Реальные германцы пришли в Европу из Азии?

Борис Новицкий

Историю пишут победители. Вернее те, кто вытеснил предыдущее население, и теперь обосновывает свои претензии на его место. Немцы, в свое время изрядно потеснив коренных жителей центральной Европы, славян, на восток, тут же сочинили себе 'древнюю' историю, где места славянам не было. Откуда же в Европу прибыли сами немцы?

Сегодня в обиходе лингвистов присутствует отработанная терминология: 'славяно-балто-германская общность'. Нельзя не отрицать, что значительная близость славянских и балтийских языков имеет место. Наблюдается также известное сходство их с германскими языками. И на бытовом школьном уровне такая близость легко объясняется заимствованиями из немецкого.

С современной же точки зрения истоки такого сходства не совсем ясны. Всё больше убежденности, что не было единой общности. И наблюдаемое сходство, видимо, приобретено в ходе длительного взаимодействия разных этносов? В классической немецкой сравнительной лингвистике (компаративистике) на этом строилось представление о разделении индоевропейского праязыка. Так, в конце XIX в. с появлением теории двух диалектных групп индоевропейских языков - centum и satem - балто-славянские и германские языки оказались в разных группах.

Разница в них в том, что, якобы, в праязыке существовал некий непонятный звук, который в одних языках каким-то чудом превратился в щелевое 'с', а в других превратился в нёбное 'к'. Так произошло разделение на латинское кентум (сто) и иранское сатем (русское - сто). Но здесь уже можно обнаружить нестыковки - древнерусское КОЛО (солнце), например, в латинском перешло в Sol(o). И кто здесь кентум, а кто сатем?

Так что, не исключено, что за этой нелепой лингвистической теорией стоит чётко прослеживающийся геополитический мотив. Очередная попытка отделить Европу Западную от Европы Восточной. Балтов и славян объединить в одну группу с давным-давно ассимилированными южными народами иранцами, албанцами, армянами и т.п., а германцев с римлянами и греками объявить 'истинными' европейцами.

А как же всё обстояло на самом деле? 'Судя по данным языка, - отмечал специалист по германским языкам Н.С. Чемоданов, - непосредственный контакт германцев со славянами был установлен очень поздно, может быть, не раньше нашего летосчисления'. Более того, лингвистический материал не дает даже доказательств в пользу того, что балто-славяне и германцы вообще формировались по соседству. То есть, видимо, вопреки традиции, германцы формировались вовсе не там, где они сейчас оказались.

Интересно еще и то, что в немецкой историографии предки германцев связывались с культурами шнуровой керамики и мегалитов. Хотя ни та, на другая культуры отношения к германцам не имеют. Более того, ДНК-генеалогия показала, что культура шнуровой керамики - это культура носителей гаплогруппы R1a-Z280. Поэтому и понятно, почему на территории Германии вообще нет исконной германской топонимики. Заподозрить же носителей гаплогруппы R1a-Z280 в германской принадлежности не позволяет знание того, что у западных немцев была, как и у современных, гаплогруппы R1b.

Все больше фактов указывает на то, что германцы (немцы) в Европе пришлые. И автохтонная теория в данном случае несостоятельна. Обычно прародину германцев искали в Южной Скандинавии. Но там, как писал А. Кузьмин, 'наблюдается разрыв в культурах между эпохами бронзы и железа, что заставляет предполагать вмешательство внешнего фактора (в этот период не обязательно германского):. И Основная масса скандинавской топонимики сближается не с германской, а с кельтической (или 'кельто-скифской')'. А свевы продвигались в Скандинавию с континента уже после развала державы Аттилы.

Скандинавия, побережья Северного и Варяжского морей в 1 тысячелетии н. э. были населены славянами, русами, то есть основными и прямыми наследниками праиндоевропейцев, носителей праиндоевропейского языка. Кто же окружал скандинавов-славян? С востока - те, кого принято называть восточными славянами. С юга и юго-востока - прибалтийские, поодерские, полабские славяне, руги, венеды, руяне, вильцы, сорбы, то есть представители все той же необъятной и могучей славянской общности.

Некоторые специалисты стали говорить о позднем сложении основных европейских народов и языков. В немецкой литературе даже появился вопрос: 'Германцы ли мы?' Где можно увидеть германство в начале и середине 1 тысячелетия н. э.? Настоящее германство, немецкое, а не то которое подразумевал Тацит? - Малые, дикие племена где-то в Альпах, где-то в лесах:

Но придя на славянские территории, германцы стали теснить славян. Они несколько веков жили тихо, пока не окрепли, и в 9-10 веках они начали вытеснять славян 'огнем и мечом'. Город Липск они переименовали в Лейпциг, Дрезден тоже изначально был не Дрезденом, а Дроздов или Дроздяны. Это были изначально славянские города.

В 19 веке появляется немецкая историческая школа. В ней есть два положения. Первое: кто первым пришел в Европу, тому Европа и принадлежит. И второе положение: первыми пришли в Европу германцы. Все остальное отсюда вытекает.

Русскую историческую науку при Екатерине Второй возглавили три человека - Миллер, Байер, Шлецер. Что они сказали о русской науке? Что у России государственности в средневековье никакой не было, они ее заимствовали у немцев. Хотя ясное дело, что в 9-10 веках у нас государственность уже была. У немцев и близко ее не было.

Известный антрополог В.П. Алексеева приводила наблюдение о преобладании в Скандинавии тех же расовых типов, которые жили здесь в эпоху неолита и бронзы, но которые не имеют отношения к германцам.

В раннем Средневековье германцы имели несколько генеалогических версий. Согласно одной из них, саксы вместе с ругами и пруссами появились на трех кораблях, причем исходная область определяется различно, увязываясь то с севером, то с югом (Троянская война или осколок армии Александра Македонского).

Впрочем, тема трех кораблей - это известная тема так называемого бродячего сюжета. На тех же трех кораблях прибывали и англы с саксами и ютами в Британию.

Как бы там ни было, воспоминания о 'прародине' наиболее живучи у тех народов, которым пришлось покинуть ее невольно. Так норманны сообщали о их прибытии 'из Азии', вечно цветущей страны, более богатой, чем холодное побережье Атлантики. Эта версия появления норманнов с юга зафиксирована в Младшей Эдде, где их генеалогия увязывается с легендами о Трое. И бог-предок Тор у них отождествляется с троянским Трором. Но только через шесть столетий Один во главе 'множества Людей', двигается в страну саксов, и в другие районы Германии.

Сам легендарный Тор, согласно саге, владел Фракией, где он и воспитывался. Там, куда приходят из Азии асы, они берут себе жен и в конце концов 'язык этих людей из Азии стал языком всех стран'. [Д.Н. Егоров. Колонизация Мекленбурга в XIII веке].

По другой версии, норманны во II в. во главе с Роллоном приходят с Дона. (166 г по данным Анналиста Саксонского). В начале н. э. с Дона в Западную Европу проходили, в частности роксаланы и аланы. Так, на севере Франции и соседней Бельгии имелись обширные могильники погребенных аланов. И вождь норманнов из Норвегии Роллон, завладевший в начале X в. этой частью французской территории, считал себя потомком Роллона II в. ('Хроника герцогов нормандских' XII века Генриха II Бенуа де Сент-Мор). Роллон считал завоеванную территорию своей прародиной. В 911 г. он согласился признать себя вассалом французской короны. А 'возвращенная' им территория стала самостоятельным 'Герцогством Нормандским'.

Здесь нельзя не вспомнить о реальном существовании на этой норманнской территории Франции двух речушек с таким знакомым именем ДОН. Это имя безусловно принесено с берегов далекого Дона восточной Европы.

В Саге Снорри Стурлусона об Инглингах говорится о Великой Свитьод (почему-то трактуемая как 'Великая Швеция'), занимавшей обширные области около Танаиса. Здесь была страна асов - Асаланд, вождем которой был Один, а главным городом - Асгард (Ашхабад).

В Младшей Эдде отправным пунктом германского переселения на север стали земли фракийцев, которые оказались самыми близкими родичами будущих немцев. Так что по антропологическим данным антропологи ближе всего к германцам поставили болгар. Эта близость убедительно объясняется антропологами влиянием фракийского субстрата, родственного основному компоненту германцев [Т.И. Алексеева, В.П. Алексеев. Этногенез славянских народов по данным антропологии].

Фракийцы и германцы относились к населению культуры ленточной керамики. Постепенно продвигаясь по долине Дуная на северо-запад, они сталкивались или вовлекали в свое движение и племена иного облика. Приход германцев усиливает здесь удельный вес темнопигментированного населения.

Немецкие племена в начале нашей эры пришли на территорию, которая была уже за тысячелетие до этого занята венедами, упоминаемыми античными авторами. И только в 1147 году под видом второго крестового похода христиан против язычников, освященного папой римским Евгением ΙΙΙ, немцами была предпринята главная кампания по завоеванию лакомых земель. Тогда славяне под предводительством князя ободритов Никлота выстояли. Но с 1160 года, с его гибелью в битве с крестоносцами, начался процесс постепенного уничтожения славянского населения, его вытеснения на окраины. Мечом и огнем насаждалось христианство в его католическом виде.

'Русские, а точнее русы, были автохтонным населением Европы, они жили в ней со времен каменного века, они дали как минимум, восемьдесят процентов всей европейской топонимики (названия рек, гор, сел, городов, озер, лесов и т.д.), они дали основной базовый язык Европе, заложили ее цивилизацию: и потому их следы уничтожить просто невозможно. Их можно только исказить, переиначить, закамуфлировать, придать 'нерусский' вид: но не стереть! И русские не ушли сами. Русских стали вытеснять из Европы в V - VI вв. н.э. В результате этого 'дранг нах остен' за полторы тысячи лет русские были вытеснены на восток. Оставшиеся (а это миллионы и миллионы) были ассимилированы и включены в состав новых романских и 'германских' народностей. Но уничтожить топонимику и культурную среду не под силу никакому 'штурму и натиску'. (Ю. Петухов. Норманны - русы севера).

Существует мнение о близости немецкого и тюркского языка. В. Чудинов отмечал, что гортанные немецкие согласные аналогичны тюркским гортанным звукам.

А вот Александр Драгункин [5 сенсаций]:

'Если предположить, что и тюркские и английские ('европейские') похожие друг на друга и значащие одно и то же слова были заимствованы (или вышли) из одного источника (а из какого - уже ясно!), то - сопоставив всё, что мы знаем о тюрках, - можно, видимо, сделать определенные вводы и по поводу 'англичан':

Русское: ЯР YEAR\HOUR (англ.), Русское: ЯР йэль (тюрск.)

Русское: КОЗА\КОЗЁЛ GOAT (англ.), Русское: КОЗА\КОЗЁЛ газель (тюрск.).

Русское: ЗОЛОТО\З-ЛАТО GOLD (англ.), Русское: ЗОЛОТО\З-ЛАТО алтын (тюрск.).

Таким образом, 'можно сделать вывод, что на уровне 'отхода' англичан и тюрок от нашего общего (славянского!) праязыка, в нём уже имелись (пока еще) схожие диалекты с такими вот приведенными выше 'искаженными' словами'.

В этой связи органичным видится тезис о выходе носителей германской группы языков их Азии. И это были эрбины (R1b) по данным ДНК-генеалогии.

Подписывайтесь, ставьте "нравится", комментируйте, делитесь.

Другие мои материалы на этом канале: zen.yandex.ru/id/5d1d9949ef033f00ae246c82

КОЗЁЛ

GOLD

Подписывайтесь, ставьте "нравится", комментируйте, делитесь.

Короче золотой козел.))

Спасибо, интересно.

Но великую истерику чую я скоро.

Я б по поводу всех этих переселений народов и так называемых
"норманнских теорий" обождал бы полных генетических исследований.

ДОКОЛЕ?!

"Рожденные в года глухие, пути не помним своего... "(с).
"Смотрят и не видят,... . и не разумеют... "(с)

1. Арии (R1a)- автохтоны (в смысле первые после миграции с Алтая) на Русской равнине. Согласуется с генетикой. Финно-угры- понаехавшие на 1-2 тыл позже.
2. Махабхарата и ваще Веды. Битва при Курукшетре- сиречь Курске по-нонешнему.
Варанаси (Воронеж, на реке Воронеж-Вороне-Варане-Варанаси, Варанаси- лесной лохматый слон). Есть еще одна Ворона, восточнее, севернее которой проживают мордва- мартьи по ибн-Фадлану. Еще севернее- северяне, сиречь поморы, саувиры по нему же.
Тысячи топонимов и гидронимов от средней полосы, по Северным увалам, до Скандии.
3. Арийский (протоиндоевропейский) язык, он же санскрит- отец славянских (точнее- словенских), праиранских, через них- балтославянских, Черз них- германских.
И вот почему.
4. После Курукшетры распалось великое арийское единство, как из разбитого кувшина во все стороны сыпанули разные ветви уже и славян тоже- вплоть до Индии, Ирана, Йемена, Египта.
Один из потоков, иранский, позднее реэмигрировал обратно, причем из местности ДЕШТЕ-кипчак. Запомним это.
5. Открываем карту Европы, 1 век нашей эры. И видим. Полосу ГОТОВ (кто учил, может сравнить Goto- to go, сиречь странники, кочевники, эмигранты)- от Крыма до Швеции, Англии, Франции.
6. Цитируем немецких археологов, про раскопки по ВСЕЙ Германии- "там же до магмы все славянское... "(с).
Зы. Австрия- и сейчас в основном славянская по гаплогруппе- дядя Адя вертится со скоростью турбины.
6. И вот тут вспоминаем дешти- и... . ДОЙЧИ (деШТи- дойТШи). (слово не имеет этимологии в немецком).

А почему Германия на западе НЕ арийская? А вот вспоминаем эрбиев (R1b)- родный "братьев". Которые также мигрировали с Алтая параллельно ариям, но южнее, через Иран, южнее Кавказа и Средиземноморья, север Африки, Гибралтар, Испанию, навстречь ариям. И ихний "дранг нах остен" продолжатся и посегодня. Идеологически в том числе.

av39:
на Русской равнине

На Русской равнине до двуполья и появления необходимости поддержания сквозного транзита по рекам, постоянного населения не было. Были или только опять же чисто транзитные родо-племенные группы, либо те, кого с более пригодных для жизни территория, выдавили сюда загибаться.

Lopar:

Все больше фактов указывает на то, что германцы (немцы) в Европе пришлые.

В северной и центральной Европе местных нет вообще. Тут, простите, 12 тысяч лет лежал ледник. Высотой в пять километров. Где окатанные бульники видите - там и лежал. При количестве осадков в приледниковой тундре меньше, чем сейчас в Сахаре. А потом, когда ледник же таял, прорывы постгляциолярных озер, добивали селевыми потоками до гор Кавказа.
Поэтому помимо разрыва эпоху бронзы есть еще и разрыв времен палеолита. На территории Европы и северной Африки выжили только динариды да баски в альпийской зоне Европы.

Lopar:

'Русские, а точнее русы, были автохтонным населением Европы, они жили в ней со времен каменного века,

Каменный век - это термин или из голливуда или из 19 века. Согласно современным представлениям он простирается от шести миллионов лет до примерно шестым тысячелетии до н.э.

О какой конкретно эпохе идет речь?

реальные германцы -а есть еще нереальные ?

русы были автохонным населением европы но потом их вытеснили ? может славяне все таки ? балтославяне какие нибудь -да и не всей европы а максимум восточной германии -то есть германцы давили с запада а не с востока ..

Originally posted by Sraptak:

На Русской равнине до двуполья и появления необходимости

Originally posted by Sraptak:

В северной и центральной Европе местных нет вообще.

Originally posted by Sraptak:

Каменный век

С вами не согласны Костенки, минимум 45, а то и все 60 тыл до. В которых, кроме просто домов, был, например, целый мясокомбинат, а точнее, животноводческий комплекс с полным циклом.
Северная Европа, даже по мифам Греции (которые суть кастрированные и упрощенные славянские мифы), относит Гиперборею именно к Северу, включая Сканду, Колу, Карелу, побережье до Новой земли, как минимум. Что, "качая на косвенных" (с), робко, сквозь зубы, но подтверждают ныне и "учОнЫи".
Каменный век, по традиции, емнип,- использование каменных орудий. Если он "был" от 6млн тому, то это ересь, .... подлежащая.... Берем более спокойные для нервов традиционалистов Костенки- 60тыл. Не будем поминать всуе Диринг-Юрях.

Зы. Мифы- не сказки, басни, "погремушки", а отражение действительности.

Originally posted by бывший электрик:

русы были автохонным населением европы но потом их вытеснили

Разберитесь для себя , пожалуйста,в терминах: протоиндоевропейцы, индоевропейцы, протоарии, арии, эрбии, словене, славяне, русы, анты, германцы, готы, брахманы и кшатрии. Для начала.

Но великую истерику чую я скоро

И это... объяснить бы схожесть , вплоть до некоторых полных совпадений, немецкого языка и иврита? ( я не про написание, да)

Originally posted by DesertGhost:

немецкого языка и иврита

ИДИША с немецким. Тут надо иметь в виду, что аскеназь (которые европейские, в основном и говорящие на идиш), в отличие от сефардов и фалашей (которые на иврите)- проект "мировой закулисы", ибо в большинстве имеют гаплогруппу R1a1, а генетически "сходятся" в Белоруссию 15-16 веков.

Зато язык Библии, хотя бы частично- арамейский, который, скорее всего имеет индоевропейские корни. Некоторые слова понятны и без перевода, просто надо принять несколько другую парадигму, снять шоры.

av39:

Разберитесь для себя , пожалуйста,в терминах: протоиндоевропейцы, индоевропейцы, протоарии, арии, эрбии, словене, славяне, русы, анты, германцы, готы, брахманы и кшатрии. Для начала.

-зачем мне эта чушь ? если вы тут балтославян с русами путаете ? арии это иранцы да таджики -при чем тут русы ?

Originally posted by бывший электрик:

если вы тут балтославян с русами путаете ? арии это иранцы да таджики -при чем тут русы ?

Сейчас над вами будет заливисто хохотать даже Сра птак (Бывший Ботаник).

Немцы, в свое время изрядно потеснив коренных жителей центральной Европы, славян, на восток, тут же сочинили себе 'древнюю' историю, где места славянам не было

Есть такое дело, но видимо не сочинили, а начали изучать. Науке веков не много)
На сегодня исторический факт о том что славяне жили до Одера, немцами и обнаружен и не оспаривается как истинна. Славянской топомимики в Германии действительно много и каролинги как минимум частично ковались славянами.

А кто откуда пришел, видимо можно посмотреть по карте распространения индо европейской культуры и языков. Вместе с датами.

Люди видимо уже очень давно разговаривают друг с другом.
А на нашей территории кто то жил и 40 тысяч лет назад, и не факт что именно наши прямые предки. В качестве прямых предков я понимаю носителей R1a.
В противовес европейскому R1b. Им всего то по 20 тысяч лет.
Остальные европейцы по сути пришлые и европейцами не являются. Это те, кто не индоевропеец по языку.
А деление гаплотипов на нас и западных европейцев произошло порядка 22 тысяч лет назад.

арии это

А́рии (авест. airya-, др.-инд. ā́rya-, др.-перс. ariya-) или ари́йцы[1] (также индоиранцы[2]) - название народов, говорящих на языках арийской (индоиранской) группы индоевропейской семьи, происходящее от самоназвания исторических народов Древнего Ирана и Древней Индии (II-I тыс. до н. э.). Языковая и культурная близость этих народов заставляет исследователей предполагать существование изначальной праарийской общности (древних ариев), потомками которой являются исторические и современные иранские и индоарийские народы.

Изначально немцы лингвисты 19 века придумали термин индогерманцы, видя общность языков, но все остальные возмутились и появился термин индоевропейцы. Потомки ариев.

древнерусское КОЛО

не было такого древнерусского, думаю

Древне - есть у всех. Для многих общее. У кого нет, их видимо клонировали)

Таким образом, 'можно сделать вывод, что на уровне 'отхода' англичан и тюрок от нашего общего (славянского!) праязыка, в нём уже имелись (пока еще) схожие диалекты с такими вот приведенными выше 'искаженными' словами'.

действительно есть такая теория не слишком научная, в смысле недоделанная о том, что смысловую нагрузку слова имеют только у славян. То есть мозг реагирует как то только на славянские слова) И видимо не славянского, а более старого языка. Индоевропейского.

клесов тот еще тип - то арии у него это и есть русские -то совсем нет ..

2бот вот нам говна не доставало.

КОЛО - праславянский корень

ДОКОЛЕ?!

до тех пор пока люди не любопытны и "грамотны" исключительно с чужого не полного мнения. )
Академиков больше нет, все роют узко и каждый свое)

кому то и клесов академик .. .

академик не академик, а человек очень трудолюбивый и обработал очень большой статистический материал собранный лабораториями.
И коли выводы напрашивались сами по себе, он их и сделал. Кто не согласен может их проверить и опровергнуть, все данные были в открытом доступе.
И конечно так же довести до нас таблицы, цифры, свои личные выводы)

выводы только странные сделал -трудолюбивый неакадемик ..

странного там ничего нет. Их, выводы никто не оспаривает, потому что это бесперспективно для оппонента - ученого. В отличии от МР, глубокомысленные глупости в этой среде не котируются и уважаемость теряется после первой же такой фразы)
Вы с темой не знакомы.
Оспаривается методология и новизна занятия.

sergei_0987:
странного там ничего нет. Их, выводы никто не оспаривает, потому что это бесперспективно для оппонента - ученого. Вы с темой не знакомы.
Оспаривается методология и новизна занятия.

- над выводами просто смеются .. тысячелетняя битва ариев и эрбинов за европу -под это неакадемик ловко все подгоняет ..

Над арифметикой может смеяться только полный неуч)

Lopar:
КОЛО - праславянский корень

есть такое мнение поскольку за тысячелетия значения слов несколько менялись и расширялись к неких рамках

русское коло происходит от соло, сойл (солнце, путь солнца) через скол, скала, колок (в солнечных часах) и родственно словам школа, school, шкала и др.

У Даля более развернуто.

Завидуешь историкам с 404?

древние укры не местные, пришли с нынешней Германии))
Цэ ж еуропа.

может выкопали, может нет, но неместных это не касается.

Там с местными напряженка. В следствии территориального расположения и других причин, местных кого то перебили кого утащили на юг и север. Видимо несколько раз. Кто то может и остался.

av39:

С вами не согласны Костенки, минимум 45, а то и все 60 тыл до. В которых, кроме просто домов, был, например, целый мясокомбинат, а точнее, животноводческий комплекс с полным циклом.

Это были сезонные экспедиции. Скорее всего объединенный союз родов, обитавший где то сильно южнее, скорее в тогда в палеотическом убежище на месте тогда еще не затопленной котловины Черного Моря. За бивнем и мясом.

Жить круглый год в то время на территории Костенок для человека было непосильно.

av39:

Северная Европа, даже по мифам Греции (которые суть кастрированные и упрощенные славянские мифы), относит Гиперборею именно к Северу, включая Сканду, Колу, Карелу, побережье до Новой земли, как минимум. Что, "качая на косвенных" (с), робко, сквозь зубы, но подтверждают ныне и "учОнЫи".

В этим мифах еще есть псоглавцы, овцелюди, сирены, титаны, тетки с крыльями вместо рук и прочая чушь, что накрывала после спорыньи.

av39:

Каменный век, по традиции, емнип,- использование каменных орудий.
Если он "был" от 6млн тому, то это ересь,

Почему ересь? Шипанзе (не путать с шампадзе) используют каменные орудия. От нас их предки отделились шесть миллионов лет назад, уровень энцефализации у них практически не менялся, так что формально каменный век у высших приматов начался шесть миллионов лет назад. В целом закончился для простоты восприятия и усреднения, для хомо сапиенса где то в районе начала нашей эры.

Это все - каменный век. Начавшийся с откровенных мартышек и закончившихся человеком. Так о какой конкретном периоде идет речь?

В Костенках жили не наши предки. Там большая часть населения относилась либо к конвергентным современным горцам-динарцам с изрядной долей крови альтернативных подвидов человека, либо чего конвергентного современным нубийцам.

Территория Европы после последнего ледникового максимума повторно заселялась в начале голоцена в несколько заходов на пустые территории. Мимо армянского нагорья, в основном. Тогда это был единственный доступный путь в Европу из Африки и Средней Азии.

Originally posted by sergei_0987:

русское коло происходит от соло, сойл (солнце, путь солнца)

Къ- древнее "круг"- околица, окоем, защитный круг, даже конец- то, что находится за пределом (кругом) известного. Лъ (ла)- нерукотворный свет (как правило, от Солнца), в отличие от фъ (фа)- света рукотворного, например, "факел".
Коло, т.о., круг света, круг движения Солнца. В переносном значении- пределы, где заканчивается свет или знания. Отсюда, кстати, Кольский полуостров, Кола- там, где осенью заканчивается (видимое) движение Солнца и начинается полярная ночь.

sergei_0987:
Над арифметикой может смеяться только полный неуч)

математик фоменко так же говорит - у него все неучи ..

Originally posted by Sraptak:

псоглавцы, овцелюди, сирены, титаны, тетки с крыльями вместо рук

Один псоглавец дожил до 19 века и рисовался на иконах.
Последнюю сирену грохнули в 19 веке, правда, оказалась ламантином. Кости титанов откапывают до сих пор- из совсем свежего- в прошлом году в Карелии.
Тетки- не тетки, а есть задокументированные фотки и показания свидетелей и в Америке с 19 века и на прочих просторах в 20 веке. Даже на Дальнем Востоке.

Originally posted by Sraptak:

Шипанзе (не путать с шампадзе) используют каменные орудия

Использование подвернувшейся под руку каменюки и изготовление орудия труда- две большие разницы. Каменные орудия "труда" используют и современные обезьяны, и некоторые птицы (вороны- так и металлические), и даже осьминоги, не считая каланов. Они- тоже предки?

В Костенках жили наши предки по прямой линии (не помню навскидку, но, емнип, гг P (которая П). Костенки- не единственная , есть еще не одна, пока руки не доходят.
Сезонной "добыча" мяса и костей при ПОЛНОМ цикле мясокомбината быть не может. А там были и стойла, и площадка молодняка, и пастбища для выгула, и забойные "цеха" и пр.. Каждую весну отлавливать молодняк, выращивать не один год, потом рЭзать, солить, коптить?
Кроме того, если нельзя было людЯм, отчего выживали животины (а человек- гораздо более выносливая скотина, чем животные)?
И, да- мамонты не приспособлены к житью в тундре. Копытить глубокий снег они не обучены, да и товарного количества травки из-под снега на такую махину не накопытишь.

правильно говорит, с арифметикой не поспоришь.

sergei_0987:
правильно говорит, с арифметикой не поспоришь.

-ага -раньше был научный марксизм а сейчас научный патриотизм ..

Originally posted by sergei_0987:

с арифметикой не поспоришь.

Вас опровергает БЭ.

бывший электрик:

-ага -раньше был научный марксизм а сейчас научный патриотизм ..

почему был? Научный марксизм никуда не делся как и арифметика.
Как и патриотизм, марксизм присущ любому человеку. Это закон природы или её части - социума.