andreyzverev: модератор давно спит, не стесняйтесь.
В качестве второй причины я сделал робкое предположение, что ТС идиот клинический, но модератор пост потёр. Поэтому я во второй раз это предположение озвучивать не буду. Во избежание репрессий.
tref7: Фура повседневная. Была бы парадная, были бы. П.С. Хотя форма парадная. Непонятно. Запутался Александр Яковлевич.
Это Вы запутались. Форма парадная. У капитана 1 ранга был бы галун на рукаве от шва до шва. А дубы на фуражке у моряков (у старших офицеров) - и на повседневной форме. У меня до сих пор такая фуражка лежит в шкафу. А вот полковникам дубы на фуражку не положены.
Originally posted by Nick Brake: Это Вы запутались
Нет, ибо
Originally posted by Nick Brake: Форма парадная
Поэтому дубы должны быть и у полковника м/с на парадке. На повседневке-нет, в отличии от моряков. Не спорьте, у меня отец врачом на флоте служил. Да и сам имел отношение. Или вы хотите сказать, что у подпола дубы на парадной Фурье должны быть, а у полковника нет?
Nick Brake: Полковник. Как выше правильно сказано, просветы - красные. И на рукавах нет звезд и нарукавных знаков различия из галуна.
А на фуражке нет дубов на козырьке.
(Кстати, подводную лодку носить перестал - видимо, ему все-таки знающие люди объяснили, что это западло, за одно-то погружение в качестве пассажира... ).
Где то из его "раннего творчества" попадалась фотка с "золотисто-желтыми" просветами. Может и это ему объяснили, да поменял?
Originally posted by Uzel: Заодно бы и "За дальний поход" - перестал вот нахрен бы оно ему.
Там история темная. Он рассказывает, что после института служил на СКР "Разящий", в Балтийске. Скорее всего, был на сборах. В принципе, мог и выходить в море. СКР вступил в строй в 1974 году, и в том же году совершил межфлотский переход на ТОФ. Это вполне потянуло бы на "За дальлний поход". Но сам Розенбаум подробности старательно скрывает, а народ сомневается: что делать на корабле лишнему медику, тем более - практиканту?
Originally posted by Nick Brake: Там история темная
А вот светлая:
Вот откровения за 1999 год петербургской газете 'Тайный советник': - Александр Яковлевич, говорят, что ночь перед убийством Капыша вы провели на катере с Владимиром Сергеевичем Кумариным, празднуя день ВМФ: - Да, с большим удовольствием. Я как начал с утра отмечать, так вечером и закончил. Это единственный день в году, когда я позволяю себе пить алкогольные напитки. Ведь я подполковник медицинской службы военно-морских сил запаса, и День военно-морского флота - один из моих двух профессиональных праздников. Второй - день медицинского работника. - Вы катались вдвоем? - Владимир Сергеевич с подчиненными и я. - Вас не допрашивали? - Нет, а чего меня допрашивать? Это настолько явно, что он был со мной: - А это не было похоже: - На рекогносцировку на местности? Нет. - Или на подготовку алиби? - Я вас умоляю - зачем Владимиру Сергеевичу этим заниматься самостоятельно! - Говорят, в его кабинете висит ваш портрет? - А почему он не может висеть? Моя афиша может висеть у любого человека, которому нравится артист Розенбаум. А если человек еще знакомый и дружит со мной, так почему бы не иметь афишу Розенбаума Владимиру Сергеевичу Кумарину? Тем более что я сам ее подарил. И не только афишу, но и многие другие вещи. - Что же у вас общего с человеком, которого называют лидером тамбовского преступного сообщества? - Сказано громко, красиво, хлестко: Я с ним дружу как с Владимиром Сергеевичем Кумариным. Вас ответ удовлетворяет? Он для меня - человек бизнеса. А все вопросы о нем криминального порядка, если они у вас есть, вы задавайте в других организациях и другим людям. Вот верите ли - я не знаю, чем занимается Кумарин. Знаю, что бензином, нефтью, бензоколонками, но что там происходит еще - не имею понятия: - Что же вас сближает? - Общее понимание всего остального. Финансово-экономические отношения убрали - остальное меня устраивает во Владимире Сергеевиче Кумарине, абсолютно все! - Вы давно знакомы? - Достаточно давно, еще до стрельбы. Он при мне стал бизнесменом. Я в его дела не лез. А то, что меня и еще Иосифа Давыдовича Кобзона пресса постоянно упоминает в связи с криминальными авторитетами, то поймите, мы с Кобзоном - 'в законе'. Что это значит? Мы в своем деле, в своей работе. Потому что мы трудимся, никого не обманываем, не обижаем слабых. Потому что мы мужчины, и не даем себя обижать шелупони всякой, и думаем не только о себе, но и об окружающих нас людях. Да, у меня есть песня про вора в законе. Часто за нее попрекают. Мол, восхваляю криминал, певец криминального мира. Но хоть эта песня и на блатном материале - она обо всем. 'Люди законные - люди очень милые, все мои знакомые, многие любимые:' Воры в законе - это, прежде всего, люди. Это редкие люди в своей профессии. Вот я вор законе в творчестве, если хотите. Я законный человек, я не обманываю публику, не пою под 'фанеру'. Я тружусь, я делюсь с ближними, то есть, даю много шефских и благотворительных концертов. Я не рою под себя и не напихиваю себе желудок ничем. Я не обижаю слабых, я не бью вдесятером одного. В своем жанре, в своем деле. Врач в законе, педагог в законе, артист в законе, вор в законе - это по понятиям своим одинаковые люди. Забудем, что это вор, и забудем, что это криминал, да? - Но разве можно об этом забыть? - Секундочку! Я осуждаю воровство, понимаете? Но я считаю, что 'вор в законе', щипач 1948 года или 54-го, или 62-го - он неизмеримо честнее, ну, трех четвертей депутатов, начальников и так далее. Потому что, во-первых, он за свой кошелек тянет. За тысячу украденных рублей он тянет восемь лет. - Если попадется: - Если попадется. У них по понятиям - ты убегаешь, я догоняю: Поймал - молодец. А сегодняшний депутат или чиновник тянет 8 миллионов долларов и имеет депутатскую неприкосновенность! Да, воровать плохо! Давайте заголовок такой сделаем - 'Воровать плохо', чтобы всем было все понятно. Я не призываю любить 'воров в законе'. И не мое право обсуждать их - они не настолько близкие мне люди. Но они, в отличие от нынешних отморозков с ушами, знают, что такое 'понятия': - Что же, по-вашему, означает жить 'по понятиям'? - 'Понятия' - это нормальный общечеловеческий кодекс. Но беда в том, что сегодня 'понятий' вообще нигде нету - ни во власти, ни на улице. Раньше, допустим, люди не могли даже представить себе, что можно взорвать бомбу в игротеке, к примеру. Как в Москве. Это не 'по понятиям'. 'По понятиям - это если надо разобраться с человеком, так увезли его в лес, там разбирайтесь. А воровать членов семьи или ставить утюг на живот жене должника: Или из гранатомета сажать в машину средь бела дня в центре города, где ходят дети, бабушки - такого в мыслях раньше не было ни у кого! Хотя, видимо, и раньше тоже одни люди были должны другим, и были какие-то разборки финансовые, но они совершенно по-другому решались. А теперь стало все возможно - беспредел. На всех уровнях, абсолютно. Мало таких людей, которые живут 'по понятиям'! Вот, кстати, почему я и Иосиф Давыдович упоминаемся всуе частенько с элементом, который вы называете криминальным: - А вы не согласны с этим определением? - Не все среди них могут считаться такими уж криминальными: - Например, Вячеслав Кириллович Иваньков - Япончик: - Вячеслава Кирилловича я знаю шапочно. Я познакомился с ним в Соединенных Штатах, за столом - здрасьте, очень приятно, до свидания!.. - Ну а Отари Квантришвили? - Отари Витальевич - отдельная история, это был мой очень близкий товарищ. Я вам сейчас не кручу, просто мог бы сказать - не буду говорить...
И далее https://www.mzk1.ru/2019/09/intervyu-aleksandra-rozenbauma-1999-goda/
подполковник медицинской службы военно-морских сил запаса
Originally posted by Nick Brake: Там история темная. Он рассказывает, что после института служил на СКР "Разящий", в Балтийске. Скорее всего, был на сборах. В принципе, мог и выходить в море. СКР вступил в строй в 1974 году, и в том же году совершил межфлотский переход на ТОФ. Это вполне потянуло бы на "За дальлний поход".
Сомнительно, чтоб в межтеатровый переход пошел партизан Розенбаум. Я думаю прокатился с неделю по Балтике - со скоростью 38 узлов - и это максимум.
Дословно в одном из интервью : - Я служил на Балтийском флоте в Балтийске, ходил на большом противолодочном корабле 'Разящий'. Со своими сослуживцами я связь почти не поддерживаю. Есть пара ребят, которые приходили ко мне на концерты: Я больше встречаюсь с ребятами с Северного флота, где я был на сборах.
Ну чо - не было такого БПК. Был СКР 1135 Разящий , и СКР 1135М Грозящий. Хз что он там имеет в виду - "ходил" понятие растяжимое..
Originally posted by Uzel: Ну чо - не было такого БПК. Был СКР 1135 Разящий , и СКР 1135М Грозящий.
Гнусная Вики. Сторожевые корабли проекта 1135 (1135М,11352,11353) 'Буревестник' до 1977 года классифицировались как большие противолодочные корабли (БПК)
Originally posted by xant-1966: Где то из его "раннего творчества" попадалась фотка с "золотисто-желтыми" просветами. Может и это ему объяснили, да поменял?
Черные погоны с золотистыми просветами? Это вряд ли, он же не полный дебил. И он все-таки гордится тем, что он медик.
Originally posted by Uzel: Сомнительно, чтоб в межтеатровый переход пошел партизан Розенбаум. Я думаю прокатился с неделю по Балтике - со скоростью 38 узлов - и это максимум.
Originally posted by tref7: Поэтому дубы должны быть и у полковника м/с на парадке. На повседневке-нет, в отличии от моряков. Не спорьте, у меня отец врачом на флоте служил. Да и сам имел отношение. Или вы хотите сказать, что у подпола дубы на парадной Фурье должны быть, а у полковника нет?
Согасно Приказу МО о ношении формы одежды (начиная чуть ли не с 50-х годов), "орнамент на козырьке фуражки" (так дубы называются официально в приказе) носится только у старших офицеров корабельного состава. Причем, не только парадной, но и повседневной. Корабельный состав - это капитаны 3,2 и 1 рангов. Майоры, подполковники и полковники (хоть медслужбы, хоть иные) - это береговой состав. Причем, корабельные звания сохраняются даже после перевода на берег, и аналогично - береговые сохраняются даже при службе на корабле (как у медиков). До какого-то года на парадной фуражке офицеров, кроме капитанов 1 ранга, добавлялся плетеный шнур, которого на повседневной им не полагалось. Плюс - до 77 года (емнип) у инженерного состава дубы на фуражке и на лацкане тужурки были серебряными, как и просветы на погонах (это кроме молотка).
Originally posted by Омуль+: Сторожевые корабли проекта 1135 (1135М,11352,11353) 'Буревестник' до 1977 года классифицировались как большие противолодочные корабли (БПК)
Было такое, помню этот момент. Я как раз в институте учился.
Originally posted by tref7: Так у береговых дубы на фуре парадной проложены или нет?
Нет.
Но тут есть нюанс: в Приказе 1988 года орнамент на козырьке вообще не упомянут. Забыли про него. Да и вообще с формой на десятилетие растянулся бардак, а многие предметы не выдавались (не поступали к вещевикам в частях). Ну и народ этим пользовался, как возможностью трактовать правила в свою пользу. Например, старшие офицеры умудрялись даже на развод патруля на Садовую являться в неуставных ботинках (естественно, купленные в магазине были удобнее в носке). А на все претензии помощника коменданта отвечали: "В вещевом снабжении не выдают!".
"Орнамент представляет собой выпуклое изображение дубовых листьев, наложенных своими концами друг на друга и изогнутых по контуру козырька. Орнамент состоит из двух звеньев, выходящих из-под околыша фуражки и сходящихся своими концами у средней поперечной линии козырька, причем конец левого звена располагается несколько выше правого. Орнамент металлический, золоченый, накладывается по внешнему краю козырька фуражки в расстоянии 5 мм от его края и крепится мягкими металлическими шпильками, заклёпывающимися или загибающимися с нижней стороны козырька."
Вообще, узоры из дубовых листьев традиционно используются в геральдике и военной форме с незапамятных времен.
А потому что это издавна повелось - старшие начальники всегда их носили. Даже нацисты не стали ничего нового придумывать: на петлице начальника какого-то там по номеру Управления Имперской Безопасности Генриха Мюллера мы видим золотой лист дуба.
------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
Нет, ну ботинки для ношения формы вне строя никакого отвращения не вызывают. Но на службе, Карл, при портупее .. . бр-р! Правда, сказанное относится к сухопутным, у моряков же - не скажу, не знаю.
------ Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!
Originally posted by Banzik: Крайний раз в Питере гостил в 06 годе. Помню, какое отвращение вызвал внешний вид патрулей на Невском: портупеи и.. . ботинки, блять, Карл!
А что надо было? Сапоги со шпорами? Я последний раз ходил в патруле в 1993 году, еще в советской форме. Даже этих уродских шевронов на рукавах у морских офицеров еще не было. Ну и, разумеется, морские офицеры в СССР сапог не носили.
Современная форма в РФ - это вообще за гранью добра и зла. Хотя, без сомнения, "офисная" форма намного практичнее, чем была в мое время.
