Бизнес и человек.

Давно работаю в автобизнесе.
Обратил внимание, что часто в компаниях есть два типа персонала.
Молодые, амбициозные и готовые к изменениям. Но при этом ходящие по головам и активно идущие к новым целям.
Есть возрастные. Эти более "человечные" и терпеливые что-ли, однако не гибкие, с ленцой и позицией: и так всё в меня хорошо.Некое болотце по типу министерства.
Середина между этими типами сотрудников встречается гораздо реже.
Как считают уважаемые читатели, где вам комфортнее было бы работать?

ИМХО мертворожденная тема похожая на социологический опрос.

Конечно в компании ленивых стариков! Набраться опыта у них и возглавить потом!

antimazai:
ИМХО мертворожденная тема похожая на социологический опрос.

А вы сами чем занимаетесь? В каком коллективе трудитесь?

где вам комфортнее было бы работать?

Ни где.
Работать надо на себя, а не в подозрительных "компаниях" левых людей.

Я ленивый старик и окружаюсебя молодыми амбициозными . Они уярят, я присматриваю за ними и получаю зарплату. Только учиться может лишь один из сотни. Раньше, лет пятнадцать назад, один из десяти.

Чем дружнее общество, тем оно прочнее. В дружном обществе не место ходящим по головам. Если человек готов через кого-то перешагнуть = предать, то он, при случаи, перешагнет = предаст весь коллектив или Родину.

Originally posted by Relax:

Конечно в компании ленивых стариков! Набраться опыта у них и возглавить потом!

Возглавить кого? Ленивых стариков? Вам задачу поставят, а вы со своим ленивым коллективом её не выполните, прийдется получать по заднице за всех.

Профессиональный анекдот.

Устроился в КБ молодой инженер. Весь такой крутой, умный и быстрый.
Дайте ,говорит, я вам тут щас как разработаю, ... чо хош.
Ему говорят, на ка вот, для начала, разработай лестницу.
Лестницу, возмущается он, да я, пять лет учился, да красный диплом, да то да се...
В общем, принудили, разработал.
И стал работать дальше, разработал он много всего интересного, и сложного, стал ведущим инженером.
Дожил до седых мудей, и как то раз, в один из дней, дали ему большой проект.
Раздал он своим подчиненным узлы для разработок. Те посмотрели, и спрашивают его, а Вы сами, что будете разрабатывать?
Лестницу, ответил он.

дружном обществе не место ходящим по головам.

В бизнесе дружных обществ нет.

Pavel_A:
Вам задачу поставят...

Задача у работника - поменьше работать, побольше получать, беречь здоровье.
Задача работодателя - грузить работой побольше, поменьше платить работникам, поменьше платить налогов.

Вы за какую из сторон?

Ни где.
Работать надо на себя, а не в подозрительных "компаниях" левых людей.

Работать нужно, что бы мог позволить себе:
Купить квартиру
Неработающую жену
Образование и спорт детям
Пару машин и мотоциклов
Отдых за границей раз в год
Хорошую еду

Мойше, у ты всё есть таки , я надеюсь?)))

Я машины продавал в 90 е в автосалоне.1 неделя испытательный срок,без денег но с питанием.Так за неделю продал 3 авто.Не опаздывал и тд и тп.Все вокруг молодые,амбицизные,не взяли((( В этом "автобизнесе" одно нае.. лово,как в строительстве.

В бизнесе дружных обществ нет.

Пожалуй соглашусь.
В подавляющем большинстве случаев это так.

Все вокруг молодые,амбицизные,не взяли((( В этом "автобизнесе" одно нае.. лово,как в строительстве.

Прогнозируемо.
Оценка через личностный фактор.
Такое характерно для возрастного индивидуума. Бывает.. .

vulcan1600:
Давно работаю в автобизнесе.
Обратил внимание, что часто в компаниях есть два типа персонала.
Молодые, амбициозные и готовые к изменениям. Но при этом ходящие по головам и активно идущие к новым целям.
Есть возрастные. Эти более "человечные" и терпеливые что-ли, однако не гибкие, с ленцой и позицией: и так всё в меня хорошо.Некое болотце по типу министерства.

Как считают уважаемые читатели, где вам комфортнее было бы работать?

Краткий пересказ современной сказки.

Построили две новых девятиэтажки. Народ туда заселился. По традиции на новоселье привезли котов - Ваську и Борьку.
Мыши тоже начали заселять новостройки.

Жильцы поставили задачу Ваське и Борьке - извести мышей.

Борька рьяно принялся за дело. В два дня всех мышей в доме передушил.
Герой! Жильцы Борьку хвалят.
А в соседнем доме Ваську ругают - он за день всего две мыши принёс, и во второй день - две мыши.

Ходит гордый Борька, хвост трубой, свысока на Ваську поглядывает.

Через неделю у Борьки живот подвело - жрать-то нечего. Мяукает, разрывается "герой", а жильцы ноль внимания, мимо ходят, ничего поесть не дают.

В соседнем доме Васька двоих мышей в день придушит, жильцам покажет, и съест. Жильцы Ваську хвалят - не зря кот в доме живёт.

А Борьке хоть с голоду подыхай.

Пошёл он к Ваське ума-разума занимать. Тот и рассказал ему свою "методу". Поделился придушеными мышами.

Борька васькину науку впитал, и стал жить как Васька - жилы не надрывая, работу котовью выполняя - по две мышки в день.

Originally posted by vulcan1600:

Оценка через личностный фактор.
Такое характерно для возрастного индивидуума. Бывает...

Фигня,конкурента убрали то есть меня)))) Но косяк был((( УАЗы стояли в конце парковки,холодно.Пришли ребята с села за уазом,так я с ними не пошел мерзнуть,сказал их там много,выберете)))

Тут за бизнес или за работу? Интересно много всякие "насебяшники" смогут без наемных то работников? И куда мы скатимся если все будут "насебяшниками"?

Работать нужно, что бы мог позволить себе:
Купить квартиру
Неработающую жену
Образование и спорт детям
Пару машин и мотоциклов
Отдых за границей раз в год
Хорошую еду
Мойше, у ты всё есть таки , я надеюсь?)))

Что то есть, чего то нет.
Ну и маленькая ошибка-не работать,а зарабатывать. Ибо это Фил,немножечко разные вещи.. .

Originally posted by vulcan1600:

где вам комфортнее было бы работать?

с молодыми.
ибо люди "старой закалки" - это просто жопа.. . работаю с такими

Originally posted by Бонк:

По традиции на новоселье привезли котов - Ваську и Борьку.

Старая история. Когда из-за трудового энтузизма Борьки, расценки всем Васькам срезали. Чуть ли не по голове, таким Борькам, приходилось бить.

Originally posted by vulcan1600:

Давно работаю в автобизнесе

шиномонтажка?
как вообще шиномонтажки выживают, у меня под окном стоит - всегда там пусто, кроме сезонов

Обломов:

Старая история. Когда из-за трудового энтузизма Борьки, расценки всем Васькам срезали. Чуть ли не по голове, таким Борькам, приходилось бить.

Да, есть такое. Работягам вообще энтузизизм и инициатива противопоказаны )

дезерт игл:

Ни где.
Работать надо на себя, а не в подозрительных "компаниях" левых людей.

))

В любом случае работаешь "на клиента".
На себя и своих работаешь лишь при натуральном хозяйстве, на удаленном хуторе. Когда с тебя взять можно меньше чем потратить на дорогу.

дезерт игл:

Ни где.
Работать надо на себя, а не в подозрительных "компаниях" левых людей.

правильно! все в такси!

Обломов:

Старая история. Когда из-за трудового энтузизма Борьки, расценки всем Васькам срезали. Чуть ли не по голове, таким Борькам, приходилось бить.

Ущучил смысл сказки.

vulcan1600:

Прогнозируемо.
Оценка через личностный фактор.
Такое характерно для возрастного индивидуума. Бывает...

А можно более широко расшифровать?
Спасибо!

Можно.
Люди в возрасте считают свои субъективные переживания наиболее весомым аргументом при тех или иных выводах.
При этом они не готовы принимать факты, так как они расходятся с их эмоционально-личностным.
И если что-то задевает их это, то это автоматически становится плохим.
Несмотря на ситуацию, которая при "взгляде сверху" совсем иная.
Из серии "Меня не взяли в автосалон".
Вывод - "Там везде одно нае.. слово"
Ну и жиды, куда ж без них))))

vulcan1600
Хочется понять психологию и логику руководства..

Чьего руководства?

любом случае работаешь "на клиента".

Работать можно почти бесплатно. Зарабатывать уже сложней.

правильно! все в такси!

Опять путаете работу с бизнесом.

Хорошая тема.
Я за стариков,но их уже почти нигде не осталось.

spirikraft:
Хорошая тема.
Я за стариков,но их уже почти нигде не осталось.

возраст подняли, щас зажируете

Вулкан,с кем бы в разведку пошёл?молодой,амбициозный неуч или опытный пердун?

vulcan1600:
Можно.
Люди в возрасте считают свои субъективные переживания наиболее весомым аргументом при тех или иных выводах.
При этом они не готовы принимать факты, так как они расходятся с их эмоционально-личностным.
И если что-то задевает их это, то это автоматически становится плохим.
Несмотря на ситуацию, которая при "взгляде сверху" совсем иная.
Из серии "Меня не взяли в автосалон".
Вывод - "Там везде одно нае.. слово"
Ну и жиды, куда ж без них))))

А как быть с объективными производственными отношениями?
Имеем некое предприятие с хозяевами - занимающими высшие должности, руководящим (конструкториим, технологическим и мелким внутрицеховым) персоналом, плюс работяги..
Имеем верхнее руководство которое зажало бабло на расценки увеличив нормы выработки и которые не могут позволить себе новое оборудование, облегчающие жизнь запчасти к старому оборудованию уже не найдешь (в свое время проипали покупку оных за ненадобностью). Плюс проипли кучу мастеров которые ушли на другое предприятие..
Конструкторский и технологический персонал местами халтурит а местами по объективным причинам (оборудование выше) не может сделать лучше.
Я и прочие работяги. Наша скорость и качество напрямую зависит от качества разработки и соответствующего для выполнения работы оборудования и материалов, но экономия жесткая и чем хуже вспомогательные материалы тем хуже нам..
Что имеем - внизу мы, работяги, не всегда доведенные до ума части работы потому что конструкторский и технический персонал непогрешим, и для деталей уже готовы матрицы.. То есть, написать заявление что мы лоханулись и нужно сделать новые, никому и в кий ненужно..
Как следствие мы завышенную норму не тянем ну и соответственно зарплата ниже рассчитанного уровня.. Что вызывает гнев верховных типа сожгли электричество, материалы и прочее, плюс надоело видеть вялотекущий процесс..
Теперь о себе.. Мастер сравнительно широкого профиля.. Чтото от зубов отлетает, чтото делаю хорошо но недостаточно быстро а чтото хорошо но совсем не быстро.. Иногда приносят изготовить эксклюзив по нашим расценкам но на котором не разгонишься и шиш заработаешь ввиду плохого качества вспомогательных материалов и технического несовершенства..
Взгляд со стороны и сверху
Хозяевам нужен эксклюзив, среднее начатьство говорит "я воль", я говорю нах надо ибо то, то и это не фонтан, надо, делайте сами.. Если возьмусь и пойдет, буду играться без улучшения в зарплате, проще себе в минус..
Как быть?
Интересует развернутый набросок действий и выводов со всех сторон!
Можно в личку!
Личные рекомендации для меня лично приветствуются..
Спасибо!

vulcan1600:
Чьего руководства?

Руководства вообще..

Originally posted by Yep:

меня под окном стоит - всегда там пусто,

Это они ходят гвозди разбрасывают на районе

spirikraft:
Вулкан,с кем бы в разведку пошёл?молодой,амбициозный неуч или опытный пердун?

Застрелился бы!
Первый по неопытности все завалит, второй случайно пукнет..
А на производстве со старыми! Молодых пока обломаешь да научишь.. Но бывают самородки!

DIZZI:
Тут за бизнес или за работу? Интересно много всякие "насебяшники" смогут без наемных то работников? И куда мы скатимся если все будут "насебяшниками"?

В жопу, потом глубже. Но лет через 300-400 все станет как в Англии - элита, средний класс и работяги, все слои даже говорить будут по своему

Originally posted by vulcan1600:

Из серии "Меня не взяли в автосалон".
Вывод - "Там везде одно нае.. слово"

Да не поняли вы меня))) Устраивался зимой перетоптаться.

Originally posted by коралл:

Первый по неопытности все завалит, второй случайно пукнет..

Если ранют враги,то лучше молодой.Старый сука типа за помощью побежит,а ты тут отстреливайся)))