Константин12
P.M.
|
21-6-2019 15:04
Константин12
Очередная годовщина трагедии. Победили, но не так, как думалось тогда - "Малой кровью на чужой земле!" Почему все так получилось - спорят историки. Пишут - пишут, считают, прикидывают. У кого танки были лучше, самолеты быстрее, кто знал больше о противнике, кто хитрее, кто умнее. "Один - чуть не победил, второй - чуть не проиграл". Но История - одна, другой нет в этой реальности. Берлин пал, Москва выстояла! Цена Победы велика, но она уже уплачена сполна. Остался вопрос: "Почему?" Почему осенью 41-го Смоленск, а не Потсдам? "Кто виноват?" Непобедимый могучий вермахт? Сталин, РККА, "если бы не генералы", система, люди, "не те планы" - кто? Прошу озвучить версии участников. Своя имеется.
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 15:07
Константин12
|
|
TemkA
P.M.
|
Патаму, что ядерну бомбу нужно было изобретать первыми и заранее И эта.. . разведку слушать !
|
|
nakss+b
P.M.
|
Нах союзников и 2е фронты. С бОльшими потерями, но прибрали ба к рукам всю Европу!!! А потом ВСЮ Европу, пинками, восстанавливать весь Союз!!! За баланду.
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 15:28
Константин12
Originally posted by TemkA:
разведку слушать !
А, вдруг - деза? Тонкая игра коварного абвера. Это мы сегодня знаем, что Рамзай и другие дело говорили, а тогда - все оЧЧень сомнительно выглядело на фоне "Мир - дружба - жвачка!"
|
|
vadja2
P.M.
|
Originally posted by nakss+b:
Нах союзников и 2е фронты. С бОльшими потерями, но прибрали ба к рукам всю Европу!!! А потом ВСЮ Европу, пинками, восстанавивать весь Союз!!! За баланду.
Ты уже совсем, походу, грань реальности утерял.
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 16:32
Константин12
Господа, не флудим. Рано еще.)
|
|
nakss+b
P.M.
|
Написал свое имхо, пост 4, пришли две безмозглые нечто, пост 6 и 7 и насрали. Пукнуть по теме есть что и о чем.. . для поржать.
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 16:38
Константин12
Originally posted by nakss+b:
по теме
По теме всякое было сначала. Думалось - "Вот, они, вырвут Русь - матушку из лап большевиЦких!" И заживем.
|
|
Виталий Петров
P.M.
|
21-6-2019 16:38
Виталий Петров
Победили, потому что воевали не одни(конечно в меня щас полетят помидоры)) Алоизычу куй показали фсе, решив, что коммуниз(м) лучше чем фашизм.
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 16:40
Константин12
Originally posted by Виталий Петров:
Алоизычу куй показали фсе
Не сразу и не все.
|
|
Виталий Петров
P.M.
|
21-6-2019 16:43
Виталий Петров
Если считать за всех тех кто что то может САМ, то все. Но да, не сразу. Думали долго.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Фото ни о чем.
|
|
ded2008
P.M.
|
не надоело? все давно разложено. нужно только не левитановскими речевками мыслить а включить голову. поражения были только на недавно присоединенных территориях откуда набирались бойцы и где население охотно помогало фашистам. украина и прибалтика впервую очередь, захваченный кусок польши. нападение не было внезапным примерно сс 37 года его ждали и готовились каждый день. потери и некоторый отход в принципе и были задуманы. нам нужна была НАРОДНАЯ ОСВОБОДИТЕЛЬНАЯ ВОЙНА, ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, а не ЗАХВАТНИЧЕСКАЯ. 27 миллионов погибло. так там больше половины мирных жителей и будете таки смеятся большая часть их погибла от своих же бомб и снарядов. посмотрите в какой киев зашли немцы и в какой киев заходили русские. кто его бомбил и обстреливал. может это немцы бомбы сбрасывали на свои отступающие войска? войну хотели и войну получили. первая причина поражений- я ее в начале озвучил. вторая причина- наличие недобитков тухачевского лелеющих заговор против сталина все эти павловы и власовы. не всех иосик пересчтрелял перед войной. а если бы уних все вышло то мы бы воевали с адей против англии. вы хоть фильмы довоенные 37-39 года посмотрите. там же опредеится не могут режиссеры кто враг то немецкие мундиры и каски, то английские френчи и это до войны еще лет пять.
|
|
mihasic
P.M.
|
Константин12: Прошу озвучить версии участников. Своя имеется.
А раз имеется, то что ж свою не озвучили? Или Вы старший пионервожатый: "пусть сначала детишки своими головёнками покумекают, а потом я скажу, как на самом деле"?
|
|
ded2008
P.M.
|
что мы в той войне потеряли 3 процента территории? население которое под врагом жило и в ус не дуло? так им пофиг было под кем быть. лишь быхозяйство не грабили.. вы сравните карту 42 года с оккупированными временно территориями и то что мы потеряли за время перестройки. никакого гитлера не надо. достаточно одного меченого пи. араса. сколько населения до войны было 240 миллионов? сколько сейчас 140 ? сто миллионов потеряли за 30 лет с убежавшими республиками людских ресурсов которые могли работать и воевать. ау. нет их. а если и будут воевать то не факт что на нашей стороне
|
|
ded2008
P.M.
|
на этом фоне МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ... . да хрен там че сможем повторить. ПРОСРАЛИ МЫ ВСЕ. туркестан просрали где 20 лет с басмачами бились. прибалтику просрали. украину просрали. с белоруссами гавкаемся. кавказ из под власти вышел. че осталось то? сибирь? где от омска до новосибирска сутки ехать а между ними лес только. почему так получилось? да все .издато получилось. почему .лять сейчас так......
|
|
nakss+b
P.M.
|
27 миллионов погибло. так там больше половины мирных жителей
Чисто военных у нас погибло 7 милл.
|
|
Бонк
P.M.
|
ded2008: на этом фоне МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ. да хрен там че сможем повторить. ПРОСРАЛИ МЫ ВСЕ. туркестан просрали где 20 лет с басмачами бились. прибалтику просрали. украину просрали. с белоруссами гавкаемся. кавказ из под власти вышел. че осталось то? сибирь? где от омска до новосибирска сутки ехать а между ними лес только. почему так получилось?....
потому что предатель на предателе, включая последнего действующего сказочного героя
|
|
mic.mik2014
P.M.
|
21-6-2019 17:20
mic.mik2014
Полный провал в обороне ,где эти укрепрайоны,где техника и боезапасы ,где эти стратеги победители штабных учений,полная потеря управления .И во всем этом виноват один генерал Павлов ,ну и народ который не так воевал и высотки к празднику не успевал брать.
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 17:25
Константин12
Originally posted by mic.mik2014:
И во всем этом виноват один генерал Павлов ,ну и народ который не так воевал
Жуков "так" воевал, в ролике в начале темы вспоминают учения 1940г. А толку? Полный провал
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 17:26
Константин12
Originally posted by mihasic:
что ж свою не озвучили?
В процессе общения, если тема выживет.
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 17:26
Константин12
Originally posted by ded2008:
от омска до новосибирска сутки ехать а между ними лес только. почему так получилось?
Порадуйтесь, что еще есть лес. Скоро и его может не быть.
|
|
Просто Серый
P.M.
|
21-6-2019 17:28
Просто Серый
Originally posted by nakss+b:
Чисто военных у нас погибло 7 милл.
Это чисто каких? Вчера призвали -сегодня военный?
|
|
mic.mik2014
P.M.
|
21-6-2019 17:29
mic.mik2014
По поводу повторить ,можно попробовать ,только благородство ,честность и прочие мушкетерство подальше запихнете и только своим показывайте,а к врагам ни какой пощады ,пленных не брать, убивать на месте.Народу мало ,но вариантов нет.
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 17:31
Константин12
Originally posted by mic.mik2014:
пленных не брать, убивать на месте
С такими принципами можно и Нюрнберг повторить.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Просто Серый:
Это чисто каких? Вчера призвали -сегодня военный?
Принял присягу, военный или нет?
|
|
Просто Серый
P.M.
|
21-6-2019 17:39
Просто Серый
Originally posted by nakss+b: Принял присягу, военный или нет?
Принявший присягу только. Название не важно. И все ли "присягу" принимали тогда, кто сражался.
|
|
Duga
P.M.
|
ded2008: власовы. не всех иосик пересчтрелял перед войной.
Власов то пишут, был в фаворе у тов. Сталина. С подходящим происхождением. Чем не угодил? Может не тех стрелял, мудрый вождь?
|
|
mic.mik2014
P.M.
|
21-6-2019 17:49
mic.mik2014
По Павлову вопрос ,а получал ли вообще он директиву номер 1,нам же через озеровские фильмы внушили эту версию,а то потом со временем окажется и в театре он не был ,да и служителей мельпомены презирал.
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 17:57
Константин12
Originally posted by Duga:
Власов то пишут, был в фаворе у тов. Сталина
Был награжден орденами. ИВС дал команду послать за ним самолет в окруженную 2-ую Ударную. Генерал Власов отказался покинуть своих солдат.
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 17:59
Константин12
Originally posted by mic.mik2014:
нам же через озеровские фильмы внушили эту версию
Согласен. Кино - это только кино, не документ.
|
|
o.tuk
P.M.
|
Генерал Власов отказался покинуть своих солдат.
Думаю, что как раз тогда-то он и решил сменить мундир на более нарядный, от Х.Босса (или кого там?). Был награжден орденами.
Увы, таких хватает. Лучше всего о таких людях сказал мистер Ш.Холмс, когда рассказывал доктору Уотсону о полковнике Моране.
|
|
Puschistik
P.M.
|
21-6-2019 18:10
Puschistik
Алоизычу куй показали фсе, решив, что коммуниз(м) лучше чем фашизм.
Кто эти загадочные "все"? Союзнички прибежали спасать свои вложения в Рейх от русских, а то СССР действительно оттяпал-бы всю Европу.
|
|
Кливленд
P.M.
|
Еще одна тема от антисоветчика?)) Генерал Власов отказался покинуть своих солдат.
Феерический м@дак, непонятно на что расчитывавший и когда понявший, что ему жеппа, писал: "Готов открыть огонь по немцам. Жду команду. Если вы меня простите, застранца эдакого."
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 18:22
Константин12
Originally posted by o.tuk:
Увы, таких хватает
В 1942г английский генерал Персиваль сдал японцам крепость Сингапур с разрешения своего командования. Оборона была организована бездарно, в плен попало 80 тыс чел. Но никто ни в чем не обвинил ген. Персиваля. "На войне, как на войне".
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 18:25
Константин12
Originally posted by Кливленд:
от антисоветчика?))
Не, я просто не демократ.)
|
|
Кливленд
P.M.
|
Константин12:
Не, я просто не демократ.)
А кто тогда?
|
|
o.tuk
P.M.
|
Но никто ни в чем не обвинил ген. Персиваля. "На войне, как на войне".
У англичан свои расклады промеж джентльменов. Ген. Персиваль несомненно уважаемый человек из уважаемой семьи. Рядовые английские солдаты.. . были рады японскому плену.?
|
|
Константин12
P.M.
|
21-6-2019 18:35
Константин12
Originally posted by Кливленд:
А кто тогда?
Это название новой темы? Думаю, народ будет. Вопрос интересный.
|
|
|