Guns.ru Talks
мужской разговор
Про Вермахт и один котел. ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Про Вермахт и один котел.
Jinn07
3-2-2019 14:33 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
В немецкой армии солдаты и офицеры питались из одного котла!
В немецкой армии не было "ИРП Офицерский" (Индивидуальный Рацион Питания - Офицерский)!

Как они смогли дойти до Москвы, не имея дифференциации по нормам довольствия?!

dima-314
3-2-2019 14:37 dima-314 персональное сообщение dima-314
Кейтель с Канарисом тоже из солдатского котла ели?
(я мало знаком с этим аспектом истории,поэтому интересуюсь где пролегала граница пищевой сегрегации)

edit log

PILOT_SVM
3-2-2019 14:38 PILOT_SVM персональное сообщение PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Jinn07:
В немецкой армии солдаты и офицеры питались из одного котла!
В немецкой армии не было "ИРП Офицерский" (Индивидуальный Рацион Питания - Офицерский)!

Как они смогли дойти до Москвы, не имея дифференциации по нормам довольствия?!

А достоверные первоисточники - увидеть можно?

"а был ли мальчик?"

вот прямо так - и генерал и рядовой из одного котла...
Чота я сумлеваюсь.

PILOT_SVM
3-2-2019 14:40 PILOT_SVM персональное сообщение PILOT_SVM
quote:
Изначально написано dima-314:
Кейтель с Канарисом тоже из солдатского котла ели?

Мало того, и гитлер, выходил из кабинета и топал в ближайшую казарму.
А иначе как?

ЛЕНЭНЕРГО
3-2-2019 14:41 ЛЕНЭНЕРГО персональное сообщение ЛЕНЭНЕРГО
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

А иначе как?


Он же вегетарианцем был.
Jinn07
3-2-2019 14:41 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
Изначально написано dima-314:
Кейтель с Канарисом тоже из солдатского котла ели?

Не знаю пр кейтеля, а Манштейн сильно переживал по этому вопросу - "Манштейн в своих 'Утерянных победах':

"Естественно, что мы, как все солдаты, получали армейское снабжение. По поводу солдатского супа из полевой кухни ничего плохого нельзя было сказать.
Но то, что мы изо дня в день на ужин получали только солдатский хлеб и жесткую копченую колбасу, жевать которую старшим из нас было довольно трудно, вероятно, не было абсолютно необходимо".(с)

Jinn07
3-2-2019 14:44 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
А достоверные первоисточники - увидеть можно?

Почитайте немецкие мемуары - офицеры с солдатами действительно питались по одной норме.
Не знаю, было ли у них разделение на солдатские и офицерские столовые и есть ли сейчас...
У нас такое точно было.
vadja2
3-2-2019 14:45 vadja2 персональное сообщение vadja2
quote:
Originally posted by Jinn07:

В немецкой армии солдаты и офицеры питались из одного котла!


Новость для тебя, штоле?
У них в армии ещё и с курением боролись, в СС было с этим делом даже похуже, чем сейчас.
dima-314
3-2-2019 14:49 dima-314 персональное сообщение dima-314
quote:
Originally posted by Jinn07:

"Естественно, что мы, как все солдаты, получали армейское снабжение. По поводу солдатского супа из полевой кухни ничего плохого нельзя было сказать.
Но то, что мы изо дня в день на ужин получали только солдатский хлеб и жесткую копченую колбасу, жевать которую старшим из нас было довольно трудно, вероятно, не было абсолютно необходимо".(с)



То есть экономные немецки начальники здраво рассудили что в военном походе расточительно таскать лишние котлы и поваров для кормления Манштейнов.
И те,а заодно и рядовой состав глядя на командиров, стали вламываться в дома мирных жителей с криками -"яйко млеко курка".
Jinn07
3-2-2019 14:49 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
Новость для тебя, штоле?

Не новость, конечно...
Но вот сегодня я с этим дальше мириться не смог, и решил вынести на люди...
Ну как-же ж так, что-ж такое?!

У нас всеобщее равенство и братство, но разные нормы, что б пожрать.
А у них сплошная эксплуатация, а харчевались по одинаковым нормам...

Что-то тут не так...

Или у нас равенство не той системы, или у них что-то не так в консерватории...

edit log

ЛЕНЭНЕРГО
3-2-2019 14:50 ЛЕНЭНЕРГО персональное сообщение ЛЕНЭНЕРГО
quote:
Originally posted by Jinn07:

У нас такое точно было.


У нас тоже. Солдатам бесплатно, а офицерам за деньги.
Хавчик был практически одинаковый. А, когда дежурным
по части заступаешь-это был праздник. Пробу пищи снимать.
Нахаляву.
vadja2
3-2-2019 14:51 vadja2 персональное сообщение vadja2
quote:
Originally posted by Jinn07:

Или у нас равенство не той системы, или у них что-то не так в консерватории...

Ты так скоро в диссиденты подашься.

edit log

Jinn07
3-2-2019 14:52 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
и рядовой состав глядя на командиров, стали вламываться в дома мирных жителей с криками -"яйко млеко курка".

"На войне как на войне."
Мы тоже вламывались.
И я б вломился.
dima-314
3-2-2019 14:56 dima-314 персональное сообщение dima-314
quote:
Originally posted by Jinn07:

"На войне как на войне."
Мы тоже вламывались.
И я б вломился.


Но у нас это не было возведено в систему.
А у немцев получается была выстроена система лишения населения оккупированных территорий продуктов питания.
quote:
У нас всеобщее равенство и братство, но разные нормы, что б пожрать.
А у них сплошная эксплуатация, а харчевались по одинаковым нормам...

Что-то тут не так...


Да всё так.
У нас все честно и открыто.
А у них лицемерие и двойные стандарты.
Вот солдат и командир едят из одного котла.
А вот солдат бежит под пулями в атаку а командир смотрит им вслед в бинокль и дает команды по телефону.

edit log

Jinn07
3-2-2019 14:56 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:

У нас тоже. Солдатам бесплатно, а офицерам за деньги.

Хотите сравнить солдатское денежное довольствие с офицерским?
Мне тех трех рублей с копейками, даже на гуталин-щетку-материал для подворотничков и сигареты не хватало.

Jinn07
3-2-2019 14:59 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
Изначально написано vadja2:
Ты так скоро в диссиденты подашься.

Я и в молодые годы не подался, а теперь и подавно не подамся.
У меня ж все тут, и валежник еще не собранный тоже тут.


Jinn07
3-2-2019 15:01 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
Изначально написано dima-314:

Но у нас это не было возведено в систему.
А у немцев получается была выстроена система лишения населения оккупированных территорий продуктов питания.

У нас это тоже было возведено в систему - продукты у местного населения и покупали, и отбирали, и реквизировали...

ЛЕНЭНЕРГО
3-2-2019 15:01 ЛЕНЭНЕРГО персональное сообщение ЛЕНЭНЕРГО
Дык, микроволновок у них тогда не было, как и морозов.
Плохо подготовились...
vadja2
3-2-2019 15:02 vadja2 персональное сообщение vadja2
quote:
Originally posted by dima-314:

А у немцев получается была выстроена система лишения населения оккупированных территорий продуктов питания.


Налог был тяжкий, не последнее не отбирали, не хреновее колхоза.

quote:
Originally posted by dima-314:

Да всё так.
У нас все честно и открыто.
А у них лицемерие и двойные стандарты.
Вот солдат и командир едят из одного котла.
А вот солдат бежит под пулями в атаку а командир смотрит им вслед в бинокль и дает команды по телефон


Что тут сказать-то хотели?
ЛЕНЭНЕРГО
3-2-2019 15:03 ЛЕНЭНЕРГО персональное сообщение ЛЕНЭНЕРГО
quote:
Originally posted by Jinn07:

материал для подворотничков


Вам шо, простыней не хватало?
Jinn07
3-2-2019 15:04 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
Изначально написано dima-314:
у них лицемерие и двойные стандарты.
Вот солдат и командир едят из одного котла.
А вот солдат бежит под пулями в атаку а командир смотрит им вслед в бинокль и дает команды по телефону.

У нас тоже с сорок... какого-то года, офицерам было запрещено бегать в атаку со своими подразделениями.

tref7
3-2-2019 15:05 tref7 персональное сообщение tref7
Меня еще вопрос борделей в Вермахте и иже с ним интересует. Общие были или делились на категории?
Jinn07
3-2-2019 15:11 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:

Вам шо, простыней не хватало?

Да Вы шо?!!
Я ж присягу давал!

Помните - "Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."

Мы вредительством не занимались!

Радиостанцию "командную" было дело - сменяли на две бутылки водки.
Но она была уже списана с самолета и просто не успела доехать до свалки.
Но простыни рвать...

Как, как вы могли подумать такое?!!


edit log

tref7
3-2-2019 15:11 tref7 персональное сообщение tref7
Кстати, думал речь в теме про Сталинград.)))
dima-314
3-2-2019 15:14 dima-314 персональное сообщение dima-314
quote:
Originally posted by vadja2:

Что тут сказать-то хотели?


Странно что вы весьма проницательный и грамотный человек не поняли простого сообщения.
Смысл в том что равенство в чем то одном не есть истинное равенство в общественном положении,функциях и наконец личной судьбе.
И ещё о том что несмотря на то что отдельные особенности выглядящие положительными,да возможно и являющимися на самом деле положительными,
образ вермахта уничтожившего по одному мирному жителю СССР(только СССР не считая Польши и прочих стран)на каждого служащего вермахта(даже считая поваров и солдат африканского корпуса)может выглядеть положительно только в головах людей весьма недалеких или малообразованных.
quote:
Originally posted by tref7:

Кстати, думал речь в теме про Сталинград.)))


Поддерживаю.
Подходящий котел.)

edit log

vadja2
3-2-2019 15:19 vadja2 персональное сообщение vadja2
quote:
Originally posted by dima-314:

Смысл в том что равенство в чем то одном не есть истинное равенство в общественном положении,функциях и наконец личной судьбе.
И ещё о том что несмотря на то что отдельные особенности выглядящие положительными,да возможно и являющимися на самом деле положительными,


Смысл тут в том, что именно в РККА неравенство было возведено в принцип, что для Вермахта было неприемлемо в силу сложившегося там порядка. Вы гляньте на процедуру получения офицерского звания в Вермахте.

quote:
может выглядеть положительно только в головах людей весьма недалеких или малообразованных.

Сухая констатация факта не может быть положительной или отрицательной - это просто констатация и ничего более.
PILOT_SVM
3-2-2019 15:20 PILOT_SVM персональное сообщение PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Jinn07:
Не знаю пр кейтеля, а Манштейн сильно переживал по этому вопросу - "Манштейн в своих 'Утерянных победах':

"Естественно, что мы, как все солдаты, получали армейское снабжение. По поводу солдатского супа из полевой кухни ничего плохого нельзя было сказать.
Но то, что мы изо дня в день на ужин получали только солдатский хлеб и жесткую копченую колбасу, жевать которую старшим из нас было довольно трудно, вероятно, не было абсолютно необходимо".(с)

Смешно.
Эта фраза кочует из ресурса в ресурс.
Как-будто нет мемуаров более точных и многочисленных.

Это мнение генерала.
Он так колбасу копчёную трескал и при этом ныл.

Интересно услышать мнение рядовых. была ли у них такая колбаса?

И что интересно - на многих ресурсах приводится эта фраза без указания даты.
Но в одном месте указано - сентябрь 1939 г.

Это тем более странно - война только в самом начале, и генерала заставляют есть хлеб с одной единственной колбасой.
И, ни горячего питания, ни супов, ни мяса с гарниром...

ложь, п..жь и провокация.

PILOT_SVM
3-2-2019 15:22 PILOT_SVM персональное сообщение PILOT_SVM
quote:
Изначально написано tref7:
Меня еще вопрос борделей в Вермахте и иже с ним интересует. Общие были или делились на категории?

Делились.

Грубо говоря - на одну девку сильно разное количество рядовых, унтеров и офицеров.

PILOT_SVM
3-2-2019 15:26 PILOT_SVM персональное сообщение PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Jinn07:
Хотите сравнить солдатское денежное довольствие с офицерским?
Мне тех трех рублей с копейками, даже на гуталин-щетку-материал для подворотничков и сигареты не хватало.

Плохой солдат.

во-первых - у солдата (на рядовой должности) - 7 р.
На ефрейторской - 8 р.
у сержанта 12.

Гуталин - в банке на входе в казарму.
Щётки хватает на долго.
курить - вредно.

Т.е. дело не в деньгах, а в том, что вы их неправильно расходовали.

Reiges
3-2-2019 15:29 Reiges персональное сообщение Reiges
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Плохой солдат.

во-первых - у солдата (на рядовой должности) - 7 р.
На ефрейторской - 8 р.
у сержанта 12.

Гуталин - в банке на входе в казарму.
Щётки хватает на долго.
курить - вредно.

Т.е. дело не в деньгах, а в том, что вы их неправильно расходовали.

Это после 1983 года, до 3-80 руб, и вы путаете на питание 1-30 руб/ сутки выдавали, когда убываешь и с котлового довольствия снят, и не выдан сухой паёк.

edit log

Jinn07
3-2-2019 15:29 Jinn07 персональное сообщение Jinn07
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Смешно.
Эта фраза кочует из ресурса в ресурс.
Как-будто нет мемуаров более точных и многочисленных.

Это мнение генерала.
Он так колбасу копчёную трескал и при этом ныл.

Интересно услышать мнение рядовых. была ли у них такая колбаса?

И что интересно - на многих ресурсах приводится эта фраза без указания даты.
Но в одном месте указано - сентябрь 1939 г.

Это тем более странно - война только в самом начале, и генерала заставляют есть хлеб с одной единственной колбасой.
И, ни горячего питания, ни супов, ни мяса с гарниром...

ложь, п..жь и провокация.


Манштейна может и подкармливали, генерал все-таки...
Но прочие офицеры и солдаты Вермахта таки действительно довольствовались общим котлом.
Читайте их мемуары - там часто про это мелькает.

ЛЕНЭНЕРГО
3-2-2019 15:30 ЛЕНЭНЕРГО персональное сообщение ЛЕНЭНЕРГО
Да и про простыни ТС врёт. Позор ему!
Я видел простыни по полметра длиной.

edit log

dima-314
3-2-2019 15:32 dima-314 персональное сообщение dima-314
quote:
vadja2

Мне глубоко насрать на процедуру получения званий в вермахте.
Я даже верю что она была хорошей,честной и справедливой.
...
Для солдат вермахта!
...
Я даже согласен что вермахт был хорощ -
как средство убийства жителей СССР,моих предков и предков и родственников моих соотечественников.
И это понимание перечеркивает желание разбираться хорошо это или плохо.
Просто потому что я считаю что каждый служащий в вооруженных силах Германии
1941-1945г должен был получить 15лет за совершение убийства советских граждан по предварительному сговору в составе вооруженной банды.
И вплоть до высшей меры.
Большинство немцев,а равно и финны и болгары и т.д. служившие германцам ушли от наказания.
И это наиболее плохо.
..
Наконец:
quote:
Смысл тут в том, что именно в РККА неравенство было возведено в принцип, что для Вермахта было неприемлемо в силу сложившегося там порядка.

Это называется лицемерие.
Генерал для солдата все равно останется генералом даже если они вчера вечером пили вместе баварское.

edit log

Reiges
3-2-2019 15:33 Reiges персональное сообщение Reiges
quote:
Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
Да и про простыни врёт. Позор ему! Я видел простыни по полметра длиной.
Это у Вас беспределили, после 1984 года, денежный начёт за порчу военного имущества следом на "гражданку " уходил и даже за пережог ГСМ. К тому приказу приложение было, штык- нож АКМ в 26 руб по моему оценивали.

edit log

PILOT_SVM
3-2-2019 15:34 PILOT_SVM персональное сообщение PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Jinn07:
Манштейна может и подкармливали, генерал все-таки...
Но прочие офицеры и солдаты Вермахта таки действительно довольствовались общим котлом.
Читайте их мемуары - там часто про это мелькает.

вы как ТС кинули бы прямо тут пару ссылок.
А то я, в отличие от вас - не большой знаток немецких мемуаров.

xant-1966
3-2-2019 15:35 xant-1966 персональное сообщение xant-1966
quote:
В немецкой армии солдаты и офицеры питались из одного котла!
Ага. И Манштейн каску из папье маше носил...бутафорскую, ну что б солдат подбодрить...типа все тяготы и лишения одинаково. И нефиг ныть что тяжОлая.
vadja2
3-2-2019 15:37 vadja2 персональное сообщение vadja2
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

во-первых - у солдата (на рядовой должности) - 7 р.


Вьюнош, не рассказывайте сказки тогда служившим, хорошо? Сначала посмотрите ДД по годам и прикиньте, кто когда служил.

quote:
Гуталин - в банке на входе в казарму.

Этим фуфлом дже остатнее что брезговало башмак чистить и щётка этой бл.дской ваксой забивалась быстро и наглухо.


quote:
курить - вредно.

В группах войск сигареты выдавали. 18 пачек на месяц.

edit log

vadja2
3-2-2019 15:40 vadja2 персональное сообщение vadja2
quote:
Originally posted by dima-314:

Просто потому что я считаю что каждый служащий в вооруженных силах Германии
1941-1945г должен был получить 15лет за совершение убийства советских граждан по предварительному сговору в составе вооруженной банды.
И вплоть до высшей меры


А и соглашусь. Только при условии. что это относится к вооружённым силам всех стран, которые без приглашения приходили к кому бы то ни было "в гости".
tref7
3-2-2019 15:43 tref7 персональное сообщение tref7
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Гуталин - в банке на входе в казарму.


Ви таки пользовались тем гуталином? Мне одного разА хватило.
vadja2
3-2-2019 15:47 vadja2 персональное сообщение vadja2
quote:
Originally posted by tref7:

Ви таки пользовались тем гуталином?


Ну, походу пользовался(пост #39, средний абзац).

Guns.ru Talks
мужской разговор
Про Вермахт и один котел. ( 1 )