Бывший- а в чем выгода для страны ? крепостными стали у номенклатуры ? он занимал пост именно для личной выгоды - никто его не выбирал - власть и была его выгода - абсолютная власть которой и у царей не было ..
razamanaz- а что такого ? либерализм это когда граждане сами решают чем заняться а не тупые чинуши - советские или российские чинуши - которые изображают из себя государство .. .
Все что произошло и происходит в нашей стране является следствием того что мы,подавляющее большинство самоустранились от управления своими собственными насущными делами в масштабах страны.Поверив пропаганде зомбоящика и забыв кто мы на самом деле есть.И из разряда граждан СССР нас перевели в физ лица,у которого нет прав но есть обязанности,как у кофемолки.Физ или юр лицо человеком не является и не является гражданином,физ лицо это вещь,ангар,в котором есть машина,квартира,дача,нарезняк с патронами,без права собственности.Кофемолка должна выполнять свои функции,конечно должна.Вот и мы физ лица должны платить налоги,которые отменены с 2005 года,штрафы не понятные,"услуги ЖКХ".И многих это устраивает пока есть работа,а как порушат очередной завод и трудящиеся станут самозанятыми вот тогда и происходит прозрение.А тут еще и налог держите на самозанятых,при том что закон этот ни кто не подписал и не подпишет.Искали подпись путина в. на принятых законах за 18 лет и не нашли,что означает что таких законов как бы и нет и мы сами добровольно вносим свои пожертвования не известно кому БиБаРиками котое даже деньгами не является.Короче мы все находимся в матрице и все что мы видим и чему мы верим на самом деле не существует.
А что такое коммунизм и чем он отличается от капитализма? Ключевой вопрос - о собственности на средства производства, по классике. И что мы видим? В РФ наиболее рентабельные средства производства принадлежат государству более чем на 50%. Следовательно у нас больше коммунизм? В китае коммунизм или нет? Или ещё - коммунизм это когда всех товаров столько что каждый имеет по потребностям. Но это вообще-то сверхпотребление, за которое у нас принято так не любить США. Или ещё про отсутствие эксплуатации человека человеком. Вообще эксперимент СССР ясно показал что получается ещё хуже - эксплуатация номенклатурой абсолютно всех ресурсов страны - интеллектуальных, производственных, природных и так далее. Если коммунизм это принципиально отличная от капитализма формация, она должна породить принципиально иную организацию труда. Но этого как раз мы и не видим - мы видим что американский автозавод, полностью перенесённый в СССР так и работает, люди точно так же учатся, идут работать на завод, получают зряплату, утром идут на смену, а на ночь уходят домой - ни мотивация персонала, ни жизненный цикл персонала, ничего не отличается от капиталистической формации. Следовательно у товарищей коммунистов тут где то ошибка или умышленный обман.
Ваще удивляют люди. Говна по телеку и инету наслушаются, а самим лень глянуть:
- Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем - стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.(С)
Originally posted by бывший электрик: а в чем выгода для страны ?
Я повторюсь: не факт что все его решения оказались для страны правильными. Мне сложно беседовать на эту тему в силу того что я не так уж много знаю и понимаю в истории тех лет. Но то что Сталин не был вором, и был сам против воров, и то что он не для личной выгоды занимался своей политической деятельностью - это факт.
Originally posted by бывший электрик: он занимал пост именно для личной выгоды - никто его не выбирал - власть и была его выгода - абсолютная власть которой и у царей не было
Ну а чего Вы тогда вопросы задаете. А в чем выгода власти, без каких либо материальных подоплек??? Править такой громадной страной в такое сложное время, - когда идет мировая война, и твоя страна подверглась нападению. Пахать без отдыха, брать на себя ответственность за масштабные решения. В чем выгода-то такого "счастья"???
И что мы видим? В РФ наиболее рентабельные средства производства принадлежат государству более чем на 50%.
Сказков не нать! Уже 30 лет, 95% России принадлежит иностранному капиталу. Полная оккупация. Люди которых у нас называют олигархами всего лишь бенефициары иностранных хозяев. Пример ходорковский и выпавшее золото из самолета.
razamanaz- сша живет со своим либерализм и ничего - вся планета им в рот смотрит - президентом хот обезьяну выбери или трапма ничего не сможет испортить - а вот когда страна зависит от одного человека это позор ..
С реализацией как всегда плохо. Но идея то, ИДЕЯ какова?
Так а в чём идея то? В отсутствии частных средств производства и как следствие эксплуатации?
Это возможно реализовать только если всем принудительно одинаковые мозги вставить и одинаковые физические возможности. Даже у муравьёв это не работает, там муравьи рождаются одинаковыми, а потом кто то становится рабочим а кто то кому повезло становится скаутом например.
Бывший- какую ответственность брал коба ? он за что то ответил хоть раз ? за репрессии ? за то что войну проспал целуясь с гитлером ? за потери огромные ?
Как в чем? Проиграли бы, народ пошел на чемоданы и перчатки а самого.. . даже и хз, как его гитлер казнил бы.
Согласен,но сейчас для народа уготована участь быть распиленным на органы,что намного прибыльней чем просто на перчатки.Кстати РФ это английская управляющая корпорация,директор гражданин СССР медведев д.а. он же Мендель давид ааронович и рф прекратила свое существование с 01.01.2017 года, а СССР как был так и остался но к сожалению до декабря 2021 года,после чего вся территория СССР уже официально перейдет под управление тети лизы 2,будет переходный периуд во время которого будут проводиться зачистка территории,и если на данный момент нас тихо уничтожают прививками,некачественными продуктами и т.д. то в переходный периуд на нас скорей всего устроят охоту как на инейцев,убивать сразу не будут,будут расчленять по мере необходимости и надобности именно твоих органов богатеньким иностранцам.И как все не было бы печально но выход есть.
razamanaz: А коммунизм, это плохо? Как идея, плохо?
У коммунизма, как и у любой идеи, есть свои плюсы и минусы. Но главная проблема всех этих идей "отнять и поделить" заключается в том, что они работают лишь на бумаге. Как только их попытались внедрить в жизнь в конкретно взятой стране, так все началось с кровавой бани а закончилось развалом самой страны. Не работает в жизни эта идея. Но кто-то может считать ее хорошей. Ну ок)
Даже у муравьёв это не работает, там муравьи рождаются одинаковыми, а потом кто то становится рабочим а кто то кому повезло становится скаутом например.
Работает, тоже самое, а дальше кто на кого пошел учится.
Leprikon75: Согласен,но сейчас для народа уготована участь быть распиленным на органы,что намного прибыльней чем просто на перчатки.Кстати РФ это английская управляющая корпорация,директор гражданин СССР медведев д.а. он же Мендель давид ааронович и рф прекратила свое существование с 01.01.2017 года, а СССР как был так и остался но к сожалению до декабря 2021 года,после чего вся территория СССР уже официально перейдет под управление тети лизы 2,будет переходный периуд во время которого будут проводиться зачистка территории,и если на данный момент нас тихо уничтожают прививками,некачественными продуктами и т.д. то в переходный периуд на нас скорей всего устроят охоту как на инейцев,убивать сразу не будут,будут расчленять по мере необходимости и надобности именно твоих органов богатеньким иностранцам.И как все не было бы печально но выход есть.
razamanaz: А коммунизм, это плохо? Как идея, плохо?
У коммунизма, как и у любой идеи, есть свои плюсы и минусы. Но главная проблема всех этих идей "отнять и поделить" заключается в том, что они работают лишь на бумаге. Как только их попытались внедрить в жизнь в конкретно взятой стране, так все началось с кровавой бани а закончилось развалом самой страны. Не работает в жизни эта идея. Но кто-то может считать ее хорошей. Ну ок)
Мороженщик: У коммунизма, как и у любой идеи, есть свои плюсы и минусы. Но главная проблема всех этих идей "отнять и поделить" заключается в том, что они работают лишь на бумаге. Как только их попытались внедрить в жизнь в конкретно взятой стране, так все началось с кровавой бани а закончилось развалом самой страны. Не работает в жизни эта идея. Но кто-то может считать ее хорошей. Ну ок)
У любой идеи есть враги, мы не смогли защитить свою идею. Ибо проиграли войну разведок.(ни какую не холодную) У страны, в которой внедрили шпионов в госбезопасность,(андропов) министерство иностранных дел, (шеварднадзе) вплоть до президента (андропов=плешивый) шансов было ноль.
Эту комедию я наблюдаю уже давно,у сценариста с головой не все в порядке согласен.Вы слышали об призумции согласия?Это если ты заранее не написал отказ от донорства,то по умолчанию ты согласен и если вдруг попадешь в авто аварию и будешь без сознания но еще живой то врачи напишут травма не совместимая с жизнью и раздербанят как захотят,и ни кто даже следствия проводить не будет,такие ситуации происходят сплошь и рядом,только по ящику нам об этом не говорят,хотя вру ,где то даже и по ящику проскакивала эта информация.
- откуда ильич приехал ? и с кем он мира захотел ?
Ну! Почитай хотя бы в инете - которого современная пропаганда окрестила "немецким шпионом", а глупые обыватели - "жидобольшевиком".(С)
Если для тя лысый немецкий шпион, с их деньгами, то найди се песочницу во дворе..
Собственно лень для идиотов:
Еще один из главных мифов крутится вокруг того, что Ленин являлся, якобы, "немецким шпионом". Эдаким "Джеймсом Бондом" 20 века, пытавшимся развалить "Святую Царскую Русь", и которому это удалось сделать. Коварно и кровожадно! Но во-первых, прежде чем приводить исторический факт, мы приведем цитату самого т.Сталина по этому поводу:
" Во всех буржуазных странах против революционных вождей пролетариата выдвигались клеветнические обвинения в измене. В Германии - Либкнехт, в России - Ленин. Центральный Комитет партии не удивляется тому, что русские буржуа прибегают к испытанному способу борьбы с 'неугодными элементами'. Необходимо, чтобы рабочие сказали открыто, что считают своих вождей безупречными, солидаризируются с ними и считают себя участниками их дела" - И.В.Сталин, Выступления на экстренной конференции петроградской организации РСДРП (большевиков), 16-20 июня 1917-ого года.
А сам же Ленин в открытой печати прямо обвинял Парвуса в том, что он работает на немецкую агентуру. Однако, лучше чем записи Ленина, свидетельствует цитата того же Сталина, которую дорогой читатель мог бы прочесть выше. Впервые же, "информационный вброс" совершило Временное Правительство в июне 1917-го года. Тогда кронштадтские моряки под предводительством Ярчука (анархист) устроили массовую забастовку, которую большевики пытались превратить в мирную демонстрацию. Итог - массовый расстрел бастующих, погром типографий большевиков, а также их преследование и арест.
Показания одного из обвинителей Ленина и большевиков в шпионаже, прапорщика Ермоленко отсекли сразу же. Хотели сослаться на коммерческие операции Ганецкого в России, который был знаком с Лениным и Парвусом - но также ничего не вышло, потому что Ганецкий вывозил финансы из России, а не ввозил их. Большевиков пришлось выпустить, под символический залог...
Особенно много в этот миф вложил глава американского Иностранного отдела Комитета общественной информации (фактически, министерства пропаганды) Эдгар Сиссон, в 1918 году опубликовавший так называемые "документы Сиссона", якобы подтверждавшие участие Ленина в так называемом "немецко-большевистском заговоре". Эти "документы", за которые так щедро заплатил Сиссон, в Европе считались подделкой, да и Госдепартамент США склонялся к этому. С опровержениями выступили газеты New York Evening Post и Nation. Несмотря на многочисленные протесты представителей Комитета, обвинявших противников этих "документов" в "большевизме", в 1956 году Джордж Кеннан доказал: документы являлись фальшивками.
Есть опровержения Роберта Локкарта, кадрового дипломата и разведчика.
И даже США (!) в 50-ые годы полностью опровергли причастность Ленина к немецким деньгам, потому что документы оказались подделкой, а все учреждения, за чьей подписью стояли документы - несуществующими.
Миф ?3. Была ли "срамная болезнь"?
Несколько лет назад вышла программа "Кремлевские похороны" по НТВ, которая утверждала настойчиво, что Ленин все таки сифилисом болел. Но, как мы знаем, телевидение является также источником пропаганды, поэтому, хотелось бы опровергнуть еще один лживый и грязный миф.
Существует несколько экспертиз - это зарубежная экспертиза, полностью независимая от советской власти, и наша, отечественная. Макс Ноне, немецкий специалист, автор справочника "Сифилис и нервная система", опроверг диагноз, хотя, изначально Ленина и поили лекарствами, предназначенными для лечения сифилиса....
А в 70-ых, сам Брежнев поручил разобраться с данным мифом медицинским специалистам. И опять же, как было отмечено советскими медиками, признаков сифилиса не было найдено...
В наше время, академик Б.В.Петровский также опровергает выдумки о сифилисе: "Б.В. Петровского: 'Сама история болезни В.И. Ленина, подлинные протоколы вскрытия его тела и микроскопических исследований абсолютно точно определяют диагноз заболевания - атеросклероз левой сонной артерии и, как кульминационный момент, - кровоизлияние в зоне жизненно важных центров мозга. Все клинические симптомы этой трагедии, наблюдаемые советскими и зарубежными учёными-медиками у постели больного, это подтверждают'. Но на самом деле, настоящие проблемы и последующая болезнь у Владимира Ильича, произошли из-за нападения эсерки Фанни Каплан, которая нанесла вождю несколько пулевых ранений...
Миф ?4. Богатство Ильича.
Когда аргументы у антисоветчиков заканчиваются, они начинают кричать о некой буржуазности Ленина, который имел баснословные счета в зарубежных банках, дорогие номера в гостиницах, и шикарные завтраки в постель. Однако все они заведомо ложны. Основным источником дохода для Ленина были его же труды. Также, имея небедных родителей, Ильич иногда просил у матери деньги на книги и на мелкие расходы. В 1917-ом году, в письме к некоему Шляпникову, товарищу по партии, он и вовсе писал, что от безденежья "околевать приходится".
Если подробнее коснуться швейцарских похождений Ленина, то можно привести следующие факты: Сохранились записные книжки с отчетами - сколько и на что тратили члены заграничного бюро ЦК. Их было там три человека - Ленин, Каменев и Зиновьев - да еще член русского бюро ЦК Шляпников. Они получали из партказны так называемую диету - 200 рублей. Это переводилось на франки. Плюс к этому они, как главные редактора, своих газет еще получали примерно по 100 рублей. У каждого были литературные заработки, каждый сотрудничал с газетами. А Ленин на тот момент написал бессмертные произведения - 'Марксизм и аграрные вопросы', 'Империализм как высшая стадия капитализма'. Все они выходили также и в России, за счет чего и жил вождь.
Умер Владимир Ильич, не оставив после себя никаких счетов в банках, но зато, зарождающуюся, великую страну.
Миф ? 5. А вагон то - пломбированный!
Но вернемся к немецкому шпионажу, и разобьем еще один миф - о том, что Ленина в пломбированном вагоне послали немцы, дабы разрушить Россию. Миф этот сейчас крайне распространен по информационным каналам. Однако ни один из каналов не вспоминает, что с падением царского режима, и установлением власти Временного Правительства, политэмигрантам разрешалось вернуться на свою Родину. Ленин воспользовался шансом. Но, как мы можем подытожить - не один Ленин. Через Германию ехала целая группа левых революционеров. РСДРП, при всем при этом имело большее число мигрантов. Однако мы забываем, что кроме большевиков, существовали еще и меньшевики...
Кстати во многих советских фильмах, большевики выставляли белых офицеров не как козлов и врагов, а как нацгероев. Мне это лично моногое говорит о большевиках.
