Константин12
P.M.
|
26-11-2018 18:36
Константин12
"58 минут назад, источник: ЕАН Юный депутат из Екатеринбурга поделился восторгами от ГУЛАГа Сталинский ГУЛАГ - хорошая и полезная для страны вещь. В этом уверен избранный депутатом Екатеринбургской городской думы 23-летний Андрей Пирожков." Раньше людей отправляли под надзор работать на благо общества - от них хотя бы была польза. Сейчас заключенные - насильники и убийцы - чифирят и больше ничего не делают, а мы тратим на их содержание свои деньги. Есть интересное сравнение: кормящей матери выделяется субсидия - меньше 500 рублей в месяц, в зависимости от региона, содержание одного заключенного в российской колонии обходится государству в сумму около 60 тыс. рублей в год. Было бы логично, если бы этот заключенный хотя бы делал что-то для страны, которой он и так должен, потому что провинился перед обществом. Пирожков - один из пяти представителей КПРФ, избранный в городской парламент 9 сентября уходящего года." https://news.mail.ru/politics/35499092/?frommail=1
|
|
Константин12
P.M.
|
26-11-2018 18:39
Константин12
В свете нынешних реалий я даже не нахожу аргументов против. И дело не в том, что Закон должен быть жесток, просто - наказание, это не поедание шашлыков на нарах и не вызов девочек в комнату свиданий. Иначе, это уже не наказание, а глумление над теми, кому преступник принес горе.
|
|
solomon73
P.M.
|
26-11-2018 18:41
solomon73
Предлагаю: его первого туда, пущай во благо трудится ))) Потом Яровую и далее по списку ))
|
|
Константин12
P.M.
|
26-11-2018 18:41
Константин12
Нарушение режима содержания заключенных - тоже уголовное преступление и виновные должны отвечать по всей строгости. И за мягкость и за жестокость. Как говорит кино - герой Роман Шилов: "Вы на чьей стороне? - Я на стороне закона!"
|
|
Константин12
P.M.
|
26-11-2018 18:43
Константин12
Originally posted by solomon73:
Предлагаю: его первого туда
Дело не в том, кого туда. Опять начинаете разделять на "хороших" и "плохих". Заслужил - терпи и страдай. Как положено. У нас сейчас этот принцип возмездия не работает.
|
|
СанСаныч69
P.M.
|
26-11-2018 18:45
СанСаныч69
и страдай.
Страдай .. . нет! Искупай.. . да!
|
|
СанСаныч69
P.M.
|
26-11-2018 18:47
СанСаныч69
Константин12: В свете нынешних реалий я даже не нахожу аргументов против. И дело не в том, что Закон должен быть жесток, просто - наказание, это не поедание шашлыков на нарах и не вызов девочек в комнату свиданий. Иначе, это уже не наказание, а глумление над теми, кому преступник принес горе.
Вроде за БАМ опять взяться хотят.. . может снова туда зэков погонят.. ?
|
|
TemkA
P.M.
|
Константин12: Я на стороне закона!"
Ну так "обязательные работы" и "лишение свободы" - это разные наказания Тюрьма, в отличии от ИТК так и вовсе не предполагает какой-то работы И ещё отдельный момент про навязывание точки зрения Это не законно Т.е. никакой агитации быть не должно, и главным незаконным является термин "Исправительная" как таковой Попы там ещё всякие лезут Т.е. человек должен запираться в некое помещение на N лет, в котором его кормят Всё
|
|
Zzander
P.M.
|
Труд заключенных малопроизводительный. Сложную технику им доверить нельзя, производство организовать сложно. Проблемы с логистикой. Вопрос охраны. Сбыт надо планировать за несколько лет вперёд, значит только госзаказ. Частные подрядчики сделают лучше и дешевле. Короче: популизм. Хотя идея красивая.
|
|
Константин12
P.M.
|
26-11-2018 18:50
Константин12
Originally posted by СанСаныч69:
БАМ
"Стройка века". Сигареты, песня. Стройотряды. И все - зря.
|
|
solomon73
P.M.
|
26-11-2018 18:52
solomon73
У нас сейчас этот принцип возмездия не работает.
Дак он не будет работать, у нас деньги правят, а не закон.
|
|
wink
P.M.
|
Константин12:
Дело не в том, кого туда. Опять начинаете разделять на "хороших" и "плохих". Заслужил - терпи и страдай. Как положено. У нас сейчас этот принцип возмездия не работает.
Разделяют счас есть красные зоны .при хозяине все медали на одной шконке.
|
|
Константин12
P.M.
|
26-11-2018 18:53
Константин12
Originally posted by TemkA:
человек должен запираться в некое помещение на N лет, в котором его кормят Всё
Царская каторга в помощь. Тачка - ядро. За особые статьи. Originally posted by Zzander:
Труд заключенных малопроизводительный. Сложную технику им доверить нельзя, производство организовать сложно.
Вы видели, какие вещи делают в лагерях для подарков проверяющим? Да и просто на продажу. У нас тут этого есть.
|
|
СанСаныч69
P.M.
|
26-11-2018 18:55
СанСаныч69
Константин12:
"Стройка века". Сигареты, песня. Стройотряды. И все - зря.
До студентов и добровольцев туда зэков гоняли.. . Возвращали правда не всех...
|
|
Константин12
P.M.
|
26-11-2018 18:58
Константин12
Originally posted by СанСаныч69:
туда зэков гоняли
В СССР много чего построили заключенные. ГУЛаг известен с плохой стороны потому, что многие осужденные находились там по сфабрикованным обвинениям. Процент "правильно" наказанных сказать не могу.
|
|
TemkA
P.M.
|
Константин12: Как положено. У нас сейчас этот принцип возмездия не работает.
А зачем этому принципу работать-то ? Тем более, когда основная ценность - БАБЛО Других ценностей нет
|
|
СанСаныч69
P.M.
|
26-11-2018 18:59
СанСаныч69
Тюрьма, в отличии от ИТК так и вовсе не предполагает какой-то работы
В тюрьме можно запросто наладить производство, правда не в промышленных масштабах.. . Было бы желание руководства! Вы видели, какие вещи делают в лагерях для подарков проверяющим? Да и просто на продажу. У нас тут этого есть.
Я видел и многие видели.. . У нормальных начальников даже есть легальные магазины торгующие изделиями зэков.. . а про нелегальную торговлю вообще разговора нет.. .
|
|
Константин12
P.M.
|
26-11-2018 19:00
Константин12
Originally posted by TemkA:
когда основная ценность - БАБЛО
Думаю, уже недолго быть этой "ценности" основной.
|
|
TemkA
P.M.
|
Константин12: Царская каторга в помощь. Тачка - ядро. За особые статьи.
Ну так идите и протолкните такую тему А пока нет - извольте по закону Да, возможно вам он не нравится в таком виде
|
|
СанСаныч69
P.M.
|
26-11-2018 19:03
СанСаныч69
Константин12:
В СССР много чего построили заключенные. ГУЛаг известен с плохой стороны потому, что многие осужденные находились там по сфабрикованным обвинениям. Процент "правильно" наказанных сказать не могу.
Так зэков и гнали на самые гиблые работы, без подсчетов ущерба.. . для того ГУЛАГ и организовывался, бесплатный рабский труд без гарантии выживания и на благо большевистского строя! скот епта.. .
|
|
Константин12
P.M.
|
26-11-2018 19:05
Константин12
Originally posted by TemkA:
идите и протолкните такую тему
Я и сейчас вижу, как осужденные лес валят, только это не "те" заключенные. Которые шашлычок кушают. Так, что "проталкивать" ничего не надо. Оно есть, но почему - то избирательно.
|
|
TemkA
P.M.
|
Константин12: Сейчас заключенные - насильники и убийцы - чифирят и больше ничего не делают, а мы тратим на их содержание свои деньги.
Так и должно быть Константин12: содержание одного заключенного в российской колонии обходится государству в сумму около 60 тыс. рублей в год.
Мало. Должно бы в 120 Прожиточный минимум ЗК почему-то не касается, видимо Константин12: Есть интересное сравнение: кормящей матери выделяется субсидия - меньше 500 рублей в месяц
Проталкивай большие субсидии Щас окажется, что ЗК должен не только на себя, но и на кормящую мать наработать Константин12: 23-летний Андрей Пирожков
В России принято, что от сумы да от тюрьмы Рискует товаризч со смешной фамилией и такой должностью Припомнют ему его слова, как окажется на месте... ------ Проблема всех политиканов в том, что они вечно считают чужое бабло и всё что реально могут - это перераспределять
|
|
TemkA
P.M.
|
Константин12: Оно есть, но почему - то избирательно.
"Грев" есть - ты не валишь. Валят, у кого нет Некоррупционность системы ФСИН ? Ну это смешно
|
|
Zzander
P.M.
|
Возможно, "наверху" считали труд заключённых выгодным, всё же зависело от того, какие цифры написать в отчёты. А все хотели, чтобы цифры были красивыми.
|
|
Константин12
P.M.
|
26-11-2018 19:10
Константин12
Originally posted by TemkA:
ЗК должен не только на себя
Да - должен. По крайней мере, за тяжелые статьи. Должен. Нанес ущерб - возмести.
|
|
Константин12
P.M.
|
26-11-2018 19:11
Константин12
Originally posted by TemkA:
Некоррупционность системы ФСИН ? Ну это смешно
Пока смешно. Потому, что "борцы" карикатурные.
|
|
TemkA
P.M.
|
Константин12:
Да - должен. По крайней мере, за тяжелые статьи. Должен. Нанес ущерб - возмести.
Причём здесь ущерб и оплата содержания в застенках ? Убил ? Пусть родственники подают отдельный иск на тему потери кормильца Выплата из принудительной продажи имущества + как выйдет будет довыплачивать остаток через судебных приставов А принудительный труд у нас запрещён Насильно заставить работать чувака в застенках вы права не имеете И, как уже было сказано выше, тюрьма (а она - за тяжкие) в отличии от зоны, труда не предполагает
|
|
TemkA
P.M.
|
Константин12: Пока смешно. Потому, что "борцы" карикатурные.
А у нас почти все каррикатурные, если вы, вдруг, взглянете незамутнённым взглядом на их рожи Власть полу-клоунов Не важно какого цвета. Красного, в том числе И этот ваш тоже вылез, дабы спи#дунть и пиарнуться Не более того Фото со съезда откройте Я вам гарантию даю
|
|
TemkA
P.M.
|
Давайте чё попроще возьмём У нас вон государство озаботилось насчёт реально, по закону, налоги повзимать с граждан Вы вот с подарков на день рожденья от друзей 13% НДФЛа декларировали и платили, чек принести требовали, чтобы всё честно было ? А ювеналку домой не хотите в виде комиссии из опеки раз в неделю ? Вашего ребёнка тщательно испросят, всё ли было отлично... ------ Так вот объясняю: Жить тут можно только если много чего не обязательно к исполнению А если гайки будут закручены как в бумажках, то тут ох#еют все, включая ваc, а не какие-то там исключительно жруны-икры-нарушители-режима Тщательно подумайте и взвесьте Больше бесправия - ширше можно раскрутить каток, под который можете попасть и вы Только перекос соблюдения будет в сторону "ЗК обязан:", а про "В отношении ЗК должны:" будет педалироваться
|
|
TemkA
P.M.
|
Константин12:
Думаю, уже недолго быть этой "ценности" основной.
Ну если только китайцы захватят И то...
|
|
ivik
P.M.
|
Константин12:
"Стройка века". Сигареты, песня. Стройотряды. И все - зря.
почему зря? БАМ это рокадная дорога в случае войны с Китаем. Если война была бы без БАМа случилась бы катастрофа- транссиб бы удержан не был и весь дальний восток и большая часть сибири оказались бы отрезанными от континентальной части СССР/РСФСР Цена ошибки была бы чрезвычайно высокой без БАМа в случаей войны Это раз. Второе. Франция была хер знает сколько раз союзником России и противником России. так что будет дальше неизвестно. Придет красный кхмер какой нибудь к власти в китае и привет. Политика за 10 лет может поменяться на 180 градусов стратегия вне экономики вне логики зачастую и вне очевидного смысла-такое запросто может быть.отому что задачи и цели очень масштабные а люди привыкли думать в среднесрочной перспективе или на ближайшее время
|
|
TemkA
P.M.
|
TemkA: А у нас почти все каррикатурные, если вы, вдруг, взглянете незамутнённым взглядом на их рожи Власть полу-клоунов Не важно какого цвета. Красного, в том числе
А, ну вот, прошу любить и жаловать весь паноптикум: https://www.uralinform.ru/news/politics/297487-znakomtes-deputaty-novogo-sozyva-dumy-ekaterinburga/ и товарища-инициативщика в частности ------ Разговор двух зеков на нарах: - Ты пирожок будешь ? - Ага ! ------
|
|
ivik
P.M.
|
все равно альтернативы ГУЛАГу не было. без ГУЛАГа когда было рабочим не нравилось что им мало платили.они пошли права качать их расстреляли в 1912году тн "Ленский расстрел" все возможности демократического развития были по сути исчерпаны. остался только метод ГУЛАГа
|
|
wink
P.M.
|
TemkA: А, ну вот, прошу любить и жаловать весь паноптикум: https://www.uralinform.ru/news/politics/297487-znakomtes-deputaty-novogo-sozyva-dumy-ekaterinburga/ и товарища-инициативщика в частности ------ Разговор двух зеков на нарах: - Ты пирожок будешь ? - Ага ! ------
Вспомнилось.сидят на нарах и один говорит кислый любит мамбу.второй и кривой любит мамбу. И так вся камера.и только Нигер у параши сказал а мамба вас всех ненавидит белые пид .. расы.вот и с пирожком будет также история.
|
|
Константин12
P.M.
|
26-11-2018 20:02
Константин12
"Злые вы". )
|
|
solomon73
P.M.
|
26-11-2018 20:03
solomon73
Ну и морда у оного ))) У нас был один такой в регионе, говорит: пенсию надо вообще отменить...
|
|
TemkA
P.M.
|
TemkA: И этот ваш тоже вылез, дабы спи#дунть и пиарнуться Не более того
Цените https://vk.com/a.a.pirozhkov https://vk.com/photo55614586_456244929?all=1 ЧТД
|
|
TemkA
P.M.
|
Константин12: "Злые вы". )
Сообразно конингенту Вы пробуйте просто на всё это говорильное фу-фу вестись поменьше Люди на трендовом хайпе тупо себе цену пробуют набить. Ничего более Вон вся его работа - злободневных плакатиков нафоткать и выложить. Типа борецца. Считай демотиваторов Сейчас всё такое, каррикатурное Тёлочки вон на фотках. Пыжится, хочет чтобы они ему почаще давали Вниманье привлекает
|
|
Н.Валерич
P.M.
|
26-11-2018 20:29
Н.Валерич
поделился восторгами от ГУЛАГа.
На прошлой неделе смотрел сериал "декабристка" снятый по якобы реальной истории . Женщина работавшая в суде в начале 50х подделывая судебные документы "освободила" 410 заключённых . Дык одна из таких освобождённых ей прямо сказала , мол - нахрена меня освободила ? в лагере хоть кормили регулярно не то что в колхозе . Ту-же вспомнил как в начале 90х показывали старушку отсидевшей хз сколько лет по лагерям . Дык тоже говорила что впервые до-сыта наелась именно в лагере . И икры красной и рыбы хорошей которой в жизни-бы не едала не попав в лагерь . Так что данная тема весьма скользкая , и следует весьма аккуратно её затрагивать особенно "официальным лицам" ещё и потому что "ушлые щелкопёры" могут повернуть совсем не так как имел ввиду высказавшийся .
|
|
sergei_0987
P.M.
|
26-11-2018 20:31
sergei_0987
ГУЛАГ это всего лишь исправительные трудовые лагеря. То что позитивный труд на благо общества лечит душу человека, думаю и так всем понятно. Думаю, что многим там такой труд пошел на пользу и помог переосмыслить ценности в жизни. А так куда комфортней трудиться не сильно тяжело, чем дурнем сидеть. Где бы то ни было.
|
|
|