Да что ж такое..?!?!

Сплошное рукожопство.

Самый большой в мире плавучий док ПД-50 затонул во время ремонта авианесущего крейсера 'Адмирал Кузнецов'.

***Инцидент произошел на 82-м судоремонтном заводе в поселке Росляково Мурманской области. На доке упали два башенных крана, один из них - на палубу единственного российского авианосца.

К месту ЧП стягиваются экстренные службы, очевидцы в соцсетях рассказывают о множестве подъезжающих к проходной завода машинах скорой помощи и полиции. Военные и МЧС начали спасательную операцию.

В свою очередь, издание 'Мурманский вестник' уточняет, что, по неподтвержденным данным, четверо рабочих упали в воду. Официальной информации об аварии на данный момент нет.

'Адмирал Кузнецов' в настоящее время находится на ремонте. Корабль должен получить новое энергетическое оборудование и вооружение. Соответствующие работы планируется завершить в 2021 году. В июле генеральный директор судоремонтного центра 'Звездочка' Сергей Маричев заявил, что для выгрузки старого оборудования придется 'разворотить' практически половину единственного российского авианосца.***

https://lenta.ru/news/2018/10/30/pd50/

Нуу.. . Начало бардака в авиации установлено достаточно точно. С флотом, в силу его давней истории, сложнее.
Для меня интересней другое, видать правильный таки док, если при аварийном затоплении, да ещё с немаленьким пароходом внутрях, обошлось без особых последствий.

Просто у вас какие-то завышенные ожидания. Подобная ерунда по всему миру происходит.

"Док старый, ему уже более 40 лет.. . Приходилось доковаться в нем. Ничего особо страшного нет, т.к. плавучий док как раз приспособлен для того, чтобы "тонуть и всплывать". Похоже, при перебое подачи электроэнергии, не сработали заглушки кингстонов, через которые вода поступает самотеком в балластные отсеки. Если насосные отсеки не затопило, то заглушив вручную кингстоны или наведя на них пластырь, можно быстро откачать воду. Если насосы затопило, то откачивать придется переносными насосами или насосами спасательных судов. Краны обрушились, судя по всему, из-за перекоса дока, когда он сел на дно, которое опускается к середине залива (поэтому "Кузнецов" спокойно вышел). На восстановление работоспособности надо где-то месяц. "

Диагноз - расп... ство.

Кузнецов - калека со времен ухода из незалежной. Ремонтировать его, безусловно, надо. Но есть несколько вопросов:

- где остальные наши авианосцы и "мистраль"?

- почему они так бездарно проданы в Китай?

- что будет дальше с авианосной программой?

- где остальные наши авианосцы и "мистраль"?

Ну... от Мистралей то отказались, и при чём тут авианосцы?

очему они так бездарно

хз, может потому, что их восстанавливать ещё проблемней было бы.. ?

- что будет дальше с авианосной программой?

Как то писали мнение, что она нужна ли России?
Погуглите, там резоны вполне обоснованные.

Кузнецова держат чтобы не терять компетенции. И только.

Originally posted by Лонжерон:

Как то писали мнение, что она нужна ли России?
Погуглите, там резоны вполне обоснованные.

А, еще писали что танки не нужны, тут даже обсуждение большое было.
У России есть какое-то мега-супероружие Путина - "на новых физических принципах". Ну вы уже видели мультик.
Тч в принципе ничего другого уже и не надо. Все равно все в рай пойдут как мученики.

Ну... от Мистралей то отказались, и при чём тут авианосцы?

Нас кинули и мы гордо сказали - не очень-то и хотелось?

хз, может потому, что их восстанавливать ещё проблемней было бы.. ?

Да у нас со всем проблемы, что не приносит моментально денег.

Как то писали мнение, что она нужна ли России?

Авианосец - это проекция силы, сиречь инструмент политического давления. Нам такой инструмент не нужен? Вокруг нас белые и пушистые зайки?

А, еще писали что танки не нужны,

Ну не надо всё лепить под одно.
Вот, Lopar правильно усек. Некуда нам с авианосцами шастать.
Есть АПЛ, калибры, Ту-160.. . А если на Ту-22м3м ещё и средства дозаправки в воздухе восстановить, выше крыши будет.

Тч в принципе ничего другого уже и не надо.

В интернете появились изображения новейшего российского вертолета, который сможет летать со скоростью 700 км/ч.
Эксперты уже назвали эту винтокрылую машину революцией в мировом вертолетостроении. У вертолета, помимо несущих винтов, будут крылья и шасси, убирающиеся в полете .
https://news.rambler.ru/army/41147738/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Лонжерон:
Некуда нам с авианосцами шастать.

Пока некуда. Но, возможно, понадобится

Авианосец = "проецирование силы"

Дорогой, геморный, но тем не менее

Вроде собирались новый когда-то начать строить, "Шторм", кажется
Но деньги ноне подзакончились

https://www.kp.ru/daily/26701/3725840/

Originally posted by КМ:

Авианосец - это проекция силы, сиречь инструмент политического давления. Нам такой инструмент не нужен?

Смотря кому "вам". Если речь о чиновниках и прочих нынешних государственных лицах, то им такой инструмент не очень нужен. Есть он - и ладно. Нет его - тоже ладно.
А если речь о народе, то.. . ему такой инструмент нужен?

ну а что хотели то-все это задел союза и имеет сроки эксплуатации.
как то читал статью спеца по атомным реакторам-вот там скоро жопа серьезная будет....

Бывший:

Смотря кому "вам". Если речь о чиновниках и прочих нынешних государственных лицах, то им такой инструмент не очень нужен. Есть он - и ладно. Нет его - тоже ладно.
А если речь о народе, то.. . ему такой инструмент нужен?

Народу нужен. Потому что позволяет решить государственные, т.е. общественно значимые задачи.

Originally posted by Лонжерон:

https://news.rambler.ru/army/41147738/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Это не снимки, а рендеры. Кому-то лавры "гиперлупы" (ох ё... ) покоя не дают.

Тут надо с военной доктрины начинать. А военная доктрина начинается с определния, какое место в мире страна занимает и к каким целям движется.
Какое место в мире занимает РФ?
остальному миру от нас нужны только природные ресурсы. РФ очень небольшая и бедная страна, если смотреть на экономически активное население. + благодаря политике партии страна всё больше изолируется. Пока мы продаём ресурсы и в мире не произошло никаких глобальных катаклизмов, на нас никто не нападёт за ненадобностью. Мировой океан и торговлю в нём мы не контроллируем.
какие цели мы преследуем?
Я хз, такое ощущение что наши начальники преследуют цели дораспродать то что здесь ещё осталось. Для этого ведутся нефтегазовые войнушки и публике внутри страны показываются красивые картинки с походами авианосцев к дальним берегам. Но если смотреть нейтрально, основные цели я бы обозначил как построение стабильного континентального торгового пути восток-запад и создания стабильной территории не подверженной природным катаклизмам, привлекательной для построения промышленности и развития технологий. Из этого прямо вытекает что флот будет обеспечивать исключительно оборонительные функции. Основное внимание подлодкам, диверсионным силам и средствам (специальные подлодки и так далее), москитному флоту, береговым ракетам. Для успешного взбадривания ближних соседей и активной обороны побережья уже разобраться таки с морской пехотой и средствами её доставки и десантирования. Усилить морскую авиацию, базирующуюся на берегу.

Какие то там авианосцы, большие ракетные крейсера и прочие мрии о присутствии в мировом океане и уничтожении авианосных групп США в любой точке - забыть как страшный сон.

Подлодки кстати тоже очень спорная тема, есть основания подозревать что современные спутниковые системы обнаружения изрядно поменяют балнс.

Ну и естественно что к сухопутным и прочим войскам внимания должно быть на порядок больше чем флоту. Мы не америка, которой чтобы с кем то повоевать надо ещё туда доплыть.

Originally posted by Ready:

А военная доктрина начинается с определния, какое место в мире страна занимается и к каким целям движется.

Доктрина нашего государства? Да запросто: источник углеводородов с трубой, которую тянут ко всем желающим без учета политики.

Доктрина нашего государства? Да запросто: источник углеводородов с трубой, которую тянут ко всем желающим без учета политики.

Не всё так просто. При такой доктрине со всеми дружить надо, а не боеголовки над флоридой рисовать.

Ready:

Не всё так просто. При такой доктрине со всеми дружить надо, а не боеголовки над флоридой рисовать.

Так мы и дружим, а рисуем для виду и для того чтобы цену поднять.

Originally posted by КМ:

Нас кинули

Ну как кинули, в евро французы вернули немножео больше, в рублях в два раза и мы получили технологии, это уже получается халява.

Ready:
Не всё так просто. При такой доктрине со всеми дружить надо, а не боеголовки над флоридой рисовать.

Проблема в том, что Флорида тоже возомнила себя бензоколонкой и хочет потеснить трубу своим СПГ...

"Эта наша корова и мы её доим" нужно защищать

КМ:
Кузнецов - калека со времен ухода из незалежной. Ремонтировать его, безусловно, надо. Но есть несколько вопросов:

- где остальные наши авианосцы и "мистраль"?

- почему они так бездарно проданы в Китай?

- что будет дальше с авианосной программой?

Калека он скорее с рождения, и он не авианосец. А по Мистралям не только деньги в плюсе вернули, а ещё и контракты с египтянами заключили на поставку оборудования для них и вертушек.

Не с рождения, а с самого первого перехода, когда пришлось резко все бросить и уходить в Россию. Какие технологии мы могли получить, если и корабли, и оборудование осталось во Франции? Египет хочет купить вертолеты, но пока не купил. В чем профит?

Если читать прессу внимательно, то по сути РФ не получила никаких компенсаций. Возможно они были выплачены приватно. Но что с этого ВМФ и государству?

Originally posted by КМ:

Не с рождения,

Именно с рождения, потому как имеет какой то смысл атомный.

Originally posted by КМ:

Какие технологии мы могли получить, если и корабли, и оборудование осталось во Франции?

Части корпуса делали у нас, то есть технологии получены, оборудование забрали и продали египтянам.

Originally posted by КМ:

Египет хочет купить вертолеты, но пока не купил.

Тендер уже выйгран.

Как сообщает Defenceweb.co.za, полученные спутниковые снимки летного поля международного аэропорта Катамея (район Каира) подтверждают принятие на вооружение ВС Египта крупной партии (не менее 12 ед.) вертолетов Ка-52 "Аллигатор" российского производства.

Вооруженные силы Египта заключили с АО "Рособоронэкспорт" контракт на поставку 46 вертолетов Ка-52 "Аллигатор" в 2015 году. Египет стал первым зарубежным покупателей данной машины.

Originally posted by КМ:

то по сути РФ не получила никаких компенсаций. Возможно они были выплачены приватно. Но что с этого ВМФ и государству?

Почти миллиард евро. Вроде не копейки.

Михрюту позовите. Если у них тихий час закончился, он враз распедалит, что это торговые империи борются с халифатскими еврорейхами. Оттого и краны падают, и доки тонут. Они все равно не нужны, потому один наш ракетный катер на Каспии с Калибрами легко заруливает 5-10 пендосских АУГ в любой точке мирового океана, потому что он немонетарный и на новых физических принципах. Да и всё равно весной прошлого года Америке кирдык настанет.

------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Это не компенсация, это возврат платежа. Калекой "Кузнецов" стал во время первого перехода. Изготовление части корпуса на российских верфях - это не новая технология. Если говорить о выгоде от неполучения "мистралей", то слова о выигрыше в тендере абсурдны - получается, что вертолеты "не привязаны" к кораблю. Оно так и есть - вертолеты разработаны в РФ задолго до кораблей, поэтому говорить об использовании в них технологий, применямых для "мистралей" неуместно. Выигрыш в тендере не означает (пока) ничего. Особенно с учетом сроков.

Konstantin124:
Михрюту позовите. Если у них тихий час закончился, он враз распедалит, что это торговые империи борются с халифатскими еврорейхами. Оттого и краны падают, и доки тонут. Они все равно не нужны, потому один наш ракетный катер на Каспии с Калибрами легко заруливает 5-10 пендосских АУГ в любой точке мирового океана, потому что он немонетарный и на новых физических принципах. Да и всё равно весной прошлого года Америке кирдык настанет.

Супер!

Лонжерон:
Сплошное рукожопство.

Потому что воровской рынок, раздутый до размеров страны, не превращается в рыночную экономику.

Ready:

Какое место в мире занимает РФ?
остальному миру от нас нужны только природные ресурсы. РФ очень небольшая и бедная страна, если смотреть на экономически активное население.

окуеть новость. Как бы РФ четвертая экономика мира (это по их подсчетам). А если считать более тщательно, что может уже и третья. Это раз. В военном плане резкие как удар серпом по, это два. И миллиард, МИЛЛИАРД Карл, "прогрессивного" человечества сиречь совокупный "запад" четвертый, "ЧЕТВЕРТЫЙ год ничего с нами не может сделать, что как бы намекает за реальные расклады.
Так что не все так просто с местом РФ в мире. Сверхдержава однако, епта. А на весь мир их всего две, РФ и США.

Originally posted by КМ:

Египет хочет купить вертолеты, но пока не купил. В чем профит?

Скоро только сказка сказывается.
Мистрали под Ка-52 заточены и только под них. Альтернатива ещё в кучу бабла встанет.

Originally posted by Konstantin124:

Если у них тихий час закончился, он враз распедалит

Он на охоте сегодня.

3. Китай.

то что док утонул - расп.здяство. Этим мы тоже сильны.

3. Китай

нет. Шить много трусов - не сиречь быть сверхдержавой. Мировая мастерская, это да.

polex:

нет. Шить много трусов - не сиречь быть сверхдержавой. Мировая мастерская, это да.

Увы, но они не только трусами богаты. У них огромная армия, оснащенная весьма неплохо. По сути сейчас Китай в одиночку может разгромить практически любую армию.

Originally posted by КМ:

Это не компенсация, это возврат платежа

Это возврат именно с компенсацией. Контракт был на сумму ?1 млрд 120 млн. Мы заплатили им 892,9 миллиона евро. Они вернули 949 754 859 евро, по другим данным 1,1 млрд еро, может с комиссиями. Плюс у нас остались три ключевые технологии, включая крупноблочное строительство вертолетоносцев и водонепроницаемую защиту от Admiralteïski. Наше оборудование прекупили египтяне, соответственно и заключены контракты на обслуживание авианосцев совместно с французами, вертушек и обучение экипажей.

Originally posted by КМ:

поэтому говорить об использовании в них технологий, применямых для "мистралей" неуместно.

Оборудование для Мистралей именно. Вертушки уже поставляются. Как в сухопутном, так и морском варианте.

и заключены контракты на обслуживание авианосцев совместно с французами, вертушек и обучение экипажей.
quote:

Плюс не слабые контракты на программы расшифровки СОК - действия/переговоры экипажа, вооружение, ресурс планера и контроль двигателей.

Кстати, наши верфи тоже неслабо наварились.

Еще около 67,5 млн евро Россия получила за построенные на Балтийском заводе кормовые части кораблей. Эти конструкции DCNS выкупила, но сертификат конечного пользователя на них пока еще не получила - он будет оформлен только после завершения работ по демонтажу управляющих систем.

зачем нам при такой территории, авианосцы?
у нас блять через пролив уже америка! так что тактически правильно строить ледоколы - да их и строят.
и железку на север, на ямал - северный широтный ход.
и плюс ракеты средней дальности, которые в советское время стояли в забайкалье и сильно доставляли сасш - вот поэтому амерам был нужен договор по рмсд, а не почему-то ещё.

"Пропускная способность новой железной дороги в Арктике составит почти 24 млн т грузов в год, сообщает пресс-служба правительства Ямало-Ненецкого автономного округа (ЯНАО). Речь идёт о проекте Северного широтного хода (СШХ), который планируется реализовать в 2023 году. Руководство РФ рассчитывает, что эта магистраль придаст импульс экономическому развитию Заполярья, разгрузит Транссиб и увеличит грузопоток по Северному морскому пути. Чем уникален один из крупнейших инфраструктурных проектов современной России, выяснял RT.
"

Имелось 3 варианта ракеты РСД-10 Пионер:

Mod 1 - с моноблочной головной частью и дальностью стрельбы 5000 км,
Mod 2 - отличался только боевым оснащением - имел разделяющуся головную часть (РГЧ) с 3 боевыми блоками индивидуального наведения (ИН). (это основной вариант, получивший наибольшее распространение).
Mod 3 - испытанный в мае 1985 года и иногда именуемый на Западе как SS-X-28, имел легкую моноблочную головную часть мощностью 50 кт и увеличенную до 7400 км дальность стрельбы - не вышел из стадии испытаний.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/pioner/pioner.shtml