мужской разговор

Гибель туристки на Урале. Поговорим о безопасности на природе.

Михаил HORNET 26-01-2019 21:38

quote:
Изначально написано stvin:
Михаил Хорнет, опубликуйте список необходимого для выживания, что должно быть на себе, когда ложишься спать в многоквартирном доме. На случай взрыва бытового газа или теракта
Никаких шуток, это становится обыденностью
Давайте что там надо ещё кроме ножа колдстил, он не обсуждается если большой

Хороший крепкий нож и/или Кукри всегда может пригодится.
Мне один раз уже даже жизнь спас
Все равно ничего больше не положить
Можно еще бутылку с водой скажем поставить на тумбочку, закрытую литровку скажем, обычную ПЭТ-бутылку
Ну телефон естественно на зарядке на прикроватной тумбочке

Вот кстати обзор одного из хороших больших складных ножей от Cold Steel
Counter point XL
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2393119.html

Сергей2010 26-01-2019 21:40

quote:
Но даже мужчину заинтересовать собой не смогли, что вообще странно. Если бы он чувствовал что хотя бы одна из них может ему дать - он как лось бы вперед не побежал без оглядки
Знаком с подобными "туристками", в молодости, когда в походы ходили, то как правило разбивались попарно ещё до выхода. Подобные же этим, провы?бывавшись, оставались одни. От обиды на всех, держались в стороне особняком. Тут возможно, как раз такой случай.(
Михаил HORNET 26-01-2019 21:53

quote:
Изначально написано nakss+b:

Прям как в стране,система, куча провальных реформ, виноватых нет.
Сами бабы пошли, решили и пошли.
Усцатся.
А некоторые вона говорят, за эти походы деньги берут.

Ирониязаключаеься в том что деньги за "туры выходного дня" брала как раз умершая. То есть если кого и считать "руководителем" - то ее, так как именно она "оказывала туристические услуги" - и должна была как бэ ознакомить с правилами поведения тех кто платит деньги
Факт в том что мужчине в их группе они не были близки, пожтому он спокойно ушел вперед а они как хотят
Да, в том то и весь трагизм что у них НИЧЕГО с собой не было, зато наличнствовал ярко выраженный географический кретинизм
Впрочем я тут провел небольшой опрос среди знакомых женщин..... Увы, практически все они бы заблудились точно также, ну кроме одной, действительно опытной туристки
Но все же из опрошенных все сказали бы что без снаряжения туда бы не пошли (хотя навигатором даже в своем смартфоне мало кто умел пользоваться)
Так что шансы выжить у них были бы выше

Но там дел то РОВНО НА 5 минут - включить смартфон, клмкнуть на значок Maps.me, найти себя на карте, понять куда идти - ВСЕ
Ну да, надо ДО поездки загрузить офлайн-карту местности (3 мин) и перед выходом поймать спутники, чтобы потом искать их было бы быстрее)

КАКАЯ НЕВЕРОЯТНАЯ СЛОЖНОСТЬ....

PILOT_SVM 26-01-2019 21:57

Есть несколько правил для заблудившихся.
И одно из них - Если заблудился и потерял ориентиры, то желательно никуда не идти.

Просто и банально - после потери ориентации ты отошёл недалеко.
Если прошло полчаса, значит отошёл всего на 2-3 км.
Остановись, подожди поисковую группу.

А беда случается тогда, когда - человек НЕ знает правильного направления, но идёт.
Идёт час-два-три, значит уходит НЕизвестно куда на 5-10-15 км.

Тогда не докричаться и не найти случайно.
Слишком большой получается район поиска.

А если не уходить далеко и усилия направить на обогрев и сохранение сил, то можно дождаться спасателей.

Обломов 26-01-2019 22:01

Чего дома, с детьми не сиделось? Хотя, баб-дур жалко...
solomon73 26-01-2019 22:09

quote:
Ирониязаключаеься в том что деньги за "туры выходного дня" брала как раз умершая.

Это вообще тогда уж !!
МаратКА 26-01-2019 22:10

[QUOTE]Но даже мужчину заинтересовать собой не смогли[/QUOTE
В качестве бреда-
мужчин они заинтересовали, те их взяли в поход. а уже в горах тетки включили принципы -мы не такие. а те в ответ-ну и ВВП с вами, идите домой сами. а мы закончим маршрут.
Михаил HORNET 26-01-2019 22:13

девки то еще довольно симпатичные, могли бы приносить радость людям...
Не знаешь как ориентироваться - нефиг тебе делать на природе, особенно - зимой
Дог 26-01-2019 22:18

quote:
, высказывания остальных женщин на форуме были точно такие же - они все бы без мужиков там заблудились бы и умерли.

Две наших девушки месяц сайгачили по плато Укок. Вдвоем. Благополучно.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 26-01-2019 22:26

quote:
о деньги за "туры выходного дня" брала как раз умершая
Все тогда правильно - она организатор и она шла замыкающей.
quote:
мужчине в их группе они не были близки, пожтому он спокойно ушел вперед
Это тут не причем. Тетка организатор они идет замыкающей. Что еще надо?
quote:
практически все они бы заблудились точно также, ну кроме одной, действительно опытной туристки
Не проблема. Простейший старый навигатор, чтобы лог писал. Смарт. Ну и хардкор - карта и компас.


------------------
Lupus lupo homo est

nakss+b 26-01-2019 22:27

quote:
Впрочем я тут провел небольшой опрос среди знакомых женщин..... Увы, практически все они бы заблудились точно также

Аналогично.
quote:
Это вообще тогда уж !!

+100
Обломов 26-01-2019 22:28

quote:
Originally posted by Дог:

Две наших девушки месяц сайгачили по плато Укок. Вдвоем. Благополучно



Зимой? Небось, трусоватые были? А на морозе самые храбрые - первыми погибают. Где-то такую сентенцию слышал.
Кливленд 26-01-2019 22:32

Дождались бы слов потерпевшей, а то гадаете все.
А так страшно конечно. Еще в детстве знал, что ежели в поход, то только летом.
Дог 26-01-2019 22:37

quote:
Зимой? Небось, трусоватые были?

Зачем? Летом. Вернее осенью. Зимой там не интересно. Но можно и зимой, оснащение только нужно.

------------------
Lupus lupo homo est

TYA 26-01-2019 22:39

quote:
обзор одного из хороших больших складных ножей от Cold

Это по грибы сходить. Не очень понял, как бы им пригодился нож без источника огня(его тоже надо добыть суметь если там ветер, снег, буран и тому подобное)
Моя по Чаткалу плавала от начала до конца(водопад героически обнесла) на каяке, и ничего, живая. Безопасность, она в голове, а не в ноже и спичках.
Михаил HORNET 26-01-2019 23:35

Во-первых Нож и спички/зажигалка (они в комплекте, их разделять не надо) очень существенно помогают. Буквально чертят грань за которой жизнь - а по вторую сторону - смерть. Нож, конечно, лучше бы НЕ складной и потяжелее, хотя бы в размерности Рекон Танто https://forum.guns.ru/forummessage/64/429226.html

Во-вторых ножом и без огня можно построить годный шалаш, и выложить слово SOS, видное с вертолета
А вообще в зимнем лесу мачете вполне хорош, но для женщин конечно это вряд ли

wink 26-01-2019 23:43

quote:
Изначально написано Maksim V:
Спички...припасы...всё это вторичное. Проблемы у женщин начались когда ПРОМОКЛИ ноги. Лёгкие сапоги до -30 стоят 1700 р - ноги в них не потеют и не мокнут- я в таких хожу каждый день по лесам ,полям и рекам минимум 10 км каждый день.... минимум...приходишь домой -ноги сухие. Но тем не менее в рюкзаке всегда-запасные носки ,стельки и перчатки и 5 шоколадных конфет. Весь этот набор - включая непромокаемый рюкзак весит МЕНЬШЕ 1 килограмма и стоит МЕНЬШЕ 1 тысячи рублей.
В случае с женщинами-туристами их жизнь оказалась дешевле чем 1700р (сапоги) и 900 р - (рюкзак с носками) - 2600 р .
Скромная цена за жизнь.

Арихметик однако.сапоги для ходить в России это что выдают портянка наше все.или под шерстяной копрон подщивать.что не хорошо визуально.и кожа как промокнет?они греться заходили? И они пропитаны или дегтям в селе или пропитками.
click for enlarge 1707 X 1280 141.2 Kb у нас такая обувь на двор и по близкому.а так унты есть.но их не люблю с пса же сделаны.

Константин12 26-01-2019 23:48

Михаил HORNET:
quote:
деньги за "туры выходного дня" брала как раз умершая

Откуда информация?

quote:
Originally posted by TYA:

Не очень понял, как бы им пригодился нож без источника огня



Главное - обзор ножа, причем здесь огонь.)
TYA 26-01-2019 23:50

quote:
Во-вторых ножом и без огня можно построить годный шалаш, и выложить слово SOS

Ну да.. ну да.. "умираю, нечем открыть консервы"(с) про сос , вообще смешно, лучший сос - это дым от огня. Чем больше, тем лучше.
Константин12 26-01-2019 23:53

quote:
Originally posted by TYA:

лучший сос - это дым от огня. Чем больше, тем лучше



Дым в лесу только с воздуха видно. Лучше - стрельба.
TYA 26-01-2019 23:57

35кг баба, 50кг мужик - это турпоход в СССР. Я с этим согласен. Иначе это не поход, а б..ядство.
Константин12 26-01-2019 23:59

quote:
Originally posted by TYA:

50кг мужик



24-28 кг на пару дней. Со времен Союза многое стало легче. И водку не беру.)
TYA 27-01-2019 12:04


quote:
24-28 кг на пару дней.

а на месяц?
wink 27-01-2019 12:06

quote:
Изначально написано Константин12:

Дым в лесу только с воздуха видно. Лучше - стрельба.

Тем невастам только пукать.а в реале у нас было такое искали всего ему сигналить?он в СКС 3 всегда ставил. Иногда два.но вышел км через 70 .там его по направлению ручей сдал.пошол по нему думал выйдет а там из десятков два в другую сторону вот и попал

azulen 27-01-2019 12:07

quote:
Изначально написано TYA:
35кг баба, 50кг мужик - это турпоход в СССР. Я с этим согласен. Иначе это не поход, а б..ядство.

Что можно набить в рюкзак на 50 кг???

Maksim V 27-01-2019 12:18

Мой знакомый турист-специализировался на одиночных маршрутах 5 категории сложности...Коми, Якутия,Урал...за 22 -23 дня надо пройти в среднем 360 км.
На маршрут он шёл с половиной рациона- вес рюкзака на старте 27 кг.
Ходил он в походы 38 лет - опыт есть - так вот он говорит , что для многодневного похода предельный вес рюкзака 28 кг. Он вот смог ужатьсядо 27 кг (вместе с весом ИЖ-58 И 24 ПАТРОНА).
Так что если идти в поход с рюкзаком весом 50 кг ,то это явно не дольше недели...
TYA 27-01-2019 12:27

quote:
то можно набить в рюкзак на 50 кг???


Легко. Каяк(можно кожаный), запасы еды(крупы и сублиматы)+ личное барахло и общественное(типа тента)+ вес палаток/на количество участников и тд.
Да,ещё. Весло как посох забыли. Оно тоже весит. + весло должно быть в запаске
TYA 27-01-2019 12:37

quote:
[/B]

quote:
[B]жатьсядо 27 кг (вместе с весом ИЖ-58 И 24 ПАТРОНА).
Так что если идти в поход с рюкзаком весом 50 кг ,то это явно не дольше недели...


А давай подсчитаем, калории дружок, чем он там питался? Не пиз..ди, не за своего "знакомого" говори, а за себя лично или за тех, за кого ответишь
spirikraft 27-01-2019 12:44

Подкорытов А.жёстко ходит,маньпупунер,Путораны.
spirikraft 27-01-2019 12:47

a-podkorytov.livejournal.com

------------------
Когда я трезв я Муму и Герасим,мама,а так я война и мир.

Yep 27-01-2019 12:52

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Хороший крепкий нож и/или Кукри всегда может пригодится.
Мне один раз уже даже жизнь спас
Все равно ничего больше не положить
Можно еще бутылку с водой скажем поставить на тумбочку, закрытую литровку скажем, обычную ПЭТ-бутылку
Ну телефон естественно на зарядке на прикроватной тумбочке

Вот кстати обзор одного из хороших больших складных ножей от Cold Steel
Counter point XL
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2393119.html


второй раз уже дебильная реклама.
а прицел с вычислителем и смещающейся меткой не нужен разве? для выжывания с газом

TYA 27-01-2019 01:03

quote:
Подкорытов

не пример, он жёстко промахнулся с обувью. Это его характеризует. Хотя выводы сделал.

http://www.whitewater.ru/tourism/Rivers/Siberia/Putorany/Norilsk_Tura2013/Putorany2013.html

Здесь читаем: с головой ему нужно что-то делать.
ПС. не один раз бывал там.

Шниперсон 27-01-2019 01:16

quote:
Изначально написано solomon73:

Елку поджеч нет проблем.


Володь, однажды с товарищем пошли зимой на обычную охоту в деревне. И прямо с утра с огнём не заладилось: чайник на печке еле согрели. Не горит и всё.

В обед решили перекусить - не смогли костёр разжечь. Ни ёлками, ни соснами, ничем. Время потеряли, ну, пошли ещё поохотить, пока светло.

К сумеркам приходим в избу, дед нас встречает и между делом говорит: два раза печь затапливал - потухла.

Потом уже на горячую подтопок запустили, конечно. Но день был очень странный.

solomon73 27-01-2019 01:19

quote:
Изначально написано Шниперсон:

Володь, однажды с товарищем пошли зимой на обычную охоту в деревне. И прямо с утра с огнём не заладилось: чайник на печке еле согрели. Не горит и всё.

В обед решили перекусить - не смогли костёр разжечь. Ни ёлками, ни соснами, ничем. Время потеряли, ну, пошли ещё поохотить, пока светло.

К сумеркам приходим в избу, дед нас встречает и между делом говорит: два раза печь затапливал - потухла.

Потом уже на горячую подтопок запустили, конечно. Но день был очень странный.


Странно.... За полярным кругом, промокло все что могло промокнуть.... Нашел ель, сухие веточки под ней, далее все пошло как по маслу. Хотя дождь был не первые сутки.

Шниперсон 27-01-2019 01:35

quote:
Originally posted by solomon73:

Странно...



Вот именно, что странно, потому что обычная Костромская область, и ни до, ни после этого дня таких проблем мы не испытывали. И главное не сказал бы, что особенная погода. Ветерок тянет, потеплело с -17 до -7, и только.
Шниперсон 27-01-2019 01:38

quote:
Originally posted by Константин12:

24-28 кг на пару дней.



Челлендж "кто больше кирпичей два дня дня протаскает"?
solomon73 27-01-2019 01:40

quote:
Изначально написано Шниперсон:

Вот именно, что странно, потому что обычная Костромская область, и ни до, ни после этого дня таких проблем мы не испытывали. И главное не сказал бы, что особенная погода. Ветерок тянет, потеплело с -17 до -7, и только.


Это все равно исключение из правил, раз на тысячу, а то и больше.
Шниперсон 27-01-2019 02:53

Ну, я к тому, что и такое бывает. Нельзя пренебрегать не только зажигалкой "на всякий случай", но и допсредствами вроде куска рубероида или банки вазелина (гусары, молчать).

Ну и, конечно, я вообще не понял, что мешало тёткам выти по своим же следам на большую тропу, по которой ходила группа.

Кстати, надо заметить, что группа без лыж ходила, а значит тропа разбита, и даже за сутки постоянного снегопада такую вряд ли засыпет гладко. И возникают два вопроса: 1) Как можно умудриться пройти мимо огромной тропы? 2) Зачем вообще было уходить от разбитой тропы? Где тропа - там люди. Понял, что блуданул - иди назад по следам до тропы. По большой тропе хоть кругами ходи, но не уходи от неё.

Так природа избавляется от нежизнеспособных особей.

pakon 27-01-2019 04:30

quote:
Originally posted by Шниперсон:

оса: 1) Как можно умудриться пройти мимо огромной тропы? 2) Зачем вообще было уходить от разбитой тропы?



Прямо на тропе садиться? Мины-ловушки откладывать)))
pakon 27-01-2019 04:30

quote:
Originally posted by Шниперсон:

оса: 1) Как можно умудриться пройти мимо огромной тропы? 2) Зачем вообще было уходить от разбитой тропы?



Прямо на тропе садиться? Мины-ловушки откладывать)))
TYA 27-01-2019 04:42

quote:
что мешало тёткам выти по своим же следам на большую тропу, по которой ходила группа.

Каждый раз одна и та же байда... а если бы во рту росли грибы или у бабушки был куй? Да ничего бы не было, всё было бы как обычно, кто то гробился, кто-то пишет муйню. Жизнь идёт своим чередом.
ICEberg1981 27-01-2019 06:32

quote:
Изначально написано nakss+b:
На хуу я видел все виды спорта, где се можно сломать шею.
По теме, очередная, всеросийская не компетентность.
Начальник урод, должен был аж проверить обязательное наличие того что у должно быть у туриста в лесу.

не у туриста
у "проводника/руководителя группы"
а проверять наличие обязательного набора и проводить предпоходный инструктаж обязан как раз проводник/руководитель группы
перед КАЖДЫМ выходом
с ЛЮБЫМИ туристами, вплоть до того самого начальника
и уж тем более не "нести за девочку"
ну и не "сваливать в туман"

Sobaka1970 27-01-2019 07:34

quote:
Изначально написано tref7:

Сосну, лиственницу. Секвойю, наконец.

Ну соснёшь ты лиственницу или секвойю, а смысл?

Sobaka1970 27-01-2019 07:35

quote:
Изначально написано Иван Сваты:

Не бросит. Но и нормальный хозяин кота из дома никуда не потащит.
Без кота жизнь не та. (с)


Нет семьи?

maior 0763 27-01-2019 07:43

правильная одежда позволяет гулять ну очень долго...
минус 34 так то с утра было и днем минус 20 всяко разно..
костюм правда на минус 30 рассчитан но держит и 34
плюс рюкзачок и в нем три дня жизни...
по записям судя в тот день пройдено 30км.-т.е световой день,просто прогулка но по лесу-без лыж,снега тогда мало еще было.
костре не разводил-без надобности
это местный так сказать лес,еще не тайга но уже и не перелесок...


А здесь судя по маске точно 30 было-меньше 30 когда я ее не надеваю а когда минус 30 блин и нос мерзнет и щеки..
и тогда маску приходится надевать-старый стал и мерзну потому..

Sobaka1970 27-01-2019 07:46

quote:
Изначально написано TYA:

Ну да.. ну да.. "умираю, нечем открыть консервы"(с) про сос , вообще смешно, лучший сос - это дым от огня. Чем больше, тем лучше.

Вот сос они не умели делать.

Sobaka1970 27-01-2019 07:49

quote:
Изначально написано Шниперсон:

Володь, однажды с товарищем пошли зимой на обычную охоту в деревне. И прямо с утра с огнём не заладилось: чайник на печке еле согрели. Не горит и всё.

В обед решили перекусить - не смогли костёр разжечь. Ни ёлками, ни соснами, ничем. Время потеряли, ну, пошли ещё поохотить, пока светло.

К сумеркам приходим в избу, дед нас встречает и между делом говорит: два раза печь затапливал - потухла.

Потом уже на горячую подтопок запустили, конечно. Но день был очень странный.


Ага, нечисть приплети.

Константин12 27-01-2019 07:57

quote:
Originally posted:

два раза печь затапливал - потухла.



Это может быть от холода в топке. Сначала надо прогреть бумагой, или чем там еще. Потом уже дровишки, было пару раз такое.
Константин12 27-01-2019 07:57

quote:
Originally posted by maior 0763:

А здесь судя по маске точно 30 было



Знакомая погода.)
click for enlarge 1632 X 1224 107.1 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 217.3 Kb
Самодельный "чум", вес 5.5 кг.
Константин12 27-01-2019 08:05

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

проверять наличие обязательного набора и проводить предпоходный инструктаж обязан как раз проводник/руководитель группы
перед КАЖДЫМ выходом
с ЛЮБЫМИ туристами, вплоть до того самого начальника



И четко объяснить маршрут похода и проверить, как усвоили инструктаж. Но в реальности все эти "старшие" - или формальность, или "руководит" только разливом пойла по стаканам.
maior 0763 27-01-2019 08:10

quote:
Изначально написано Константин12:

Знакомая погода.)

завтра минус 30
глянул рюкзачок что всегда со мной:
3 шоколадки горькие,6 батончиков марс-все вместе 600 грамм
8 химических грелок-300грамм
баллон газовый 100 грамм и газовая горека 40 грамм
полог сделанный из 2 спасодеял-50 грамм
запасные носки и непромокаемые бахилы-150 грамм
ракетница-100 грамм с ракетами.
мачете 300 грамм.
маска и прочее утеплители,спички охотничьи-еще грамм 300
это аварийный запас-когда иду просто прогуляться на 8-10 часов по местному лесу и он всегда со мной....
а так еще ну да-термос с чаем,бутерброды на день
думаю если что то три дня продержусь комфортно..

естетно навигатор в кармане,таблетки обезболивающие и стимулирующие,фонарик малый.

tref7 27-01-2019 08:14

quote:
Originally posted by Константин12:

Знакомая погода.)



Знакомый градусник.)))
Константин12 27-01-2019 08:16

Вообще, уже можно сделать вот такой, вот, несколько странный вывод.
Основную долю трагедий дает не "настоящий" туризм, не важно, какой: горный, лыжный, водный. А именно "прогулки в трех соснах". Или - " в трех ручьях", на плоту, груженом водкой. Все эти "коммерческие оказания тур.услуг", где напрочь отринуты и забыты правила безопасности и забота о жизни и здоровье тех, кто тебе платит за такие "услуги". Какие инструктажи? О чем мы тут говорим? Компас, огниво - да эти "опытные туристки" их в руках никогда не держали, что они будут делать с этим компасом? Как огонь в зимнем лесу развести, имея коробку спичек - для них тайна. А "мальчики", видимо, там такие же - "альфа - самцы", озабоченные лишь собой. И своими понтами. Кто там сзади отстал, кто не захотел "дать" после баньки и выпивки - наплевать.
Константин12 27-01-2019 08:17

quote:
Originally posted by tref7:

Знакомый градусник.)))



"В общественном парижском туалете есть надписи на русском языке!" )
Константин12 27-01-2019 08:23

quote:
Originally posted by maior 0763:

глянул рюкзачок



Шмат сала, пол - булки черного, газета(желательно, мятая заранее), ружье ТОЗ - БМ 16, 10 патронов, залитые стеарином со свечи, внутри самокатанная на сковородке, картечь. И брезентовая штормяга с гордым лейблом на рукаве: "МинГео СССР"! "Ты помнишь, как все начиналось?" )
PILOT_SVM 27-01-2019 08:24

Почему в советские времена любая передача про туризм и охоту, про любой контакт человека и дикой природы - почти всегда содержали совет "идёшь на 1 день - бери припасов на 3. Идёшь на 3 - бери припасов на 7".
Про НЗ и его состав - часто слышал.
Михаил HORNET 27-01-2019 08:29

Сос да, не умели, причем во всех аспектах... Что и привело к трагедии
Ситуация действительно анекдотическая в своей тупизне
Они отошли от скалы 3 км примерно, при этом плато ПРЕКРАСНО ВИДНО со всех точек - то есть невозможно "заблудиться" - ты прекрасно понимаешь ГДЕ относительно плато хотя бы ты находишься
Они, переночевав как то в лесу, на следующий день снова вышли на плато, но, ЗНАЯ, где находится спуск с него на плато - в конец и направо - не в состоянии выйти на тропу! Просто иди на право - на восток и ТОЧНО выйдешь на тропу - там река, мимо физически пройти невозможно!
Но нет, они опять идут налево! Расстояние там исчисляется МЕТРАМИ!
Мы видим полнейшую атрофию здравого смысла и даже попытки включить мозг
В общем всем наука - надеяться что женщина не заблудится в лесу в трех соснах ОТСУТСТВУЕТ. Надеяться на то, что она способна ПОДГОТОВИТЬСЯ к этому - тоже глупо. Надо принять это как данность

quote:
Изначально написано Константин12:
Кто там сзади отстал, кто не захотел "дать" после баньки и выпивки - наплевать.

При полной фантастичности теории Дарвина по поводу происхождения видов в целом (и она НИКАКИМИ реальными данными или фактами не подтверждается), она все же в мелких аспектах внутривидовой борьбы и формирования определенного поведения популяции в определенных условиях все же работает.
Вот и в данном случае - сработала
Не дала - нет заботы - смерть.
Простая цепочка

Константин12 27-01-2019 08:34

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

всем наука - надеяться что женщина не заблудится в лесу в трех соснах ОТСУТСТВУЕТ



Михаил, не подводите "половой" аспект. Выше уже был материал о женщине. Сам лично знаю нескольких, уделают на тропе и в горах большинство моих знакомых дяденек. Которые "болеют за "Спартак", лежа на диване с пивом. В лесу такие персонажи мужского пола ведут себя отвратительно. Стреляют во все, что шевелится, пьют все, что не замерзает.
Константин12 27-01-2019 08:39

О! Первые новости из "органов".
"19 января пять туристов, двое мужчин и три женщины, направились на Сухогорский (Казанский) камень, находящийся в 5 км от турбазы "Серебрянский камень". При подъеме на горную вершину начался снегопад, видимость ухудшилась, в связи с чем группа начала спуск, во время которого две женщины остановились с другой группой туристов, встретившейся на маршруте, а двое мужчин и одна девушка продолжили спуск. Через некоторое время группа отправилась на поиски отставших, а по возвращению на базу туристы сообщили о ЧП."
Михаил HORNET 27-01-2019 08:39

То что есть плохие или глупые мужчины - факт
Но из 100 женщин гарантированно заблудится в лесу 99
А из ста мужчин, даже самых недалеких - ну 7-8 от силы.
Если специально подбирать самых никчемных (у них у всех кстати ЖЕНСКИЙ тип поведения) - то ну может половина
Это мое оценочное мнение

половой диморфизм он очень даже причем, он накладывает самым явным образом печать на возможности и поведение.
Упорнейшим трудом над собой можно частично это преодолеть, но процент таких "преодолевших" будет заведомо микроскопичен

Константин12 27-01-2019 08:41

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Не дала - нет заботы - смерть.
Простая цепочка





Каждый раз, открывая дверь даме, или говоря ей - "После Вас, мадам", я думаю - "Даст, или не даст?")
Константин12 27-01-2019 08:43

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Но из 100 женщин гарантированно заблудится в лесу 99
А из ста мужчин, даже самых недалеких - ну 8-10 от силы



Если не затруднит, статистику приведите. Поизучаем.
maior 0763 27-01-2019 09:25

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Почему в советские времена любая передача про туризм и охоту, про любой контакт человека и дикой природы - почти всегда содержали совет "идёшь на 1 день - бери припасов на 3. Идёшь на 3 - бери припасов на 7".
Про НЗ и его состав - часто слышал.

это завсегда так
тот кто зимой ходит то знает что самое страшное это подвернуть или сломать ногу...
а зимой это очень легко..потому три дня это тот минимум что нужен для поисков.

Сергей2010 27-01-2019 10:04

quote:
Изначально написано Константин12:

Каждый раз, открывая дверь даме, или говоря ей - "После Вас, мадам", я думаю - "Даст, или не даст?")

Это КАК открывать...Хорошо открывать-таки даст.(
Михаил HORNET 27-01-2019 10:11

Помню моя супруга тоже была о своих способностях к ориентированию высокого мнения (но это в принципе было обосновано - она реально хорошо ориентируется). Правда речь не о походах - но об ориентировании в незнакомом городе (любим путешествовать и ходить пешком по городам)
Но как то в Португалии мы поспорили на тему "где находится то место, куда мы наметили пойти" ... Причем ее уверенность в своей правоте была столь высока, что даже поспорили на материальные вещи) И выяснилось что все же прав я, а ее маршрут уводит в прямо противоположную сторону, с тех пор она даже не пытается спорить со мной на тему ориентирования. Хотя когда она ездит с подругами - именно она является "штурманом" компании - поскольку остальные вот прям классические из темы
дезерт игл 27-01-2019 10:22

Вывод прост. Дома,на диване намного безопаснее походу...
-Izvinite- 27-01-2019 10:31

quote:
Изначально написано maior 0763:

завтра минус 30
глянул рюкзачок что всегда со мной:
----
баллон газовый 100 грамм и газовая горека 40 грамм
-----
а так еще ну да-термос с чаем,бутерброды на день
думаю если что то три дня продержусь комфортно..

естетно навигатор в кармане,таблетки обезболивающие и стимулирующие,фонарик малый.


в -30 я газ не беру с собой, лишний вес один хрен не горит...

maior 0763 27-01-2019 10:34

так химгрелка для чего....
дезерт игл 27-01-2019 10:53

quote:
[/B]

УУУУ... начались сопли...

А что не так в моих словах?

Сами посмотрите на ситуацию с точки зрения взрослого и опытного человека - две женщины идут в "поход"...
С собой - НИЧЕГО!!!

все припасы у мальчиков.
А мальчикам - эти "девушки" оказались не очень-то и нужны.

Если б даже предположить что в поход пошли бы семейные пары, то мужья не допустили бы что жёны "отошли".

А так - эти немолодые девушки оказались не нужны чужим им людям.

вот вам и образ жизни.

Я в последнее время не вступаю в споры про "самостоятельность" женщин.
Но есть несколько фраз, которые однозначно закрывают любые дискуссии.

И в данном случае - "самостоятельность" и "самодостаточность" эти женщин привели их - одну к смерти, а вторую к страшным увечьям.

Я вам 100% даю, что если бы 10 дней назад кто-то предсказал такой результат "похода" то этому человеку плюнули бы в глаза.

Но - видим то, что видим.
Смерть и увечья - вот результат самодостаточности.
Не сработали ни красота, ни образование, ни карьера...

Природе и морозу - понты похер...

quote:
[B]


Доля истины в словах Пилота есть
andreyzverev 27-01-2019 11:02

quote:
Originally posted by -Izvinite-:

в -30 я газ не беру с собой, лишний вес один хрен не горит...


Из резьбового баллона Coleman горит. Но не 100 грамм конечно его вес.
Maksim V 27-01-2019 11:44

quote:
[/B]

А давай подсчитаем, калории дружок, чем он там питался?
quote:
[B]


Сначала я хотел вам всё объяснить , но потом подумал , что хрен - положенный на мнение окружающих - обеспечивает долгую и безмятежную жизнь .
Константин12 27-01-2019 11:45

quote:
Originally posted by andreyzverev:

Coleman горит



Covea тоже горит, но недолго.)
Умельцы обматывают баллон проволокой, другой конец в пламя горелки.
Константин12 27-01-2019 11:46

quote:
Originally posted by Maksim V:

хрен - положенный на мнение окружающих - обеспечивает долгую и безмятежную жизнь



Не совсем так. Выражение "хрен" уже показывает, что Вас раздражает мнение окружающих. Те, кого не раздражает - либо спокойно объяснят, либо просто сделают вид, что не заметили вопроса.)
Обломов 27-01-2019 11:47

quote:
Originally posted by дезерт игл:

на диване намного безопаснее



Ни разу, угрозы отморожения конечностей - не было!!!
beehunter 27-01-2019 11:52

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65862421.html поиск пропавших туристок
Константин12 27-01-2019 11:54

quote:
Originally posted by Обломов:

Originally posted by дезерт игл:

на диване намного безопаснее




В прошлом августе хороший приятель, 54 года, приехал с рыбалки, отдал жене рыбу, пока та возилась на кухне, лег на диван. И умер.
Maksim V 27-01-2019 11:55

quote:
Выражение "хрен" уже показывает, что Вас раздражает мнение окружающих

Вообще-то это крылатое выражение принадлежит Фаине Раневской.
Конкретно Вы меня не раздражаете и "хрен" к вам не относится .
дезерт игл 27-01-2019 11:56

quote:
прошлом августе хороший приятель, 54 года, приехал с рыбалки, отдал жене рыбу, пока та возилась на кухне, лег на диван. И умер.

Ну, умер то он не от дивана...
Не, зимой только в магазин и в бордель. Там ничего не отморозишь по крайней мере.
Yep 27-01-2019 11:57

quote:
Originally posted by Константин12:

В прошлом августе хороший приятель, 54 года, приехал с рыбалки, отдал жене рыбу, пока та возилась на кухне, лег на диван. И умер.



это из-за рыбалки.
Михаил HORNET 27-01-2019 12:02

quote:
Изначально написано Константин12:

Если не затруднит, статистику приведите. Поизучаем.

ВЫ к нам прямо из детского сада, даже в школу не заглянули?
не ну после агрессивного отрицания очевидных, но не вписывающихся в "официальную доктрину" фактов - я не удивлюсь.
я даже специально опросил - большинство женщин кстати очень адекватно воспринимают свои рудиментарные способности к ориентированию и чтобы они отпустили вне видимости мужчину в лесу - ну это вряд ли. Ибо интуитивно понимают чем чревато. Будут кричать, визжать, бежать, но не пустят на самотек и привлекут к себе внимание.

А здесь абсолютное отсутствие какой-либо структурированности и социальных связей, в обеих группах. Во второй группе точно также оставили двоих одних , "заберем потом" - просто они были мужчинами и не потерялись. И туда и обратно якобы почти в темноте кстати и проследовал Евгений Гулин. Это к вопросу "кто заблудится, а кто нет"
то что женский мозг слабо способен к ориентированию - широко известный научный факт, как и принципиальная неспособность их освоить значительную часть техники (ну одна на миллион, и та будет внешне похожа на мужика, например женщины-механики только в американских фантастических фильмах существуют, причем там их популяция раз в сто уже больше чем было за всю историю человечества )). Зато к распусканию сплетен и умелому манипулированию сознанием - тут они просто асы.

andreyzverev 27-01-2019 12:07

quote:
Originally posted by Константин12:

Covea тоже горит, но недолго.)



Kovea.
KGF-230 и KGF-450 заправляют газовой смесью пропан 25% изобутан 75%.
Coleman C-250 и C500 пропан 30% бутан 70%.
quote:
Originally posted by Константин12:

Умельцы обматывают баллон проволокой, другой конец в пламя горелки.



Нормальные люди сначала воду в котелке нагревают, а потом туда баллон.

А вообще надо на бензин переходить.

Константин12 27-01-2019 12:12

quote:
Originally posted by beehunter:

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65862421.html



Очень полезная информация. Благодарю. +1
КДС 27-01-2019 12:14

Не знаю как в конкретном случае, но моб.связь в тех местах (вдали от Карпинска) работает не как в мегаполисе, из операторов мегафон и его клон, интернет никакой днем и плохой ночью.Звонки тоже не с любой точки возможны. Навигация лучше по карте с компасом. Да, медведь там реальный хозяин леса, а не сказочный герой.
Константин12 27-01-2019 12:16

Михаил HORNET
мега-ветеран
27-1-2019 12:02
quote:
Изначально написано Константин12:

Если не затруднит, статистику приведите. Поизучаем.
ВЫ к нам прямо из детского сада, даже в школу не заглянули?

Цифр не будет, как я понял. Одни гипотезы и "личное мнение". Слив засчитан.)

Константин12 27-01-2019 12:17

quote:
Originally posted by КДС:

медведь там реальный хозяин леса



Зимой? У Салехарда видел таких, а под Карпинском как - то не пришлось.)
Константин12 27-01-2019 12:20

Картина маслом.
"Группа спускалась вниз, направляясь к базе. В это время к группе подошел мужчина, двигавшийся к вершине. Две девушки остановились с ним поговорить, а остальная группа ушла вперед. По словам, опрошенного позже, мужчины - разговор длился сек 40. После чего он сходил на вершину и вернулся на базу. Девушек больше никто не видел."
дезерт игл 27-01-2019 12:22

quote:
Да, медведь там реальный хозяин леса, а не сказочный герой.

Они зимой не спят?
quote:
Картина маслом.
"Группа спускалась вниз, направляясь к базе. В это время к группе подошел мужчина, двигавшийся к вершине. Две девушки остановились с ним поговорить, а остальная группа ушла вперед. По словам, опрошенного позже, мужчины - разговор длился сек 40. После чего он сходил на вершину и вернулся на базу. Девушек больше никто не видел


А они этих девушек сами в долбеня не загнали?
Константин12 27-01-2019 12:24

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Они зимой не спят?



Карпинские не спят. Как и челябинские.)
КДС 27-01-2019 12:25

quote:
а под Карпинском как - то не пришлось.

Не там смотрели сказано
quote:
Originally posted by КДС:

(вдали от Карпинска)



Люди видели как он даже лося геноцидил, а что он спит зимой, только подтверждает, что его место занимают волки, которых перестали гонять.
дезерт игл 27-01-2019 12:27

quote:
Карпинские не спят. Как и челябинские.)

Кошмар какой. Сколько раз был в ЧО, это я чудом медведа избежал выходит...
Константин12 27-01-2019 12:29

quote:
Originally posted by КДС:

Люди видели



Я живу чуть южнее Карпинска. В детстве ОДИН раз слышал от знакомых отца про медведя - шатуна. И в конце 90-х два электрика по ранней зиме грелись у опоры ЛЭП и невольно разбудили мишку двух - летку. Забили его НАСМЕРТЬ гаечными ключами! Оба выжили, хоть и попали в больницу, в местной газете было. Итого: ДВА случая за 50 лет. С участием "не спящих" медведей.
wink 27-01-2019 12:31

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Почему в советские времена любая передача про туризм и охоту, про любой контакт человека и дикой природы - почти всегда содержали совет "идёшь на 1 день - бери припасов на 3. Идёшь на 3 - бери припасов на 7".
Про НЗ и его состав - часто слышал.

Так у меня у мамы в сумке всегда 0.5 воды.шоколадка и если куда по делам ушла то бутер.как говорит уходишь из дома на час возьми на день.ей 83 ещё сталинской закалки.складник в сумке точно есть.ну нам пилка,эрзац ножницы итд...
А счас у бабья в сумке хлам и паспорт,вдруг замуж позовут

Обломов 27-01-2019 12:34

quote:
Originally posted by Константин12:

У Салехарда



Так же они же там белые?! За полярным-то кругом?!
КДС 27-01-2019 12:36

quote:
Я живу чуть южнее Карпинска.

Не Кытлым ли часом? Информация про медведов из тех мест, так.что сами их считайте.
Константин12 27-01-2019 12:36

quote:
Originally posted by Обломов:

они же там былые?!



Как зайцы, но большие.)
дезерт игл 27-01-2019 12:41

quote:
Люди видели

Туристок не медведь задрал.
quote:
Забили его НАСМЕРТЬ гаечными ключами! Оба выжили, хоть и попали в больницу, в местной газете было. Итого: ДВА случая за 50 лет. С участием "не спящих" медведей.

Звери...
Sobaka1970 27-01-2019 12:45

quote:
Изначально написано Константин12:
Картина маслом.
"Группа спускалась вниз, направляясь к базе. В это время к группе подошел мужчина, двигавшийся к вершине. Две девушки остановились с ним поговорить, а остальная группа ушла вперед. По словам, опрошенного позже, мужчины - разговор длился сек 40.

Похоже девушки писечкой торговали-не сошлись в цене.

Sobaka1970 27-01-2019 12:46

quote:
Изначально написано maior 0763:

завтра минус 30
глянул рюкзачок что всегда со мной:
3 шоколадки горькие,6 батончиков марс-все вместе 600 грамм
8 химических грелок-300грамм
баллон газовый 100 грамм и газовая горека 40 грамм
полог сделанный из 2 спасодеял-50 грамм
запасные носки и непромокаемые бахилы-150 грамм
ракетница-100 грамм с ракетами.
мачете 300 грамм.
маска и прочее утеплители,спички охотничьи-еще грамм 300
это аварийный запас-когда иду просто прогуляться на 8-10 часов по местному лесу и он всегда со мной....
а так еще ну да-термос с чаем,бутерброды на день
думаю если что то три дня продержусь комфортно..

естетно навигатор в кармане,таблетки обезболивающие и стимулирующие,фонарик малый.


Обезболивающие и стимулирующие-какие?

andreyzverev 27-01-2019 12:48

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Обезболивающие и стимулирующие-какие?



Тоже приготовился записать в блокнот. 
Обломов 27-01-2019 12:52

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

мачете



Какова производителя?
quote:
Originally posted by andreyzverev:

Тоже приготовился записать в блокнот.



C2H5OH.