sergei_0987
P.M.
|
12-6-2019 17:07
sergei_0987
"История учит одному - она никогда никого ничему не учит"
думается, что европейские лидеры оказались посообразительней, но не уверен, спорить не буду)
|
|
СанСаныч69
P.M.
|
12-6-2019 17:07
СанСаныч69
Я работаю с ЮниКредитБанком с итальянским капиталом... Там процент у меня от 12 до 15.. .
|
|
дезерт игл
P.M.
|
12-6-2019 17:15
дезерт игл
"История учит одному - она никогда никого ничему не учит"
Научит.
|
|
ArGeo
P.M.
|
Pragmatik:
Миш, да уже вольница как-то закончилась.. . Народ давно уже понял, что свой бизнес - это такая морковка, как на бирже - выгоду получает процентов 4-5 от всех участвующих...
На бирже гораздо больше шансов получить выгоду, чем от собственного бизнеса. На бирже только один ограничитель, это ты сам. Там все потери связаны только с самим собой - жадность, умение держать себя в руках, твои навыки и знания. И все потери денег на бирже связаны исключительно со знанием опытных игроков психологии толпы и отдельного человека. В бизнесе огромное количество сторонних факторов, которые могут негативно повлиять.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 17:23
Pragmatik
СанСаныч69: Я работаю с ЮниКредитБанком с итальянским капиталом... Там процент у меня от 12 до 15...
12 это уже более-менее.
|
|
xant-1966
P.M.
|
12-6-2019 17:24
xant-1966
4 дня работают свои так сказать, 3 дня гастеры. Нормалный такой расклад.... им можно и меньше платить, в конечном итоге и своим тоже.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 17:26
Pragmatik
ArGeo:
На бирже гораздо больше шансов получить выгоду, чем от собственного бизнеса. На бирже только один ограничитель, это ты сам. Там все потери связаны только с самим собой - жадность, умение держать себя в руках, твои навыки и знания. И все потери денег на бирже связаны исключительно со знанием опытных игроков психологии толпы и отдельного человека. В бизнесе огромное количество сторонних факторов, которые могут негативно повлиять.
Вы знаете - вот не соглашусь. Касаемо бирж - всё давно уже прописано и рассказано. Прибыль там получает 4-5 процентов крупных и крупнейших игроков. А вот что касается своего бизнеса - наблюдал и наблюдаю и нормальные варианты. При этом есть и объективные причины - тот же уход денег за границу от гастарбайтеров. Мало того, что занимают рабочие места местных, так ещё и заработанные деньги отправляют домой. А эти деньги могли бы, как раз, поднять малый бизнес на местах.
|
|
B8F761
P.M.
|
Часто бываю на предприятиях пищевой промышленности и РФ, и западной Европе. Не заглядывая в бухгалтерские книги могу высказаться по производительности труда. При нормальной организации производства, наличии современного оборудования,технического обслуживания и обученного персонала производительность труда весьма велика по обе стороны границы. Однако хреновые заводы и Там есть. Но! Одна датская фирма с персоналом 36 человек обеспечивает "маргарином" почти всю Скандинавию. 8 часовой рабочий день. Очень высока степень автоматизации. По словам сотрудников - жизнь - полное говно. Высокие налоги и пенсионный возраст. Практически невозможно дешево купить приличного палубного лака для яхты...
|
|
xant-1966
P.M.
|
12-6-2019 17:28
xant-1966
тот же уход денег за границу от гастарбайтеров. Мало того, что занимают рабочие места местных, так ещё и заработанные деньги отправляют домой.
Так ещё с 2022 года и пенЗии им будет платить Россия. Тот же отток денех за бугор.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 17:30
Pragmatik
B8F761: Часто бываю на предприятиях пищевой промышленности и РФ, и западной Европе. Не заглядывая в бухгалтерские книги могу высказаться по производительности труда. При нормальной организации производства, наличии современного оборудования,технического обслуживания и обученного персонала производительность труда весьма велика по обе стороны границы.
Я вот тоже так думаю - производительность труда в РФ ничуть не меньше и не хуже, чем за границей. При этом наши "экономисты" вообще непонятно как думают - с одной стороны, вещают про, якобы, "низкую производительность труда" и что надо поднажать и ускориться, а с другой - говорят про сокращение рабочей недели.. . Ну и когда же, по их же мнению, ленивым местным увеличивать производительность труда? Т.е., "экономисты" даже в такой мелочи не могут прийти к одной какой-то линии.. .
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 17:31
Pragmatik
xant-1966: Так ещё с 2022 года и пенЗии им будет платить Россия. Тот отток денех за бугор.
Читал, что уже платят.. . (((( ЕМНИП, соглашение есть чуть ли не с 1992 года.. от оно как... ((((
|
|
xant-1966
P.M.
|
12-6-2019 17:35
xant-1966
соглашение есть чуть ли не с 1992 года
Есть такое.... но свои ньюансы. А с 2022 там другое.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 17:36
Pragmatik
xant-1966:
Есть такое.... но свои ньюансы. А с 2022 там другое.
"... но вы держитесь"(С)
|
|
ЛЕНЭНЕРГО
P.M.
|
12-6-2019 17:41
ЛЕНЭНЕРГО
Originally posted by Pragmatik: Изначально написано СанСаныч69: Я работаю с ЮниКредитБанком с итальянским капиталом... Там процент у меня от 12 до 15... 12 это уже более-менее.
В Европах уже минусовой процент, бают. Только бери... Мне каждый день почти звонят из банков. Я сразу говорю: Под такой процент я сам вам могу дать. Не берут...
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 17:47
Pragmatik
ЛЕНЭНЕРГО: Я сразу говорю: Под такой процент я сам вам могу дать. Не берут...
Дык! Сейчас средний процент по вкладам в банках - 4, редко 5 процентов (Сбер). Есть и 7-8-9, но условия вкладов не очень интересные...
|
|
Трофель
P.M.
|
4-хдневная
дак чево,с месяца 4 дня минусуеца по деньгам?
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 17:50
Pragmatik
Трофель:
дак чево,с месяца 4 дня минусуеца по деньгам?
Дмитрь Анатолич так далеко не заглядывал, судя по всему... В реальности - на многих производствах давно уже неполная рабочая неделя.. . видимо, премьеру и подкинули идейку, но кое-что скрыли.. . а премьер подхватил.. . дело-то интересное.. . забота о людях.. . ну, как он это себе понимает.. .
|
|
СанСаныч69
P.M.
|
12-6-2019 17:55
СанСаныч69
Не берут...
мне дай.. . я возьму.. .
|
|
Трофель
P.M.
|
Pragmatik: .. . дело-то интересное.. . забота о людях...
ктож сумлеваеца то..
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 18:02
Pragmatik
|
|
mihasic
P.M.
|
Kivar: Да, вполне возможно. За границу линять придется...
А как же скрепы? Из-за такого пустяка, каких-то 20% зарплаты или какой-то там "вольницы", - и Родину предать? Можно забыть, где и когда Пузы растил и зобы, Но землю, с которой вдвоём голодал,- Нельзя никогда забыть! Маяковский.
|
|
ArGeo
P.M.
|
Pragmatik: Вы знаете - вот не соглашусь. Касаемо бирж - всё давно уже прописано и рассказано. Прибыль там получает 4-5 процентов крупных и крупнейших игроков. А вот что касается своего бизнеса - наблюдал и наблюдаю и нормальные варианты. При этом есть и объективные причины - тот же уход денег за границу от гастарбайтеров. Мало того, что занимают рабочие места местных, так ещё и заработанные деньги отправляют домой. А эти деньги могли бы, как раз, поднять малый бизнес на местах.
У меня есть счёт на бирже. Не могу сказать что я великий трейдер или инвестор, но завел деньги, понемногу играю, прибыль есть и часто сопоставима с доходом от основного места работы. Уж по мне, чем иметь головняк с бизнесом, думать про своих работяг, уж намного лучше сидеть и торговать на бирже.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
12-6-2019 18:12
дезерт игл
как же скрепы? Из-за такого пустяка, каких-то 20% зарплаты или какой-то там "вольницы", - и Родину предать?
А Вы в Канаду уехали зачем?
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 18:17
Pragmatik
mihasic:
А как же скрепы?
Просьба придерживаться исключительно экономической направленности разговора и не лезть в политику. Спасибо за понимание!
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 18:18
Pragmatik
дезерт игл:
А Вы в Канаду уехали зачем?
Дык это.. . Дело-то известное, кто туда рванул после Великой Отечественной.. . Ну а потом место оказалось "намоленным"...
|
|
ЛЕНЭНЕРГО
P.M.
|
12-6-2019 18:18
ЛЕНЭНЕРГО
Originally posted by ArGeo:
Уж по мне, чем иметь головняк с бизнесом, думать про своих работяг, уж намного лучше сидеть и торговать на бирже.
Спекулянтов раньше расстреливали. И правильно делали. Это было экономически оправдано. Жаль, что сейчас не так.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 18:20
Pragmatik
Originally posted by ArGeo:
У меня есть счёт на бирже. Не могу сказать что я великий трейдер или инвестор, но завел деньги, понемногу играю, прибыль есть и часто сопоставима с доходом от основного места работы.
Весь вопрос - как долго это продлится. Originally posted by ArGeo: Уж по мне, чем иметь головняк с бизнесом, думать про своих работяг, уж намного лучше сидеть и торговать на бирже.
Кому как. Мне вот нравится, когда люди занимаются реальным делом. Производство, торговля и т.д.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
12-6-2019 18:23
дезерт игл
рванул после Великой Отечественной.. . Ну а потом место оказалось "намоленным"...
Ааа
|
|
ICEberg1981
P.M.
|
12-6-2019 18:24
ICEberg1981
"пиздеть - не мешки ворочать" (с) ну или сократят зарплаты вдвое и повысят налоги наполовину и значится ни в чем себе не отказывайте но скорее "по многочисленным просьбам трудящихся" и связи с "экономическими санкциями подлых Врагов Родины" высочайше дозволят работать по 10 часов в сутки 6 дней в неделю разумеется без оплаты переработок
|
|
ЛЕНЭНЕРГО
P.M.
|
12-6-2019 18:32
ЛЕНЭНЕРГО
Originally posted by ICEberg1981:
но скорее "по многочисленным просьбам трудящихся" и связи с "экономическими санкциями подлых Врагов Родины" высочайше дозволят работать по 10 часов в сутки 6 дней в неделю разумеется без оплаты переработок
Кто-то у нас удивится? Я-нет. Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем.. . Всё давно известно. Вот только видимость пенсии в деревне удручает... Мужик всю жизнь пахал за 8600 в итоге. Остальное где? Всё Минц увёз эшелонами в Англию?
|
|
ЛЕНЭНЕРГО
P.M.
|
12-6-2019 18:35
ЛЕНЭНЕРГО
Originally posted by ICEberg1981:
и повысят налоги наполовину
Не скромничай. Маловато будет
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 18:35
Pragmatik
ЛЕНЭНЕРГО:
Кто-то у нас удивится? Я-нет. Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем.. . Всё давно известно.
Увы, делать вид, что работаешь - не получается. Вкалывать приходиться без дураков, за себя и за того парня, вернее - за пару таких вот парней.. . Реально пахать.. . Только при таком условии тебе платят твою зарплату за одного.. . и то не всегда.. . очень многих работников просто тупо кидают.. . стОит просто в поисковике набрать название компании и отзывы работников - и тааакое выясняется...
|
|
СанСаныч69
P.M.
|
12-6-2019 18:37
СанСаныч69
ЛЕНЭНЕРГО:
Спекулянтов раньше расстреливали. И правильно делали.
а я тебя почти полюбил.. .
|
|
ЛЕНЭНЕРГО
P.M.
|
12-6-2019 18:38
ЛЕНЭНЕРГО
А как ещё повышать производительность труда при капитализме?
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 18:38
Pragmatik
СанСаныч69:
а я тебя почти полюбил...
звучит угрожающе.. .
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 18:40
Pragmatik
ЛЕНЭНЕРГО: А как ещё повышать производительность труда при капитализме?
А её уже просто некуда повышать. Это если разговор именно про производительность труда. Вот у нас в РФ она и так на очень высоком уровне. А как ещё повысить отдачу от эксплуатации работников (прибыль работодателей)? Повышать объём выработки. Именно объём выработки, а не производительность труда. Т.е., увеличивать рабочий день (давно факт), делать рабочую неделю 6-дневной (давно факт, а нынче даже не скрывается в объявлениях о найме работников).
|
|
СанСаныч69
P.M.
|
12-6-2019 18:44
СанСаныч69
ЛЕНЭНЕРГО: А как ещё повышать производительность труда при капитализме?
расстрелами спекулянтов.. ?
|
|
СанСаныч69
P.M.
|
12-6-2019 18:45
СанСаныч69
Pragmatik: звучит угрожающе.. .
я ему еще отключение света припомню.. .
|
|
TapakaH
P.M.
|
Послежу. Как скоро система перейдет лишь на электронные платежи? Полный безнал?
|
|
Pragmatik
P.M.
|
12-6-2019 18:47
Pragmatik
СанСаныч69: я ему еще отключение света припомню.. .
Не, так это ж не он, а начальство евонное.. .
|
|
|