Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:00
Pragmatik
Лёлик_Попов: То есть французско-индейские, голландско-индейские, англо-индейские войны; Фронтир; войны Франции, Испании, Мексики, Англии, США с участием индейцев - всё это происходило в короткий промежуток времени?
Войны это войны. А мы про целенаправленное уничтожение пришлыми местных. В том числе при помощи бактериологического оружия - да да, те самые зараджённые одеяла и др. вещи.. . болезни, от которых у местных иммунитета не было...
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:01
Pragmatik
AlexandrVoronin1889:
это не люди, они не считаются.... да и "мочили" их разносчики дерьмократии, им можно.. . Вы же взрослый человек, а простых истин не понимаете....
ну это.. . того.. . виноват.. .
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:02
Pragmatik
Zzander: Дык и бизонов постреляли, чтобы лишить индейцев ресурсной базы. А в Канаде и в прошлом веке, другими, правда, методами геноцидили. Наши - то "народности" вели только к свету. Но немного споили, однако... Результаты оказались похожими.
Результаты похожи? Ой, а где можн опосмотреть на резервации в СССР и РФ? Подмосковье не считается, это резервацыя для нас, Замкадышей.
|
|
DIZZI
P.M.
|
Вот тут подробно про 100 миллионов. https://tsargrad.tv/articles/vral-li-solzhenicyn-o-100-millionah-repressirovannyh_97537
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:07
Pragmatik
maior 0763: когда говорят о "бесчеловечных условиях" содержания,когда вспоминают солженицына как он описал правдиво"советские концлагеря" вспоминается "один день из жизни ивана денисовича" ну как прочитайте как был у него "мал ножичек из полотна ножовочного сделан но стервец сало в 5 пальцев резал" который он потом каперангу дал колбаску порезать.. как каперанг угощал товарища своего из посылочки"-откушайте рыбца копченого" а потом за ножичек пару кружочков колбаски и печеньку дал ивану денисовичу. как иван денисович за деньги-рупь советский, табачок у литовца покупал... да -бесчеловечные условия.....
Браво!! А ещё можно про приключения агента Ветрова.. Как он вообще в лагеря попал.. Как там то учетчиком, то физиком-ядерщиком был.. . счас поищу книжечку одну.. там разбирается жизнь этого лагерного стукача по цитатам его и его жены и т.п. Просто поклонники этого деятеля его даже не читали. Ну как высшие слои КПСС Ленина не читали. P.S.Во, коллега, нашёл! https://great-stalin.livejournal.com/34056.html "'Человеки оттепели' : Солженицын, он же 'Ветров', стукач Особлага" (С)
|
|
Лёлик_Попов
P.M.
|
19-1-2019 21:08
Лёлик_Попов
Войны это войны. А мы про целенаправленное уничтожение пришлыми местных. В том числе при помощи бактериологического оружия - да да, те самые зараджённые одеяла и др. вещи.. . болезни, от которых у местных иммунитета не было...
Ну вот вам и стоит изучить ход каждой из этих войн. Плюсом "акт о переселении индейцев" и его предпосылки. Так насколько там короткий временной промежуток? Год-два? Десять лет?
|
|
AlexandrVoronin1889
P.M.
|
19-1-2019 21:09
AlexandrVoronin1889
Originally posted by Pragmatik:
Ой, а где можн опосмотреть на резервации в РФ?
может и не резервации, но, пожалуй, малочисленным северным народам даны такие свободы, что даже маленьким, но очень гордым нациям не даны.... . ну это так, по кримсводкам... . отличие северных лишь, или, правильнее, пока, в том, что они в столицы не "понаехали.... " а так, при желании, "маленьких, но гордых" всякие "чукчи" поставят на место как от нефиг делать... .
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:09
Pragmatik
DIZZI: Вот тут подробно про 100 миллионов. https://tsargrad.tv/articles/vral-li-solzhenicyn-o-100-millionah-repressirovannyh_97537
белый эмигрант.. . считал "бухгалтерскими методами".. . хороший источник.. . как все источники с Запада.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:09
Pragmatik
henrix:
разве нет?
Вопрос - КТО озвучивал. некоторые озвучивали 100 миллионов.. ну а чо мелочиться, к "двум миллионам изнасилованных немок".. . Проблема - в чистоплотности. Ибо под термин "репрессии" подводились и чисто уголовные статьи.. . У лейбералов же ж чистота рук очень не главное...
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:11
Pragmatik
AlexandrVoronin1889:
может и не резервации, но, пожалуй, малочисленным северным народам даны такие свободы, что даже маленьким, но очень гордым нациям не даны.... . ну это так, по кримсводкам... . отличие северных лишь, или, правильнее, пока, в том, что они в столицы не "понаехали.... " а так, при желании, "маленьких, но гордых" всякие "чукчи" поставят на место как от нефиг делать....
во-во... При этом в СССР малые народы Севера кговавая гэбня(тм) хотела переселить в цивильные условия. Но именно сами эти народы хотели жить так, как жили их предки. кговавая гэбня(тм) всегда шла навстречу.. .
|
|
DIZZI
P.M.
|
Originally posted by Pragmatik:
белый эмигрант.. .
Дело в другом. Солженицин не говорил о 100 миллионах.. . Хотя он мне тоже не нравится но не стоит наговаривать.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:13
Pragmatik
DIZZI:
Дело в другом. Солженицин не говорил о 100 миллионах.. . Хотя он мне тоже не нравится но не стоит наговаривать.
В других источниках читал, что таки говорил.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:14
Pragmatik
Лёлик_Попов: Так насколько там короткий временной промежуток? Год-два? Десять лет?
Ну вот возьмите и почитайте. Информация открыта.
|
|
DIZZI
P.M.
|
Originally posted by Pragmatik:
В других источниках читал, что таки говорил.
Цитату и ссылку желательно иначе как то голословно ЗЫ чтоб меня к неким либералам не причислили. Сталин мне более симпатичен чем Солженицын
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:16
Pragmatik
DIZZI:
Цитату и ссылку желательно иначе как то голословно
Вы не поп, а я не на исповеди. Не нравится тема - никто ж силком не гнал.
|
|
Лёлик_Попов
P.M.
|
19-1-2019 21:18
Лёлик_Попов
Ну вот возьмите и почитайте. Информация открыта.
То есть сами вы сказать, сколько лет длился этот "короткий" промежуток времени не можете?
|
|
DIZZI
P.M.
|
Вы же сказали что за свободу высказываний?
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:20
Pragmatik
DIZZI: Вы же сказали что за свободу высказываний?
Конечно. И вам здесь никто не ограничивает эту свободу. Даже с учетом того, что в крайнюю нашу с вами беседу вы имели удовольствие мне угрожать. В теме про советско-финскую, вернее, не в теме, а в ЛС. И при таком раскладе вам свободу слова здесь никто не ограничивает. Что не так?
|
|
DIZZI
P.M.
|
Originally posted by Pragmatik:
удовольствие мне угрожать.
Мда... А свобода задавать вам вопросы по теме есть? И у вас смотрю свобода уклоняться от ответов...
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:22
Pragmatik
DIZZI:
Мда...
То есть, по свободе слова претензий ко мне нет?
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:26
Pragmatik
Originally posted by DIZZI:
А свобода задавать вам вопросы по теме есть? И у вас смотрю свобода уклоняться от ответов...
А ваши вопросы мне кто-то трёт? А вас кто-то здесь банит? Или вот это вот - это вы не вопросы задаёте, а сводку доллара к юаню пишете? При этом ваше ПРАВО задавать мне вопросы - не означает начичия у меня ОБЯЗАННОСТИ на эти вопросы отвечать, более того - отвечать так, как вам бы этого очень хотелось.
|
|
DIZZI
P.M.
|
Вот вы опять мыслью по древу. Вам вопрос задал. Вы мне в ответ "вы не поп и я не на исповеди" А на вопрос то ответите?
|
|
DIZZI
P.M.
|
Originally posted by Pragmatik: При этом ваше ПРАВО задавать мне вопросы - не означает начичия у меня ОБЯЗАННОСТИ на эти вопросы отвечать, более того - отвечать так, как вам бы этого очень хотелось?
Тогда теряется весь смысл дискуссии. Ну ладно все на вашей совести. В том числе и то что я вам якобы угрожал )))) На сколько помню фраза была такой "Потом не обижайтесь " а нас(меня) то за что"
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:29
Pragmatik
DIZZI: Вот вы опять мыслью по древу. Вам вопрос задал. Вы мне в ответ "вы не поп и я не на исповеди" А на вопрос то ответите?
Ещё раз повторю. Вы задали мне вопрос. Я дал на него ответ. Такой ответ, какой счёл нужным. Что не так?
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:33
Pragmatik
DIZZI:
Тогда теряется весь смысл дискусии. Ну ладно все на вашей совести. В том числе и то что я вам угрожал ))))
Ну так я ж вам сразу и сказал - дискуссия это вам не исповедь. Результат дискуссии - штука непредсказуемая. И нередко - сей результат не устраивает одну из сторон.. . а иногда даже обе стороны... ))) ну а про совесть лучше не надо.. . учитывая угрозы в ЛС.. . правда, угрозы такие закамуфлированные.. . и в ЛС.. . аккуратненько так.. . совесть не возражала, да?... )))
|
|
DIZZI
P.M.
|
Originally posted by Pragmatik:
дискуссия это вам не исповедь
Не знал, что не подтвержденная цитата из Солженицина ваша личная тайна )))
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:35
Pragmatik
DIZZI:
Не знал, что не подтвержденная цитата из Солженицина ваша личная тайна )))
все мы чего-то не знаем.. . бывает... )))
|
|
DIZZI
P.M.
|
Ну и все таки найдете ее?
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:37
Pragmatik
даже не собирался. вам же сказали всё выше. А не нравится тема - никто не неволит.
|
|
Zzander
P.M.
|
О 110 млн жертв Солженицын заявлял в 1976 в интервью испанскому телевидению. Возможно, оговорился. Количество нереальное.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:52
Pragmatik
Zzander: О 110 млн жертв Солженицын заявлял в 1976 в интервью испанскому телевидению. Возможно, оговорился.
О!!!
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:53
Pragmatik
maior 0763: интересно бы конечно найти:сколь скажем произведено колючей проволоки в 1925 году и 1937 но не считая для военных целей. насколь увеличилось количество продовольствия зеков опять же в 37 и 25 охрану посчитать.... где там основные лагеря по солженицыну? в колыме? вот и посчитать бы грузопассажирский поток.
Гоблин на своем канале говорил так - он же ж сам, Гоблин, из тюремщиков.. и он говорил, что в СССР, тем более в то чремя, учет и контроль были очень серьёзными. Так что, документы в наличии. НУ, за исключением тех, что xpyщeв подчистил за ради своих интересов.
|
|
DIZZI
P.M.
|
Originally posted by Zzander: О 110 млн жертв Солженицын заявлял в 1976 в интервью испанскому телевидению. Возможно, оговорился. Количество нереальное.
Но вот цитаты так ни кто и не дал. Выше по ссылке полный разбор о чем шла речь в том интервью.
|
|
maior 0763
P.M.
|
19-1-2019 21:55
maior 0763
интересно бы конечно найти:сколь скажем произведено колючей проволоки в 1925 году и 1937 но не считая для военных целей. насколь увеличилось количество продовольствия зеков опять же в 37 и 25 охрану посчитать.... где там основные лагеря по солженицыну? в колыме? вот и посчитать бы грузопассажирский поток. а еще бы глянуть полное дело солженицына-я насчитал по гулагу что он пятерых сдал. Шаламов где то говорил что вообще он стукач был,то же самое и Панин в своих 'Записки Сологдина" там он его еще и алкашом и бабником выставляет.. .
|
|
Pragmatik
P.M.
|
19-1-2019 21:56
Pragmatik
DIZZI: Но вот цитаты так ни кто и не дал. Выше по ссылке полный разбор о чем шла речь.
может быть, потому, что ради ваших желаний никто и не собирался ничего делать... а выше по вашей ссылке полный разбор - ну так и сказали - какие-то вычисления белого эмигранта, который бухгалтерскими методами пытался что-то там считать.. ну да, кошерно. или вы считаете, что любая ваша ссылка - это неоспоримая истина?
|
|
DIZZI
P.M.
|
Неоспоримой истинной будет цитата Солженицина. Да, он ссылался на белого эмигранта. Но разговор был не о расстрелянных, даже не о репрессированных а о демографических потерях России в число которых входили и расстрелянные и репрессированные и умершие от голода и в результате войн...
|
|
maior 0763
P.M.
|
19-1-2019 22:00
maior 0763
НУ, за исключением тех, что xpyщeв подчистил за ради своих интересов.
не только хрущ. многим потом выгоден был"гулаг сталина" боялись они кобу сейчас вон тоже пугают молодежь СССР-при нем многие бы лоб зеленкой намазали.... а тогда сталиным пугали-а вдруг вернется подобный... хрущ говорят подштанники стирал после разговора с кобой..
|
|
wink
P.M.
|
maior 0763: интересно бы конечно найти:сколь скажем произведено колючей проволоки в 1925 году и 1937 но не считая для военных целей. насколь увеличилось количество продовольствия зеков опять же в 37 и 25 охрану посчитать.... где там основные лагеря по солженицыну? в колыме? вот и посчитать бы грузопассажирский поток.
И как считать.колючка это и периметр предприятий и это индустриализация страны.тогда были колхозы НКВД и они кормили себя сами также как и спецпереселенцы это счас убьет какой маньяк и его кормят родственники жертвы всю жизнь.пока он на пожизненном.тогда кто не работает тот не ест. _
|
|
maior 0763
P.M.
|
19-1-2019 22:03
maior 0763
DIZZI: Неоспоримой истинной будет цитата Солженицина. Да, он ссылался на белого эмигранта. Но разговор был не о расстрелянных, даже не о репрессированных а о демографических потерях России.
DIZZI а вот какая разница испанцам или американцам или еше кому эти подробности? главное они услышали-погибло 110 миллионов. кстати говорят столь же соженицын получил долларов за всю грязь что вылил на СССР
|
|
DIZZI
P.M.
|
Но мы то не американцы и не испанцы. ТС нам эту фразу говорит. ЗЫ Еще раз Сталин мне более симпатичен чем Солженицин(который совсем не симпатичен), но ради справедливости...
|
|
|