Офицеры флота П.П. Шмидт и В.М. Саблин. Герои, или как?

У каждого свое место, отпрыскам конечно правильнее идти по стопам отцов. Возможно получается не у всех.

Выше означенные "герои"

пытались изменить мир к лучшему. Того у кого это получилось, все уже 100 лет помнят.

Originally posted by sergei_0987:
все уже 100 лет помнят.

да кто его помнит то???
выйди на улицу - спроси любого!!!

Помнят...
Всякую 3.14дорасню типа Халтурина тоже увековечили. А реально кто их помнит?

Originally posted by sergei_0987:

пытались изменить мир к лучшему. Того у кого это получилось, все уже 100 лет помнят.

Они нарушили присягу . То есть по-существу - предатели .

А большевики у которых получилось в массе своей никому не присягали или на момент попытки изменения мира к лучшему были освобождены от каких-либо обязательств .

cazak36:
.... Колчак....
А он ток и делал что сражался за Родину.

это он с крестьянами сражался за родину? напоминаю- пока колчак не пришел в сибирь, авторитет красных там был равен нулю- если не вообще в минусе.
пару месяцев колчака- и пожалуйста, красные в тылу партизанят.. .

Alexandr13:

да кто его помнит то???
выйди на улицу - спроси любого!!!

думаю многие помнят. Вот даже обсуждаем тут. Хотя конечно это понятие не математическое.
Скажем, куда больше людей, чем любого из форумчан))

Они нарушили присягу

чем?

Originally posted by sergei_0987:
думаю многие помнят.

сомневаюсь, даже я когда у Графа наткнулся на фамилию, сначала не воспринял кто это и еслиб не прямая ссылка автора на бунт 5го года может пошел читать дальше.

Заметные события страны стоит помнить, хоть поверхностно. Это называется эрудиция) И это явно не про пивцов и плясунов) Как в нынешних новостях.

Originally posted by sergei_0987:

чем?

Да ничем. Шалость мелкая. Ну, типа как Власов - невелика разница. А так-то герой, конечно.

Да ничем

вот о том и речь. Присяги почитайте.

А большевики

царя не свергали, присяги не нарушали. Царя свергли сатрапы генералы.

Originally posted by sergei_0987:

вот о том и речь

Апчём речь, я уже говорил в посте нумер 48.
Чего бы вам не замутить движуху за увековечение памяти Саблина? Ну, улицу назвать, или эсминец какой?

Originally posted by sergei_0987:
царя не свергали,

ф пятом году?
а такая партия то уже была?

историю КПСС не сложно изучить самостоятельно, что в каком году было и как называлось)

ф пятом году?

разве боролись с царем?

вот чисто без эмоций оба флоцкие офицеры оба приняли присягу один царю батюшке другой леониду матушке, оба на эту присягу забили значит оба повинны смерти, ну а если с эмоциями то шмидт пошел против царизма за что ему почет и уважение от большевиков, саблин против большевиков за что ему по идее почет и уважение должно быть от нонешней власти

Originally posted by Вася Батон:

движуху за увековечение памяти Саблина?

Кто уполномочил Саблина захватывать корабль и выступать с какими - то обращениями? Подпольный матросский комитет, тайный кружок революционеров, офицеры, готовившие переворот, кто? За ним никто не пошел и никакие силы "борцов с режимом" он не представлял. В отличие от Шмидта. За что же увековечивать память? Да, не трус и честен по - своему, авантюрист, скорее, чем мятежник. За это памятники не ставят.

а такая партия то уже была?

конечно. два года как.
ну то есть крыло в партии.

Originally posted by полковник1:

саблин против большевиков за что ему по идее почет и уважение

Как типовой русский монархист, я понимаю мотивы Саблина, но ничуть не поддерживаю. По любым законам, что - царским, что советским - измена Родине выходит.

За что же увековечивать память?

за попытку улучшить общество, как выяснилось правильную попытку. Но это пока рано еще))

За это памятники не ставят.

у нас теперь всем ставят, даже разбойникам чешским легионерам в Пензе поставили)

саблин против большевиков

Где это написано?
Он как раз был за большевиков!
Супротив родителей нынешних "руководителей".
Один из первых, увидевший куда катится Союз.

Он как раз был за большевиков!

это точно, как и Шмидт не против царя. За свободы, это все поддерживали и крестьянство и рабочий и дворяне и священники. Беспередел всех достал.

Originally posted by Константин12:

В отличие от Шмидта.

А принципиальных отличий нет.

Originally posted by nakss+b:

Один из первых, увидевший куда катится Союз.

Прям как Власов почти што. Не, надо памятник иму. Или эсминец хотяп.

Один из первых, увидевший куда катится Союз.

первым увидел ИВС.
и как мог, сдерживал.
видели и берия, и маленков.
так что саблин далеко не первый пострадавший.

По любым законам, что - царским, что советским - измена Родине выходит.

про что я и сказал в своем постулате но царской страны уже нет так что про измену можно забыть советской страны тоже нет тоже про извену забыть дать орден и вдаве пансион

Originally posted by полковник1:

но царской страны уже нет

*Гордо и важно* - она, это, в наших сердцах! Вот! Понятно, что не в ваших.)

Originally posted by paradox:

первым увидел ИВС.

Может, тогда уже - Деникин и Врангель?)

Сталин два раза пытался отодвинуть партию от власти. Первый раз неудачно, второй раз поплатился за это, если коротко излагать.

Может, тогда уже - Деникин и Врангель?)

Увидели куда катится СССР?