Если бы не было алиментов

Originally posted by Or:

Вот сколько раз было говорено. Женщина ничего не должна, а вы снова за старое.
Я вам тайну открою и мужик ничего не должен.

Это вредная навязанная усктановка.
Мы все живем в обществе, мы пользуемся благами этого общества и обязаны что-то давать взамен. Если вы ничего не даёте в замен, то вы нафиг не нужны этому обществу. Паразитов нигде не любят. Если не хотите ничего давать, тогда ничего не берите сами. Вперед в глухие места, где можно жить индивидуально и не быть никому ничем обязанным.

Originally posted by Or:

Как нам выше продемонстрировали стереотип "женщина должна" тоже вполне себе жив. Толку то если они уже порядком не соответствуют действительности и ни к чему кроме конфликта и развода привести не в состоянии.

Не женщина должна, а супруги должны. То что должна женщина - это её вклад в семейные отношения. В обмен на это она получает другие блага. Как только кто-то в семью перестаёт что-то вкладывать, то начинаются проблемы. Поэтому так или иначе все друг другу должны.

Originally posted by Sniperische:

Противоречит или нет это ещё вопрос,

Это даже не вопрос. Органы загса это органы регистрации, они обязаны регистрировать заявление поданное в соответствии с ФЗ о госрегитрации. Отказ в регистрационных действиях по левым основаниям прямое нарушение закона.

Originally posted by Pavel_A:

Мы все живем в обществе, мы пользуемся благами этого общества и обязаны что-то давать взамен.

обязанности как и права записаны в действующем законодательстве. Обязанности не записанные в законодательстве по определению обязанностями не являются.

Originally posted by Pavel_A:

Не женщина должна, а супруги должны.

что в лоб, что по лбу. Не должны.

Originally posted by Pavel_A:

То что должна женщина - это её вклад в семейные отношения. В обмен на это она получает другие блага.

Ну а это то о чём я говрил ТемкА. Вот оно самое.

Or:

Это даже не вопрос. Органы загса это органы регистрации, они обязаны регистрировать заявление поданное в соответствии с ФЗ о госрегитрации. Отказ в регистрационных действиях по левым основаниям прямое нарушение закона.

Дык а кто отказал то? Я такого не писал, да и мне такого не говорили заявление у них приняли, просто в это мероприятие ещё как то вставили встречу с психологом, Вы дочитайте сперва, я там вроде русским по клавиатуре натыкал.

Originally posted by Or:

обязанности как и права записаны в действующем законодательстве. Обязанности не записанные в законодательстве по определению обязанностями не являются.

У нас есть нормы закона и морали. Мораль не регулируется законом, но это не значит что таких норм не существует.
Если вы не подержите бабушке дверь, то вас никто не накажет. Но в старости вам самому может пригодиться подобная помощь, поэтому вполне нормально и естественно сейчас помочь бабушке, дедушке, ребенку и т.д., что бы потом помогли вам. Вы вкладываетесь в общество, общество вкладывается в вас.

Originally posted by Or:

Не должны.

Не должны с точки зрения закона? Или как?

Как только вы стали жить вместе, да даже просто дружить, вы уже не являетесь посторонними людьми. Вы строите взаимовыгодные отношения. Это не обязательно материальные блага, но вы что-то даёте друг другу (поддерживаете разговор, выпиваете, даёте совет, помогаете чем-то друг другу и т.д.). Если вы ничего не отдаёте и не получаете, то никаких отношений не будет.
Так что теория про то, что никто никому не должен - эгоистична и разрушительна для общества.

Originally posted by Sniperische:

Вы дочитайте сперва,

Я могу и перед вами извиниться мне не сложно.

Originally posted by Sniperische:

Там вроде как даже в обязательном порядке было, сначала к психологу, только потом заявление примут.

Originally posted by Or:

Это противоречит действующему законодательству.

обязательный порядок "к психологу потом заявление примем" противоречит действующему законодательству.
Порекомендовать как в казанском ЗАГСе всё что угодно могли, хоть анализы кала сдать. Но обязать, хрена.

Or:

обязательный порядок "к психологу потом заявление примем" противоречит действующему законодательству.

Ну у нас много чего противоречит законодательству, однако функционирует.
А данное действо можно по разному обыграть, так что и никто против не будет.

Ну тогда извините.

Sniperische:

Неграмотная собака имевшая член говорит о приличиях?
Однако!

Девушка, Вы спутали два разных понятия-сперма и смегма, это зашквар. Члена у вас никогда не было, он в Вас-бывал. И это увидят люди, прочитавшие Ваши предыдущие посты. Позор.
Член-это не кость.
Покажите член кончающий смегмой-это интересно.

Sobaka1970:

Девушка, Вы спутали два разных понятия-сперма и смегма, это зашквар. Члена у вас никогда не было, он в Вас-бывал. И это увидят люди, прочитавшие Ваши предыдущие посты. Позор.
Член-это не кость.
Покажите член кончающий смегмой-это интересно.

Мне глубоко плевать на собачьи понятия, которые здесь пытается продвигать собака имевшая член.
И эти потуги укусить ещё как либо за пятку тоже доставляют.

"Ай, Моська, знать она сильна!" (с)

На треугольник клацнуть?

Or:
Ну тогда извините.

Да ни к чему извинения, Вы своё мнение высказываете, я своё.

Originally posted by Or:

А теперь складываем пазл.
1. В инт ересах ребёнка жить с родителем который больше времени ему уделяет, у которого с ним имеется духовная связь(взаимопонимание и всякое такое).
2. Есть бытовая презумпция (стереотип) что женщины больше времени проводят с детьми (а мужики на работе впахивают), в силу более частого и плотного общения у женщин с их детьми лучше налажено взаимопонимание.
3. Этот стереотип(бытовая презумпция) может находить подтверждение. Кто детё из садика забирает, кто берёт больняк по уходу за ребёнком и пр.
4. И если не будет предоставлено фактов, что в данном случае данная презумпция не применима. То вуаля.

Набор навязанных феминистками стереотипов. Кроме того из рассмотрения напрочь выпадает психическое здоровье ребенка. При этом достаточно посмотреть на отношение современных мам к ребенку, как ваш паззл разрушится как карточный домик. У меня в семье педагог с большим стажем, а в округе несколько школ (гимназия, обычная, коррекции), поэтому есть фактура для наблюдений.

Добавлю еще, есть возможность посмотреть на детей из полноценных семей из регионов, в которых феминизм не победил. Да, в силу генетики, дети хуже учатся и науки им даются хуже, но это полноценные социально активные личности. Кроме того они чувствуют поддержку семьи. И это очень сказывается на их поведении. Особенно при сравнении с затюканными местными.

Разумеется все ИМХО. Но написано на основе реальных событий.

Originally posted by Sniperische:

На треугольник клацнуть?

Ваше поведение лучше?

Originally posted by КМ:

Набор навязанных феминистками стереотипов.

Я не знаю кем навязаны эти стереотипы. Но я наблюдаю что тётки чаще нянькаются с детьми чем отцы, соответственно стереотипы обоснованные.

Originally posted by КМ:

Кроме того из рассмотрения напрочь выпадает психическое здоровье ребенка.

Не выпадает.
Просто оно мною не упоминается, как и множество других деталей оцениваемых судом.

Originally posted by КМ:

При этом достаточно посмотреть на отношение современных мам к ребенку, как ваш паззл разрушится как карточный домик.

Извините я водил своих детей в садик и в школу и видел отношение мам к их детям. у меня достаточно знакомых. Стереотип о том что мамы чаще нянькаются с детьми и лучше с ними духовно взаимодействуют остался для меня вполне обоснованным.

Originally posted by КМ:

У меня в семье педагог с большим стажем, а в округе несколько школ (гимназия, обычная, коррекции), поэтому есть фактура для наблюдений.

Какая фактура? По идее вам может быть известно сколько процентов от общего числа отцов приходит на родительское собрание в школу? Я наблюдал родительские собрания тётки доминируют. Сколько процентов отцов(относительно мамобщего числа родителей) приходят на детские праздники в школу или детский сад?

полагаю то что тётки чаще всего больше нагружены заботой о ребёнке довольно очевидным и вполне подтверждается наблюдениями.

Разумеется полно исключений. Но увы преобладает именно такой расклад.

Originally posted by КМ:

Добавлю еще, есть возможность посмотреть на детей из полноценных семей из регионов, в которых феминизм не победил. Да, в силу генетики, дети хуже учатся и науки им даются хуже, но это полноценные социально активные личности. Кроме того они чувствуют поддержку семьи. И это очень сказывается на их поведении. Особенно при сравнении с затюканными местными.

А это вообще к чему?

Но я наблюдаю что тётки чаще нянькаются с детьми чем отцы

Наблюдаю иное.

По идее вам может быть известно сколько процентов от общего числа отцов приходит на родительское собрание в школу?

Ни о чем не говорит.

Просто оно мною не упоминается, как и множество других деталей оцениваемых судом.

Очень странно, потому что на мой взгляд это важнее сюсюканья в детском возрасте и родительских собраний.

КМ:

Наводящий вопрос - уверены, что ребенку будет лучше с матерью?

Я уверен что ребёнку хорошо в полной семье.а с отцом ,матерью одинаково плохо.
Развод дело очень плохое и сильно бьёт по психики ребёнка.

Originally posted by КМ:

Ни о чем не говорит.

Вам не говорит. А мне говрит, впрочем возможно что и судье говорит, что для меня не будет удивительно.

Originally posted by КМ:

Очень странно, потому что на мой взгляд это важнее сюсюканья в детском возрасте и родительских собраний.

Ничего странного поскольку

Originally posted by КМ:

психическое здоровье ребенка.

это общий термин. За которым скрывается масса всего, в том числе и то обстоятельство кто больше времени проводит с ребёнком, плотнее вникает в его проблемы и переживания, осуществляет с ним эмоциональную коммуникацию и многое многое другое.

Originally posted by КМ:

Наблюдаю иное.

Увы, мы свами имеем различные наблюдения.

Я уверен что ребёнку хорошо в полной семье.а с отцом ,матерью одинаково плохо.
Развод дело очень плохое и сильно бьёт по психики ребёнка.
__________
Полностью согласен. Ничего хорошего в разводе для ребёнка нет.
Но тем не менее развод имеет место быть. Двое взрослых людей оказываются не в состоянии жить вместе.
И это их решение не жить вместе. Для них развод несёт добро, поскольку позволяет избавиться от ненавистных уже отношений.

Вам не говорит.

Педагогам тоже.

а которым скрывается масса всего, в том числе и то обстоятельство кто больше времени проводит с ребёнком, плотнее вникает в его проблемы и переживания, осуществляет с ним эмоциональную коммуникацию и многое многое другое.

Не скрывается. Объективно. И большее время с ребенком тоже очень спорный термин. Мама много раз ходила с ребенком в модный бутик, а отец один раз в планетарий. Что повлияет на правильное формирование личности? Ответ очевиден. Но не для вас. Почему? Потому что вы в плену навязанных стереотипов. И это не попытка задеть оппонента, а объяснение ситуации.

Вот, кстати, еще один стереотип:

И это их решение не жить вместе. Для них развод несёт добро, поскольку позволяет избавиться от ненавистных уже отношений.

Or:
Я уверен что ребёнку хорошо в полной семье.а с отцом ,матерью одинаково плохо.
Развод дело очень плохое и сильно бьёт по психики ребёнка.
__________
Полностью согласен. Ничего хорошего в разводе для ребёнка нет.
Но тем не менее развод имеет место быть. Двое взрослых людей оказываются не в состоянии жить вместе.
И это их решение не жить вместе. Для них развод несёт добро, поскольку позволяет избавиться от ненавистных уже отношений.

Как правило не умеют разговаривать,и идти на уступки.для трудяги развод это и разор в хозяйстве, это всяким артистам депутатам и прочим пидорам развод как здрасте,а от них и идёт это через тель-авизор,вот народ и дуреет.

Originally posted by КМ:

Мама много раз ходила с ребенком в модный бутик, а отец один раз в планетарий. Что повлияет на правильное формирование личности? Ответ очевиден.

ответ совершенно не очевиден. Кроме того вы путаете психическое здоровье и образование плавно перескочив с первого На некое "правильное формирование личности".

Originally posted by КМ:

Вот, кстати, еще один стереотип:

разумеется.

Originally posted by Or:

Кроме того вы путаете психическое здоровье и образование плавно перескочив с первого На некое "правильное формирование личности".

К сожалению, вы просто не в состоянии оценить логику ответа. Просто потому, что современный европеец очень много утратил. И самое главное, что он утратил, это умение быть мужчиной и отцом. Может быть со стороны других европейцев это и не заметно, но когда есть возможность сравнить с тем же Кавказом, то складывается другая картина. И это печально.

Originally posted by wink:

Как правило не умеют разговаривать,и идти на уступки

Да, вполне возможно. Тем более что потребительское отношение не способствует уступчивости.

Originally posted by wink:

для трудяги развод это и разор в хозяйстве,

Это вопрос спорный. С одной стороны разор. С другой пройдя через все издержки приобретается свобода с последующими возможностями самостоятельно устроить свою жизнь наилучшим для себя способом.
В то время как жизнь с человеком относящимся к тебе потребительски это постоянный и имущественный пресс и пресс психологический.

Originally posted by wink:

вот народ и дуреет.

Не от этого он дуреет. А от понимания мира исключительно в виде своего взаимодействие с ним.

Originally posted by КМ:

К сожалению, вы просто не в состоянии оценить логику ответа.

Вы преувеличиваете его логику. Ибо следуя ему суды абсолютно верно передают детей жёнам при разводе.
Мамы будут ходить на родительские собрания, сидеть с больными детьми, вытирать им носы.. . а папы будут по выходным водить детей в планетарий.
Потому жить ребёнку лучше с мамой при наличии воскресного папы.

Or:

Не от этого он дуреет. А от понимания мира исключительно в виде своего взаимодействие с ним.

По мне развод сильно ударил.цели не стало,хорошо хоть без судов все делили,а смотрю на работе разводятся,делят кредиты смех один.
А ребёнку при разводе приходится быть двуличным,у мамы хуерыга голожопый появляется,у папы бабы и кому хорошо от этого? Совестливости и веры в людях мало,вот и все проблемы от этого,хотя государству это выгодно,менделям нужно население а не граждане,вспомните СССР так разводится будешь на работе заебут,счас это пропагандируется,думайте кому выгодно.

Or:

Вы преувеличиваете его логику. Ибо следуя ему суды абсолютно верно передают детей жёнам при разводе.
Мамы будут ходить на родительские собрания, сидеть с больными детьми, вытирать им носы.. . а папы будут по выходным водить детей в планетарий.
Потому жить ребёнку лучше с мамой при наличии воскресного папы.

Бред. Но узаконенный бред. Самое поганое, что находится масса мужчин, которые считают, что так действительно правильно и спускают свою жизнь в унитаз. Аминь.

Originally posted by wink:

По мне развод сильно ударил.

А кому легко. Лично я не разводился, но имею брата в разводе.
Но ведь развелись потому что дальше так жить было просто не выносимо?

Originally posted by wink:

А ребёнку при разводе приходится быть двуличным,у мамы хуерыга голожопый появляется,у папы бабы и кому хорошо от этого?

А причём здесь ребёнок и ваша личная жизнь с кем-то. Его то зачем вплетать в это. У него никакой двуличности нет если его не начинают маять "называй дядю папой".
Совестливости и веры хоть отбавляй. Но люди живут своими интересами и кроме них не ценят ничего.

Originally posted by wink:

вспомните СССР так разводится будешь на работе заебут,

Не вспомню. мне 45. А это остановит? если на работе добивать работника у которого и так с женой траблы. Она снего кровь пьёт, и работодатель ещё " не смей уходить". Нормально так?

Originally posted by wink:

счас это пропагандируется,думайте кому выгодно.

Я бы не сказал что это прямо пропагандируется. Просто люди стали себя больше ценить. Вот это ценность своей личности пропагандируется. А уже из этого всё и растёт.
Я далёк от МЖМЗ, но то что я знаю об истории мне наглядно показывает что это закономерный этап исторического процесса (я уже темке писал) мы к этому движемся явным образом с середины 19 века, а не явным...
И это ещё не конец процесса.

Originally posted by Or:

Но ведь развелись потому что дальше так жить было просто не выносимо?

Нет. Уже обсуждалось многократно.

Originally posted by КМ:

Нет. Уже обсуждалось многократно.

Вопрос был не вам. А тому кто разводился.

Or:

Вопрос был не вам. А тому кто разводился.

А я и не о себе.

Originally posted by КМ:
нет. Уже обсуждалось многократно.

знаю людей (ну не считая того кто фильму "привычка жениться" - сделал своем жизненным путём)
которые прекрасно дружат новыми семьями, а на вопрос (вежливо косвенный) почему развелись ответила (одна половина) - просто были молодые дураки могли бы до сих пор жить вместе.

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был .. .

Or:

Я бы не сказал что это прямо пропагандируется. Просто люди стали себя больше ценить. Вот это ценность своей личности пропагандируется. А уже из этого всё и растёт.
Я далёк от МЖМЗ, но то что я знаю об истории мне наглядно показывает что это закономерный этап исторического процесса (я уже темке писал) мы к этому движемся явным образом с середины 19 века, а не явным...
И это ещё не конец процесса.

Я тоже ваш ровесник.так читал протоколы на работе когда документы уничтожали бывшие коми а ныне я их в другом облике видел.просто знаю у бабы подруги разведение и это не страшно,это нормально.
А по поводу ребёнка наверное я жаловал,помню нам выделили 10 ку на гитару пошли в магазин ,дитё запало на фендер какой-то отойти не может,отпускные есть на карте,ну и купил за полтишок дома скандал,так кто с дитем занимается это спорно,на конях я возил + турбазы в художку тоже я а мама на работе в 8 убежала в 19-20 пришла дома её ждёт ужин первое второе + салат дитё накормлено уроки сделаны лепота.но карьера по боку все для семьи.денег в семье хватало зарплата хорошая всегда была да ине жил на зарплату.
Вождём мужики развод ударяет по мужчине .а бабы былаб корова а бык на чужое найдётся.

Alexandr13:

знаю людей (ну не считая того кто фильму "привычка жениться" - сделал своем жизненным путём)
которые прекрасно дружат новыми семьями, а на вопрос (вежливо косвенный) почему развелись ответила (одна половина) - просто были молодые дураки могли бы до сих пор жить вместе.

Пидорасы конечные как дружить?свингеры и прочий контингент для исправления.это счас выгодно,вперёд к развалу.семья крепость кому нужны нормальные в мире? Надо продавать жильё пидоров в 10-30 кв это студии жилье от 120 начинается

Originally posted by wink:

но карьера по боку все для семьи.

У вас видимо семья исключение. Я обычно наблюдаю тёток которые детей в художку водят. И обычно папа приходит в 20-00 а дитё накормлено.

Тем не менее. в качестве продолжения разговора хотелось бы уточнить: вы чего разводились-то?

Originally posted by wink:
жилье от 120 начинается

15 метров сейчас начинается жилье.

КМ:

Ваше поведение лучше?

Ну я с потолка провокационных ярлыков не вешал.

А Вы бы как себя вели?

Originally posted by Sniperische:

А Вы бы как себя вели?

Постарался бы не поддаваться на провокации. Но не факт, что смог бы. Увы.

КМ:

Да, в силу генетики, дети хуже учатся и науки им даются хуже,

Это не генетика, это воспитание, минталитет ткскзть. Пасти овец, выращивать хлопок, апельсины и прочее прочее, в том числе и отбирать еду у жителей с другой горы наука не нужна. Старшие в ней потребности не испытывают и младшим такую потребность привить не могут, или не хотят. Однако и среди них иногда попадаются самородки, даже учёные есть с мировым именем.

Sniperische:

Это не генетика, это воспитание, минталитет ткскзть. Пасти овец, выращивать хлопок, апельсины и прочее прочее, в том числе и отбирать еду у жителей с другой горы наука не нужна. Старшие в ней потребности не испытывают и младшим такую потребность привить не могут, или не хотят. Однако и среди них иногда попадаются самородки, даже учёные есть с мировым именем.

На мой взгляд, это в первую очередь генетика. Самородки да, попадаются.

разжигаем нац рознь???