось компенсировать белорусским партизанам в ходе "Рельсовой войны" в 1943-1944 гг., которые пустили под откос сотни фашистских поездов, набитых техникой, военными материалами и живой силой.

Зато "аковцы" отметились террором, убийствами и зверствами по отношению к мирным жителям Белоруссии, Украины, а также - к бойцам и командирам Красной Армии. В 1994 г. у нас было собрание документов под названием "НКВД и польское подполье". Вот несколько донесений HKBД из этой книги, касающихся деятельности АК в тылу советских войск на освобождённых землях в 1944-м, 1945-м и даже в 1946 г. "С 1 по 10 июня 1945 г. на территории Польши бандами "АК" совершено 120 вооружённых налётов на органы общественной безопасности и милиции, мелкие группы советских и польских военнослужащих, а также на гражданское население украинской и белорусской национальности; убито 16 советских военнослужащих, 3 польских, 27 сотрудников органов общественной безопасности и милиции, 25 членов ППР и активистов, 207 - гражданского населения".

Из донесения от 23 апреля 1946 года: "Убито и ранено: 25 военнослужащих Красной Армии, 45 военнослужащих Войска Польского, 7 государственных служащих, 64 местных жителя".

Всего за 4 месяца 1946 года(январь-апрель) "аковцами" было убито 836 человек из числа советских и польских военнослужащих вместе с местным населением.

И это лишь небольшая часть мартиролога Армии Крайовой, опубликованного в сборнике.

Вот так Польша, эта "невинная овечка", "жертва германо-советской агрессии и оккупации", выглядит в свете реальных исторических данных и фактов." (С)

Конец цитаты.

Вдумайтесь только:

В первые дни войны гражданские лица и военнослужащие польской армии устроили настоящую резню мирных жителей немецкой национальности в городах Быдгощ (бывший германский Бромберг), Шулитц, а также в десятках других селений в районе Познани (Позена). Вошедшие в эти города наступающие подразделения вермахта обнаружили, что их улицы покрыты трупами мужчин, женщин, малолетних детей и стариков. Массовые захоронения были найдены также в городских окрестностях. Всего пропало без вести и было убито более 58 тыс. человек.

Более 58 тысяч!!! Это более чем в 2 раза больше, чем в Катыни немцами. И раньше.
Кстати, немцы не желают поинтересоваться у Польши и поляков, а что это за дела такие были?

И это я еще не брал Смутное время, когда в той же Костромской земле даже убегавшие в леса крестьяне становились жертвами польских отрядов. Поляки просто вырезали местных жителей.

Походу поляки просто присоединились к Германии, а после победы СССР закричали, что немцы их оккупировали.. Поломались чуть для приличия.. Вообще из того угла постоянно какая-то вонь идёт, то поляки, то прибалты, то "западЭнцы".. На что они надеются? На возрождение Речи Посполитой и Великого княжества Литовского? Что-за наивные люди..

Sobaka1970:

Припекло?

Скуябль? Просто не надо ляпать.

Originally posted by Puschistik:

Походу поляки просто присоединились к Германии,

Очередное новое слово в истории?

Очередное новое слово в истории?

Переосмысление прошедшего.

Переосмысление прошедшего.

В чём отличие от очередного нового слова в истории?

Originally posted by Puschistik:

Переосмысление

"Переосмысление" кагбе предполагает работу мысли. Но этого что-то не заметил.

В чём отличие от очередного нового слова в истории?

Наверно в том, что "новое слово" это заявление и утверждение, а я пока только обдумываю..

Но этого что-то не заметил

Размышление вообще процесс незаметный, а особенно через интернет.

Ну, если этот "незаметный процесс" приводит к озвучиванию абсолютной глупости, то как-то сложно назвать его мыслительным в полном понимании сего термина, нет?

Клесов же исповедует идеи как раз в стиле нациков и фашиков

Так нациков или фашиков?

приводит к озвучиванию абсолютной глупости

Вы как всегда в своей манере голубя - всех обосрать и улететь? Расскажите в чём глупость, как всё было на самом деле, что-б я понял всю глубину своего невежества. Не кажется, что вокруг слишком много идиотов, а вы один носитель истины?

Обязательно должны быть памятные доски,например"Здесь закопан как собака,расстрелянный за предательство и дезертирство по ПРИГОВОРУ трибунала дед Гозмана".. .

Это перебор.
Но табличку с героями из НКВД повесить необходимо. Они там были. Если героев медиков не найдут.
Табличку, что там висела на учебном корпусе могли повесить только долбодятлы.

Originally posted by Puschistik:

Так нациков или фашиков?

В сортах говна не разбираюсь.

Originally posted by Puschistik:

Расскажите в чём глупость,

В том вашем посте? Да в каждом слове.

Не кажется, что вокруг слишком много идиотов

Честно сказать, иной раз нет-нет, да и мелькнёт такая мысль после прочитанного на страницах многострадального эмэра.

В сортах говна не разбираюсь.

Ну так огульно то не надо, а то получается, что кругом одно говно, а вам ещё жить среди него..

В том вашем посте? Да в каждом слове.

Так, правды я похоже и не узнаю..

Originally posted by Puschistik:

Так, правды я похоже и не узнаю..

Если будете и дальше пребывать в чарах и тискать шизофренические фантастические версии, то не узнаете, конечно.

Puschistik:

Так нациков или фашиков?

Ни того, ни другого. Это просто жалкие потуги норманистов, которых с Клёсова не просто коласит, а расколбасило уже в край и даже за край. Поэтому эти бредни про "нацизм" и "фашизм". Реальные бредни. Ну так норманистам передёргивать не привыкать.

Puschistik:
На что они надеются?

У них был отличный бизнесплан. Как РФ взяла на себя все долги СССР. Так и планировалось, что РФ будет каяться и платить за преступления русских, как народа-преступника. Оплачивая благосостояния "зарождающихся младодемократий".

Очень жаль, что до этого на самом деле не дошло. Жили бы мы после этого конечно все равно гораздо хуже, чем если бы продолжали жить при СССР, но уж точно лучше чем живем, и главное в перспективе будем жить дальше в нашей объективной реальности. Сорванная резьба она иногда бывает на пользу.

RHODOS66:
Обязательно должны быть памятные доски,например"Здесь закопан как собака,расстрелянный за предательство и дезертирство по ПРИГОВОРУ трибунала дед Гозмана"...

Увы. Если бы КГБ и потом ФСК/ФСБ опубликовало бы, хотя бы, материалы на отцов и дедов с бабками многих неполжывых и рукопожатных - их карьеры в либеральном стане были бы обнулены. Но увы.

Sraptak:

У них был отличный бизнесплан. Как РФ взяла на себя все долги СССР. Так и планировалось, что РФ будет каяться и платить за преступления русских, как народа-преступника.

Очень жаль, что до этого на самом деле не дошло. Жили бы мы после этого конечно все равно гораздо хуже, чем если бы жили при СССР, но уж точно лучше чем живем, и главное будем жить дальше в нашей объективной реальности.

Кстати, долги ССССР и даже царские долги РФ выплатила. Но, почему-то, стесняется потребовать то, что ей должны. НАпример, золото КОлчака, прикарманеное Японией. Хотя еще во времена СССР это золото, как пишут, было у японцев на особом учете. Т.е., они явно ожидали, что это золото будет потребовано назад. Но.. . "Россия щедрая душа"(С)